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Topic: Bitcoin swap zu Kraken und Monero und Bank im Ausland Erfahrung (Read 196 times)

legendary
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Ein Freund hatte die Idee über revolut ein Konto in Zypern zu eröffnen, da dort keine Steuern anfallen und die Gewinne dort hin zu versenden und dann einfach nach Zypern zu fliegen das ganze mit einem kleinen Urlaub zu verbinden und dort abzuheben.  Grin Das sei legal.
Das kann man drehen und wenden wie man will. Sobald du etwas Steuerpflichtiges machst (also BTC vor der Jahresfrist verkaufen bspw.) fallen Steuern an, ganz egal ob du das Fiat nach Liechtenstein, Australien oder Zypern transferierst. Passiert ein steuerpflichtiger Vorgang und du meldest diesen nicht ist das Steuerhinterziehung. Das musst du für dich alleine entscheiden ob du das willst, empfehlen wird dir das hier sicher niemand. Steuerhinterziehung ist alles andere als ein Kavaliersdelikt.

Andernfalls hast du nur wie schon angemerkt die Möglichkeit, deine BTC einfach ein Jahr zu halten und dann zu verkaufen. Dann sind allfällige Gewinne auch steuerfrei.
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Was spricht denn dagegen, noch etwas zu warten? Zumal die Chancen nicht schlecht sind, dass bis dahin Bitcoin höher steht und du mehr Gewinn machst, weil die Coins dann steuerfrei sind. Oder habe ich da was übersehen?
Wenn das wirklich der Fall sein sollte:

Hätte halt kurzfristig echt gute Gewinne machen können...Die locker 600 Euro übersteigen... Und das mehrmals im Monat...
Ist es ja kein Problem, ein Teil der Gewinne als Steuer abzugeben? 

Und wenn du das nicht magst, verkaufst du halt nix, dann musst du auch keine Steuern zahlen. Positiv kommt noch dazu, dass es nach einem Jahr Haltefrist sogar bei Auszahlung steuerfrei ist. Da musst du dann nichtmal eine Steuererklärung machen.



Erst der Bruder, dann der Freund, was da wohl als nächstes kommt?  Roll Eyes
Katze  Wink
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https://t1p.de/6ghrf
suche eine Möglichkeit legal von der Gewinnsteuer bei btcs befreit zu werden.
Ist doch ganz einfach. Veräußerungsgewinn max. 599€ im Kalenderjahr und du bist befreit  Wink Gibt es sogar schwarz auf weiß in §23 EStG.

Glaube mir, wenn es auch nur eine legale Möglichkeit geben würde, dass wir in Deutschland oder Österreich bei Veräußerung innerhalb der Haltefrist keine Steuern bezahlen müssen, dann wüßten wir es. Fakt ist aber, es gibt keine legale Möglichkeit. Es gibt nur Möglichkeiten, die Steuerlast zu mindern.
Das heißt aber nicht, dass eine Veräußerung auf anderen Wegen nicht möglich ist, bei der die Steuerbehörde mehr Schwierigkeiten hat, es herauszufinden. Ob jemanden dieses Risiko wert ist, muss bitte sehr jeder selbst nach Lesen einschlägiger Literatur (§ 261  StGB, § 369ff. AO) entscheiden.

Möglichkeit wäre ATM ohne KYC und Kamera oder Face2Face Treffen mit allem Risiko. Eventuelle Anzeigepflicht ggü. Zoll bei Grenzübertritt beachten.

...und bevor du auf die Idee kommst, dass dann einfach dein Bruder, Freund, Onkel, Tante, Vater, Mutter, Oma, Opa jeweils 599€ auscasht; vergiss es.
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..suche eine Möglichkeit legal von der Gewinnsteuer bei btcs befreit zu werden.
Es gibt nur eine Möglichkeit von der Gewinnsteuer befreit zu werden und die kennst Du bereits:

hodl >12Monate.

Hat jemand mit Kraken Erfahrung gemacht?
Ja.

