Topic: Bitcointalk acepta pagos con Grin !!! (Read 510 times)

En principio, la donación se sigue suponiendo que es veraz (https://blockchair.com/bitcoin/transaction/0810b1644cea890aad01564de5e4518ebcddb4c84df0c93223f050d580edee45). Lo que se desmiente es algo que ya omití, que era el rumor originado por parte de Charlie Lee, conforme que los 50 BTCs podrían partir de una dirección BTC de Satoshi …

Al parecer todo fue una broma por parte de Charlie Lee que luego desmintió aunque esto no evito que se crearan muchos rumores al respecto. Todavía estamos haciendo algo mal en el ecosistema cuando las personas en vez de verificar la información confían en lo que dice cualquiera.

... Y la historia se repite: Grin recibe (otra vez) 50 BTCs en una donación, esta vez con rumorología asociada (y aparentemente luego desmentida): https://es.cointelegraph.com/news/grin-receives-anonymous-50-btc-donation-sparking-satoshi-rumors

Por lo visto, Grin tiene pensado realizar un hardfork cada 6 meses durante los primeros dos años de la moneda, a fin de ajustar su algoritmo de POW. A priori, el objetivo es evitar que exista un mercado de minado excesivamente concentrado y con predominio de los ASIC.

Ver: https://www.coindesk.com/grin-is-hard-forking-every-six-months-to-keep-asics-off-the-network.

La moneda Grin centrada en la privacidad establece la fecha límite de mediados de julio para la primer bifurcación dura


https://es.cointelegraph.com/news/privacy-centric-coin-grin-sets-mid-july-target-date-for-first-ever-hard-fork

Upgrade information: Grin v1.1.0

https://www.grin-forum.org/t/upgrade-information-grin-v1-1-0/5147

Ahora ya esta disponible una wallet de windows que habrá que actualizar a v2.0.0 después de la bifurcación dura de julio.

Pienso igual, pienso que la vez que hice un análisis sobre GRIN no les gustó a los del hilo, pues a muchas personas no les gusta que les digan la verdad, pero tomando en cuenta mi análisis sólo les dije que cómo iban  esperar que GRIN sea alcista o bajista? Cómo? si apenas es una moneda que no tiene nada de historia,  no tiene estructura de mercado ahora, hasta ahora si ven la grafica parece sólo una serie de pump , dumps, también tienen etapas ext suprañas, en mi caso no puedo determinar el futuro de una moneda que apenas tenga poco tiempo de haber salido, no es como las monedas como bitcoin, eth, que son monedas que tienen mucho tiempo en el mercado, pero para mi aún Grin es algo riesgosa aceptarla como pago, porque en cualquier momento puede caer y para levantarse según qué? Hay una moneda que comenzó como GRIN, era de privacidad y supuestamente era tan fenomenal que nisiquiera cuando bitcoin bajaba de precio ella no bajaba, wow, de verdad algo impresionante. Finalmente la moneda no duró, ahora no estoy diciendo que no será exitosa, pienso que GRIN es una moneda relativamente nueva, no tiene estructura , no sabemos cual es su pico máximo ni su soporte mínimo, ahorita lo que ocurra es totalmente aleatorio, no se puede aplicar ningún análisis visto desde mi perspectiva, tal ves para los amantes del análisis técnico y figuras chartistas, a ellos si les puede resultar algo bien para analizar... El mercado ha demostrado que aquellos que son amantes de la tecnología no funciona en el mercado especulativo, y lo dice en los libros, cuando en un mercado especulativo está presente lo único que importa es la OFERTA-DEMANDA, la tecnología y esas cosas, son muy mínimas de importancia para los especuladores, y como los especuladores de mercado son los que mueven el mercado junto a los Strong Hands, sólo hay que ver las reacciones y en el tiempo, en el largooo tiempo..

Totalmente, creo que lo mas destacado de la noticia es la fecha de minado de esos btc que la donacion en si , muchos bitcoins minados en esa epoca se consideran perdidos porque nunca se movieron (perdida de claves, gente que minó para probar pero nunca le dió importancia , etc) , y ahora al ver eso podemos suponer que hay guardados muchos bitcoins esperando su momento....

