Topic: Bitcointalk Community Pool (Read 227 times)
wenn du deine Hashleistung verkaufen willst dann sind die gängigsten Plattformen Nicehash und Miningrigrentals, da musst aber wahrscheinlich die Hosen runter lassen also Personalien angeben, damit du die Coins dann auch abziehen kannst, oder zuvor deine Rig / Miner anbieten kannst. Ist alles viel zu kompliziert geworden.
zum Verständnis (bin noch relativ neu im Mining Bereich) - es wird "nur" bei Blockfund was ausgeschüttet
hatte mal Braiins probiert da gabs microcents für die Hashleistung
hatte mal Braiins probiert da gabs microcents für die Hashleistung
Also Pool-seitig wird nur bei Blockfund ausgeschüttet. Wenn sich jemand findet kannst du aber deine Hashleistung p2p verkaufen und deine etwaigen rewards an den Käufer abtreten. Das dürfte vermutlich das gleiche sein wie die microcents bei Braiins.
Gab hier ja schon einige Blockpartys wo hashleistung angemietet wurde um nen Run zu machen. Letztlich ist das wohl nur ne Frage des Preises....
ok - danke für die Erklärung
zum Verständnis (bin noch relativ neu im Mining Bereich) - es wird "nur" bei Blockfund was ausgeschüttet
hatte mal Braiins probiert da gabs microcents für die Hashleistung
zum Verständnis (bin noch relativ neu im Mining Bereich) - es wird "nur" bei Blockfund was ausgeschüttet
hatte mal Braiins probiert da gabs microcents für die Hashleistung
hatte mit mehr Reaktionen gerechnet 
auf welchem Server von Kano würde das dann laufen?
die aufgeführten Beispiele sehen keine Extravergütung für den eigentlichen "Blockfinder" vor?
auf welchem Server von Kano würde das dann laufen?
die aufgeführten Beispiele sehen keine Extravergütung für den eigentlichen "Blockfinder" vor?
Denke mal zum Wochenende kommt biss Schwung rein...
Auf der Website vom Kano-Pool steht folgendes:
Quote
There are other mining nodes located around the world that you may be closer to:
stratum+tcp://nya.kano.is:3333 (NewYork)
stratum+tcp://nl.kano.is:3333 (Netherlands)
stratum+tcp://de.kano.is:3333 (Germany)
stratum+tcp://jp.kano.is:3333 (Japan)
stratum+tcp://se.kano.is:3333 (Seattle)
stratum+tcp://la.kano.is:3333 (LosAngeles)
stratum+tcp://px.kano.is:3333 (Phoenix)
stratum+tcp://al.kano.is:3333 (Atlanta)
stratum+tcp://nya.kano.is:3333 (NewYork)
stratum+tcp://nl.kano.is:3333 (Netherlands)
stratum+tcp://de.kano.is:3333 (Germany)
stratum+tcp://jp.kano.is:3333 (Japan)
stratum+tcp://se.kano.is:3333 (Seattle)
stratum+tcp://la.kano.is:3333 (LosAngeles)
stratum+tcp://px.kano.is:3333 (Phoenix)
stratum+tcp://al.kano.is:3333 (Atlanta)
So wie ich das verstehe kann man auch miner über verschiedene Server auf einen Account laufen lassen. Meiner läuft über DE.
Die Extravergütung für den Blockfinder wäre nur in einem Solo-Pool wie bisher möglich.... Im PPLNS Pool sind ja noch externe Miner mit ~15 PH drin (das ist ja gerade der Vorteil), denen man das nicht vorgeben kann... Käme der Community Pool auf ~1PH, bekämen wir ja hashratebasiert nur 1/16 des Block-Rewards der unter den Teilnehmern aufzuteilen wäre. Bei diesem Anteil könnte man aber schon einen Bonus für den Blockfinder anlegen, wäre abstimmungssache.
hatte mit mehr Reaktionen gerechnet
auf welchem Server von Kano würde das dann laufen?
die aufgeführten Beispiele sehen keine Extravergütung für den eigentlichen "Blockfinder" vor?
auf welchem Server von Kano würde das dann laufen?
die aufgeführten Beispiele sehen keine Extravergütung für den eigentlichen "Blockfinder" vor?
Es gibt kein Limit nach unten, die Berechnung ist so flexibel gestaltet, dass jeder mitmachen kann. Kleine Miner im GH-Bereich sind ebenso willkommen wie die großen >100TH.
Die Lotto-Miner sind ideal um sich in der Materie mal auszuprobieren und Neueinsteiger an die Technik heranzuführen. Das macht ja auch willis "Solo Pool Miner Race" schon Klasse, die Unterstützung für kleine Miner in Form eines "Hashrate-Boosters" soll auf jeden Fall beibehalten werden.