Da Kraken nicht "offiziell" als anerkanntes Zahlungsmittel gelten soll, ..
WTF?
Warum zum Geier sollte Kraken als Zahlungsmittel annerkannt werden?
Gibt's nen Coin, der "Kraken" heißt, von dem ich noch nix mitbekommen habe?

Kraken is ne Börse, die werden in der Regel weder als Zahlungsmittel bezeichnet, noch von irgendwem als solches annerkannt.

..könne man angeblich seine BTCS an Kraken senden und von da aus steuerfrei auf die Hausbank übertragen...
Man kann BTCs zwar an Kraken senden, aber sie an eine Hausbank übertragen wird kaum funktionieren,
zumindest is mir keine Hausbank bekannt, an die ich meine BTCs schicken könnte.

Gäbe es eine solche, wäre die Übertragung von Coins ohnehin steuerfrei,
da Steuern beim Verkauf anfallen.

Monero gilt als anonym und da soll es ähnlich sein. Btc auf auf Monero transferieren und dann ab auf die Bank.
Mir ist auch keine Bank bekannt, an die man Monero schicken könnte,
abgesehen davon werden Steuern bereits beim Verkauf fällig, also zu dem Zeitpunkt, an dem Du die BTC gegen Monero tauscht.

Ein Freund ..
Erst der Bruder, dann der Freund, was da wohl als nächstes kommt?  Roll Eyes
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Du hast anscheinend nicht gelesen wer das so denkt. Bitte nicht voreilig irgendwas behaupten danke. Ausserdem schreibe ich hier für einen Freund.
“Ich frage für einen Freund“  Grin Ich kann nicht mehr.
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Hallo Forum,

suche eine Möglichkeit legal von der Gewinnsteuer bei btcs befreit zu werden. Hat jemand mit Kraken Erfahrung gemacht? Da Kraken nicht "offiziell" als anerkanntes Zahlungsmittel gelten soll, könne man angeblich seine BTCS an Kraken senden und von da aus steuerfrei auf die Hausbank übertragen...

Monero gilt als anonym und da soll es ähnlich sein. Btc auf auf Monero transferieren und dann ab auf die Bank.

Ein Freund hatte die Idee über revolut ein Konto in Zypern zu eröffnen, da dort keine Steuern anfallen und die Gewinne dort hin zu versenden und dann einfach nach Zypern zu fliegen das ganze mit einem kleinen Urlaub zu verbinden und dort abzuheben.  Grin Das sei legal.

Falls jemand noch andere Möglichkeiten kennt, kann mir gerne auch per Privatnachricht schreiben.

LG vegeta

Nichts von dem was Du schreibst ergibt hier einen Sinn.
Zunächst ist zu klären wo Du steuerpflichtig bist. Ich nehme einfach mal an in Deutschland.

Dann gilt zu klären, wie lange Du die Bitcoin schon hältst. Über 1 Jahr: einfach verkaufen, weil steuerfrei.
Unter 1 Jahr ist jeder Verkauf ein steuerbarer Event, also auch ein Wechsel in Monero.

Um auf die vermutlich eigentliche Frage zu antworten: Wie verkaufen, ohne dass man erwischt wird?
Ich werde hier in einem öffentlichen Forum natürlich keine Hilfe zur Steuerhinterziehung geben, aber auch hier gibt es im Endeffekt zwei Möglichkeiten:

Du verlegst Deinen Wohnsitz (wo Dein Bankkonto liegt, ist ziemlich irrelevant) und Lebensmittelpunkt (wichtig!) an einen Ort, wo Kryptoverkäufe steuerfrei sind.
Du gehst das Risiko ein erwischt zu werden. Bankkonten im Ausland dürften dabei heute aber nicht mehr viel helfen, da sämtliche Banken in der EU ohnehin rege kommunizieren.
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Das Geld einfach auf ein ausländisches Bankkonto zu transferrieren reicht nicht um die Steuerpflicht zu verschieben. Oder glaubst du Amazon, Google und co würden sich sonst Firmenkonstrukte antun die sich über Irland, Luxemburg und die Niederlande erstrecken? Wink
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Du hast anscheinend nicht gelesen wer das so denkt. Bitte nicht voreilig irgendwas behaupten danke. Ausserdem schreibe ich hier für einen Freund.
Hallo Forum,