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En noviembre de 2011 lo más probable es que esta persona estuviera minando con GPU, y por aquel entonces era muy, muy rentable. Además, tratándose de monedas procedentes de una coinbase, podríamos dar por hecho razonablemente que esta persona posee más monedas así, prístinas sin estrenar, y entonces estamos hablando de cientos de monedas.

Casi 9 años haciendo HODL de 50 BTC, para luego donarlos a Grin … Diría que el donante debe tener bastantes más BTCs, y que esos 50 BTCs son solamente una fracción de lo que posee, relativamente insignificante de sus activos, tanto que donarlos no es relevante para él, y que se mueve más por los principios que le llevaron a minar BTC al principio, probablemente muy ligados a la fe en la cripto-tecnología.

https://twitter.com/grinMW/status/1125805882594344961


https://www.criptonoticias.com/comunidad/curiosidades/grin-recibe-donativo-50-btc-bastante-particular/

Pues 50 BTC es un buen pellizco, esperemos que hagan un buen uso de ellos y sigan avanzando.

No es que tenga mucha tirada el pago con Grin. Por lo visto, de los 687 pagos efectuados desde el 17/01/2019 para obtener un Copper Membership, tan sólo 5 (0,72%) han sido a través de Grin. Algunos de ellos probablemente usaron este método de pago para subirse la mini ola de personas que querían ser de los primeros en usarlo para dejar su huella.

El precio sigue muy elevado, no hay que dejarse engañar, tal vez 2.6 millones de Grin en circulacion puede parecer un numero bajo de monedas, pero por lo que he leido sobre el minado de la moneda esta genera 60 monedas cada 60 segundos. Al generarse una moneda por segundo nos daremos cuenta de que en el primer año se generaran aproximadamente 31millones de grin. Y ya que la recompensa por bloque no disminuye entonces será constante el crecimiento de 31Millones anual en grins.

Yo debo ser algo simple, porque me cuesta entender como el volumen en 24h. puede superar al Market Cap.

Otro intercambio (tiene mas intercambios, pero solo incluiré los mas relevantes) para Grin ahora Poloniex y comenta en su twitter que donara entre el 25%/50% de las tarifas de transacción al fondo de Grin durante 12 meses.

https://twitter.com/Poloniex/status/1096092057742049280

Hoy GRIN en Coinmarketcap esta oscilando en el puesto 180/185 y cotizando en los +/- 5$

Market Cap $13.351.554 USD

Volume (24h) $16.864.298 USD

Circulating Supply 2.662.200 GRIN

https://coinmarketcap.com/currencies/grin/

Esperamos que ayude a cambiar el sentimiento del mercado. Pero ultimamente incluso con noticias positivas criptos bajan. https://es.tradingview.com/symbols/GRINBTC/?exchange=BITTREX

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Si parece que fácil no lo ponen, al menos como lo conocemos habitualmente, pero creo que todo esta vinculado a la privacidad y rastreo de la transacción de la moneda, si estas minando y no montas un nodo o no usas Linux en las pool de minería te explican como enviar las monedas a los intercambios directamente en caso de estar minando.

Al principio ya se preguntaba por una billetera de escritorio para windows y decían que de momento nada, que si habría alguna seria desarrollada por externos, no por Grin, llevo días siguiendo el tema porque no uso Linux (si, lo se; algun dia cuando este jubilado y tenga tiempo tendré que probarlo  ) en esta pagina:

http://www.superlinear.io/ están desarrollando una billetera nativa para Windows, Linux y Mac, sera cuestión de esperar.

Los pasos para hacer un deposito con green... wow, así o mas complicado?

Es necesario generar un archivo de texto:


Después se debe subir ese archivo al servidor y después de esto ya podemos propagar nuestra transacción con otro comando


A esto yo le llamo un paso para atrás en la evolución, por que hacer de algo que era simple un proceso complejo?

Grin ya tiene 1 intercambio de los grandes Bittrex.
Ahora lo que queda pendiente es una billetera para Windows que de momento es como si no tuvieran ninguna prisa en desarrollarla.

https://twitter.com/BittrexIntl/status/1094178101284794368

Aquí la pagina de ayuda de Bittrex para depositar Grin (ingles):

https://bittrex.zendesk.com/hc/en-us/articles/360022902512-How-do-I-deposit-GRIN-

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Yo creo que lo han untao pero bien.

No me fio un pelo, me parece raro que theymos añada grin como forma de pago. Tal vez el bear market ha hecho pupa y necesitamos cubrir perdidas?
Puro marketing P&D, hasta que se demuestre lo contrario

EDIT

Típico comentario nacido de la ignorancia, leer un poco y entender como funciona mimblewimble para saber que es algo valioso.
Me retracto de momento acerca de que es puro P&D.

Muy interesante el dato de las direcciones IP, lo cual me hace preguntarme que pasa con la gente como yo que tenemos un servicio de internet con IP dinámicas? Este tema de green es algo complejo pero vale la pena estudiar lo a fondo, si Theymos esta apoyando esta moneda no creo que seaporrazones personales, ha de ser por fundamentos técnicos.

Realmente Grin esta teniendo un lanzamiento muy curioso, especialmente con la actual depreciación de las criptos.

Me llama la atención, pero a la vez me tira para atras la ingente dificultad de minado (incluso el primer día) y su posterior precio en los exhanges.

No es algo necesariamente malo, todo lo contrario, pero que aun en el lanzamiento, se valore de un modo tan alto un proyecto, me hace dudar de su rentabilidad.

Y eso creo que es su principal (y para mi, único) pero. No lo veo claro, me parece algo artificial. Pues aun teniendo en cuenta, que era un proyecto largamente esperado, público, novedoso y que responde perfectamente a la visión actual y genuina de las criptos, no deja de ser un experimento, que puede quedarse en nada.

MimbleWimble sobre el papel, es una gran tecnología, pero nada impide que aun funcionando, sea adoptada por otros proyectos, dejando a Grin a rebufo.

En definitiva, me parece el mejor proyecto que he visto nacer desde que llevo en esto, pero a la vez, creo que el precio/dificultad está siendo artificialmente alto... y que límita su uso y tenencia a los grandes holders e inversionistas, aunque ojala me equivoque (aun no teniendo un solo Grin) y es que simplemente tenemos algo muy grande a la vista.

Pero si algo me ha enseñado este año y medio en criptos, es "desconfia de todo/s" y "no te dejes llevar por el excesivo entusiasmo".

Estuve revisando esa moneda, es inflacionaria (tipo Dogecoin) y ciertamente en lugar de direcciones blockchain se pueden usar direcciones IP o dominios supongo. se puede minar con CPU o GPU si tiene 7GB de ram (con bminer desde 4GB).

¿Porqué le pareció interesante, tal vez su protocolo?

Puedes instalar Linux en una máquina virtual (o una PC vieja/raspi) y listo.

Si, los motivos que citas son parte de la explicación conceptual, sin duda. Lo que me extrañaba a su vez es la premura en su adaptación como mecanismo de pago, máxime cuando acaba de ser lanzado al mercado. Es claramente un fuerte apoyo al proyecto por parte del foro, una apuesta personalista, y con eco publicitario potencial para una enorme comunidad como es ésta.

Salvando las distancias, es como si Coinbase se lanza a incorporar a su intercambio una altcoin recién creado. Normalmente uno esperaría que el producto madurase y tuviese ya cierta vida. Claro que quizás la clave que no contemplaba en mi primera abstracción de la situación es que Coinbase tiene un carácter eminentemente de negocio, mientras que el foro vive de unos valores que se ven reflejados de alguna manera sobre Grin: "construido con el mismo espíritu cypherpunk que Bitcoin: mayor libertad / soberanía a través de la tecnología" (aunque aún me preguntaría porqué Grin y no otro que tenga principios similares – de haberlo …)

Buscando el porque del soporte de Bitcointalk a Grin (soy un poco testarudo), quizás sea lo que os dejo en estos enlaces, no me a sido fácil encontrarlos, pero de rebote buscando en Google transacciones por ip de Bitcoin, al final he dado con una pagina donde había un enlace a Bitcointalk, después tirando con mas datos el buscador me a llevado al otro enlace.

Estas pueden ser una de las razones porque theymos simpatiza con Grin:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.1322

https://bitcointalksearch.org/topic/m.134763

Satoshi Nakamoto ya propuso transsaciones via IP + host + dirección de Bitcoin y aunque ahora a día de hoy, theymos a juzgar por su comentario reciente no esta de acuerdo, si que ve indicios que Grin tiene algo en su tecnología que apunta a la idea de Satoshi:

"Algunas observaciones que tuve al implementar esto:

Por defecto, quieren que usted pague esencialmente a las direcciones IP. Esto fue estúpido cuando Satoshi lo intentó hace 10 años, y ahora es estúpido."