suche eine Möglichkeit legal von der Gewinnsteuer bei btcs befreit zu werden. Hat jemand mit Kraken Erfahrung gemacht? Da Kraken nicht "offiziell" als anerkanntes Zahlungsmittel gelten soll, könne man angeblich seine BTCS an Kraken senden und von da aus steuerfrei auf die Hausbank übertragen...

Monero gilt als anonym und da soll es ähnlich sein. Btc auf auf Monero transferieren und dann ab auf die Bank.

Ein Freund hatte die Idee über revolut ein Konto in Zypern zu eröffnen, da dort keine Steuern anfallen und die Gewinne dort hin zu versenden und dann einfach nach Zypern zu fliegen das ganze mit einem kleinen Urlaub zu verbinden und dort abzuheben.  Grin Das sei legal.

Falls jemand noch andere Möglichkeiten kennt, kann mir gerne auch per Privatnachricht schreiben.

LG vegeta
Da dir offenbar völlig bewusst ist, was du vor hast, da du das Kind ja beim Namen nennst, hoffe ich, dass die Nummer so richtig schief geht. Da hilft es auch nichts es als “legal“ zu betiteln.
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Hallo Forum,

suche eine Möglichkeit legal von der Gewinnsteuer bei btcs befreit zu werden. Hat jemand mit Kraken Erfahrung gemacht? Da Kraken nicht "offiziell" als anerkanntes Zahlungsmittel gelten soll, könne man angeblich seine BTCS an Kraken senden und von da aus steuerfrei auf die Hausbank übertragen...

Monero gilt als anonym und da soll es ähnlich sein. Btc auf auf Monero transferieren und dann ab auf die Bank.

Ein Freund hatte die Idee über revolut ein Konto in Zypern zu eröffnen, da dort keine Steuern anfallen und die Gewinne dort hin zu versenden und dann einfach nach Zypern zu fliegen das ganze mit einem kleinen Urlaub zu verbinden und dort abzuheben.  Grin Das sei legal.

Falls jemand noch andere Möglichkeiten kennt, kann mir gerne auch per Privatnachricht schreiben.

LG vegeta

Da ist dein Freund auf dem holzweg was das Thema Gewinne und Besteuerung angeht - Er sollte sich besser informieren.
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Monero gilt als anonym und da soll es ähnlich sein. Btc auf auf Monero transferieren und dann ab auf die Bank.

Ein Freund hatte die Idee über revolut ein Konto in Zypern zu eröffnen, da dort keine Steuern anfallen und die Gewinne dort hin zu versenden und dann einfach nach Zypern zu fliegen das ganze mit einem kleinen Urlaub zu verbinden und dort abzuheben.  Grin Das sei legal.

Falls jemand noch andere Möglichkeiten kennt, kann mir gerne auch per Privatnachricht schreiben.

LG vegeta
Da dir offenbar völlig bewusst ist, was du vor hast, da du das Kind ja beim Namen nennst, hoffe ich, dass die Nummer so richtig schief geht. Da hilft es auch nichts es als “legal“ zu betiteln.
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Hallo Forum,

suche eine Möglichkeit legal von der Gewinnsteuer bei btcs befreit zu werden. Hat jemand mit Kraken Erfahrung gemacht? Da Kraken nicht "offiziell" als anerkanntes Zahlungsmittel gelten soll, könne man angeblich seine BTCS an Kraken senden und von da aus steuerfrei auf die Hausbank übertragen...

Monero gilt als anonym und da soll es ähnlich sein. Btc auf auf Monero transferieren und dann ab auf die Bank.

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Falls jemand noch andere Möglichkeiten kennt, kann mir gerne auch per Privatnachricht schreiben.

LG vegeta
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