Pero también ve:

"Estoy súper emocionado con la sonrisa . Todos los altcoins anteriores han sido solo Bitcoin con algunos bits adheridos; ocasionalmente estos bits adicionales son útiles / interesantes (por ejemplo, Monero o Ethereum), pero en la gran mayoría de los casos, este material adicional es simplemente basura sin sentido orientada al marketing. Pero la sonrisa está llena de innovación útil de arriba a abajo; además, está claramente construido con el mismo espíritu cypherpunk que Bitcoin: mayor libertad / soberanía a través de la tecnología."

Por lo tanto por mi parte la duda esta resuelta, ya no me resulta tan raro que diera soporte tan rápido a Grin.

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Exacto, no tengo ni voz ni voto, pero es tal como dices, a mi dejo perplejo, fuera de Bitcoin no tengo claro que ninguna Altcoin sea capaz de aguantar un ataque para tirarla o bifurcarla, lo sensato seria esperar, pero como dicen donde hay patrón no manda marinero y coincido también con seoincorporation en que algo habrá visto para dar este paso.
Ayer ya se hizo un pago en Bitcointalk con Grin https://bitcointalksearch.org/topic/m.49289334 y como veréis se llevo 4 méritos de propina.

Por cierto tengo un minero aparcado, que lo pondré en marcha este fin de semana, por si las moscas...

Normalmente se incorporan como medios de pago aquellos que se van consolidando en el Mercado. En este caso, Grin fue lanzado al mercado el 15 de enero de 2019, indicándose en su propia que es un producto joven y experimental, a utilizar bajo tu propio riesgo … Incluso @theymos destaca en su mensaje lo que son a su entender una serie de puntos débiles técnicos.

Con lo anterior, es un tanto sorprendente lanzarse a apoyar este producto desde sus inicios por parte del foro, máxime cuando aún no está consolidado ni reconocido operativamente (aunque entiendo que bajo el punto de vista técnico debe tener fundamentos de peso). De hecho, los Altcoins han sido para muchos objeto de burla, e incluso el foro creó su ICO de cachondeo (Howeycoins). No me molesta, pero tampoco lo comprendo (aún).

A mi me parece bien que la apoye el como persona, pero Bitcointalk para el resto de foros y medios de criptomoneda es como el templo sagrado de Bitcoin, es un poco precipitado tomar esta decisión, desde mi punto de vista, claro, respeto tanto su opinión como la de los demás, como tiene que ser.

Buscando un poco he encontrado esto, si es cierto, puede que no solo theymos este detrás de todo esto:

(Hay que tirar de traductor y el tiempo dirá si es así o no:)

Mimblewimble es un protocolo que fue presentado por un usuario anónimo en una sala de chat de desarrolladores de Bitcoin.

Jedusor dejó un enlace a un documento en el que describe que al usar el protocolo Mimblewimble, la escalabilidad, así como la privacidad de la red de Bitcoin, podrían mejorarse significativamente.

https://www.mycryptopedia.com/mimblewimble-explained/

(seoincorporation > los comentarios que hacíamos en el otro hilo sobre desarrolladores, siempre hay mentes brillantes que aportan cosas nuevas.)

Espero mañana no despertarme con el nombre cambiado por GrinTalk , igual le da un arrebato.  

Tal vez si le conseguimos una sonrisa a Theymos el podría hacer pruebas en la red principal,  

Para mi fue una noticia que también me impactó, si el administrador del foro está apoyando esa moneda a de ser por algún buen motivo, por mi parte seguiré leyendo para aprender mas de esa moneda. Me gustaría entender por que ha despertado el interés de Theymos y su aprobación.

Parece un proyecto interesante Grin , las transacciones se hacen sin escribir address pero la contra es que tanto el emisor como el receptor tienen que estar online para que se haga. Tenia ganas de crear un nodo para ver como funciona pero por ahora todo es en Linux asi que no me queda otra que esperar a que salga en windows.

Otra cosa que noté es que los exchanges para mandar GRIN a su plataforma no te piden que deposites en una address como con cualquier otra moneda, sino que te piden que subas un archivo generado por la wallet emisora ( debe ser por el tema de la privacidad que dice tener GRIN )

Ayer me sorprendió un poco ver a theymos apoyando a Grin: pero no le di importancia, pensé que el trabajo de los desarrolladores debía ser bueno y el ve posibilidades con la moneda dejando claro que puede ser un experimento y en un futuro que lo dejen aparcado.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.49266991

Hoy me a sorprendido totalmente con esto, quiero pensar que el le esta viendo mas posibilidades, si es así, el momento llego, una altcoin servirá para los micropagos, por lo que he leído en uno y en el otro hilo, las posibilidades de aplicar algo de esta tecnología en la segunda capa es bastante factible, no hay dirección de billetera trabaja con la IP, tu correo y tu contraseña, de momento todo es Linux y Mac con algo de Windows pero poco, se puede minar con CPU (pero ya no vale la pena) con GPU y ya he visto algo en su Discord que pueden venir los Asic.

grin is now accepted for forum payments > https://bitcointalksearch.org/topic/grin-is-now-accepted-for-forum-payments-5098450

He traducido esto con el traductor:

Estoy súper emocionado con la sonrisa . Todos los altcoins anteriores han sido solo Bitcoin con algunos bits adheridos; ocasionalmente estos bits adicionales son útiles / interesantes (por ejemplo, Monero o Ethereum), pero en la gran mayoría de los casos, este material adicional es simplemente basura sin sentido orientada al marketing. Pero la sonrisa está llena de innovación útil de arriba a abajo; además, está claramente construido con el mismo espíritu cypherpunk que Bitcoin: mayor libertad / soberanía a través de la tecnología.

Por lo tanto, me complace anunciar que el foro ahora está aceptando pagos sonrientes automáticamente, probablemente el primer sitio que no sea intercambios para hacerlo. Encontrará un enlace en la parte inferior de las páginas de tarifa malvada y membresía de cobre .

la sonrisa es nueva y torpe de usar. No espero que mucha gente lo use, honestamente. Pero tenía que volver a escribir el sistema de pagos del foro de todos modos para poder admitir a LN en el futuro y solucionar algunos problemas antiguos con el código antiguo, por lo que agregar soporte de sonrisa funcionó muy bien.

No recomiendo comprar o no comprar una sonrisa. Debido a su programa de emisiones, supongo que su precio tendrá una tendencia general a la baja durante bastante tiempo, pero quién sabe. Actualmente tengo cero sonrisas (aunque compraré en el foro todas las sonrisas obtenidas), no me pagaron para agregar una sonrisa, y de hecho, nadie sabía que iba a hacerlo. El soporte para sonrisas puede eliminarse más tarde si se apaga o requiere demasiado tiempo para que yo lo mantenga.

Probé esto con floinet de grin (testnet), pero no mainnet todavía, ya que no tengo ninguna sonrisa. Esperemos que funcione.Sonriente


Algunas observaciones que tuve al implementar esto:

Por defecto, quieren que usted pague esencialmente a las direcciones IP. Esto fue estúpido cuando Satoshi lo intentó hace 10 años, y ahora es estúpido. Como mínimo, debe alentar encarecidamente (es decir, casi forzar) a las personas a que entreguen claves públicas junto con sus IP, ya que, de lo contrario, los ataques MITM son triviales. Incluso en ese caso, apesta que el destinatario ejecute un servidor abierto a Internet. Y por el amor de Dios, no use el sistema HTTPS roto / centralizado; Los desarrolladores de Bitcoin Core han estado teniendo muchos problemas al intentar eliminar esa basura de Core.

Se necesita un mejor protocolo para el método de copiar / pegar. Por un lado, no deberías tener que usar archivos intermedios. Me molesté cuando hice una sonrisa en la billetera enviar -m archivo -d -y en realidad creó un archivo llamado "-" en lugar de escribir en stdout como debería.

La sonrisa debe ser mucho mejor en el manejo de transacciones que nunca continúan más allá del primer o segundo paso en el proceso de transacción de tres vías. Probablemente no deberían aparecer en el registro de transacciones principal.

Actualmente creo que no hay manera para que el receptor para obtener la pizarra modificado después de ejecutar recibir la primera vez (por ejemplo. Si se pierde), que es una locura. Y actualmente no parece haber un método razonable para probar que usted envió una transacción.