Ergänzt werden soll dies eben nur durch das Heranführen an die Wirtschaftlichkeitsberechnung, sodass man sich eben nicht 5x Nano3 holt sondern nach dem 1. oder 2. vielleicht besser auf nen S19 umsteigt (gerade im Teillastbereich wesentlich wirtschaftlicher) und da Erfahrungen sammelt.
Die Lotto-Miner sind ideal um sich in der Materie mal auszuprobieren und Neueinsteiger an die Technik heranzuführen. Das macht ja auch willis "Solo Pool Miner Race" schon Klasse, die Unterstützung für kleine Miner in Form eines "Hashrate-Boosters" soll auf jeden Fall beibehalten werden.
Ergänzt werden soll dies eben nur durch das Heranführen an die Wirtschaftlichkeitsberechnung, sodass man sich eben nicht 5x Nano3 holt sondern nach dem 1. oder 2. vielleicht besser auf nen S19 umsteigt (gerade im Teillastbereich wesentlich wirtschaftlicher) und da Erfahrungen sammelt.
Turbartuluk,
ab welcher Th/s Größe macht es Sinn in diesem Pool mitzuwirken ?
Bringt es was, z.B. ab 3 Avalon Nano 3 - in Summe dann ca. 12 Th/s.
Oder meinst Du, unter z.B. 50 Th/s ist alles "zu wenig" ?
Das würde mich interessieren.
Vielen Dank !
Grüße
QV
ab welcher Th/s Größe macht es Sinn in diesem Pool mitzuwirken ?
Bringt es was, z.B. ab 3 Avalon Nano 3 - in Summe dann ca. 12 Th/s.
Oder meinst Du, unter z.B. 50 Th/s ist alles "zu wenig" ?
Das würde mich interessieren.
Vielen Dank !
Grüße
QV
Beginn der Diskussion:
Wie bereits im "Solo Pool Miner Race" angesprochen möchte ich hier eine Alternative anbieten mit dem Ziel einen Blockfund nicht nur theoretisch möglich sondern wahrscheinlich zu machen.
Dafür ist es a.h.S. zwingend notwendig größere miner einzubinden um die kritische Masse zu überwinden. Kritische Masse, was heißt das?
Mit https://solochance.org/ kann man die Wahrscheinlichkeit auf einen Blockfund berechnen. Bei 1 PH ist die monatliche chance einen Block zu finden bei 1:183 es würde im Erwartungswert ~15 Jahre bis zum Blockfund dauern. Da die Rechenleistung um Netzwerk mit ca. 5% pro Monat steigt wäre die Chance 1 Monat später schon nur noch bei 1:192, der Blockfund wäre jetzt jetzt schon ~16 Jahre entfernt. Ohne kontinuierliche Aufrüstung der Rechenleistung im Pool entfernt man sich vom Blockfund statt sich anzunähern. Erst oberhalb der kritischen Masse von = ~9PH ist die Spanne bis zum erwarteten Blockfund ausreichend kurz sodass sich das Wachstum der Difficulty nicht so nachteilig auswirken kann.
Mein Pool-Vorschlag wäre daher der Kano-Pool mit aktuell ~15PH im PPLNS
https://kano.is/index.php?k=pool
https://bitcointalksearch.org/topic/m.8895603
Testweise wäre ein einbinden von Minern unter Turbartuluk.worker auch jetzt schon möglich (ich Belege derzeit nur Turbartuluk.worker1)
Diskussion und Alternativvorschläge sind ausdrücklich erwünscht!
Verteilung eines Blockfundes hab ich angesprochen, mein Vorschlag wäre, dass jeder Teilnehmer von X=0-100% angeben wieviel hasrate auf ihn selbst läuft (Abrechnung nach hashrate) und wieviel hashrate der Community (abrechnung nach minern, inkl. der eigenen) zukommt.
Im Falle des Kano-PPLNS Pools würde man die breits im pool laufenden Miner mit X=0 einfügen. Im Vergleich zu einem Solo-Pool ändert sich da am Erwartungswert nichts, da sich Reward bei Blockfund im gleichen Maße verringert wie die erwartete Dauer bis zum Bkockfund. Mit Bezug auf die "kritische Masse" ist das aufgrund der Kürzeren Dauer a.h.S. positiv für alle.
Außerdem soll der Faden Raum für eine Professionalisierung vom meist sehr unwirtschaftlichen Hobby hin zu wirtschaftlichen Miningaktivitäten bieten.
Da die Lotto-Miner aufgrund der hohen Anschaffungskosten meist grob unwirtschaftlich sind, bedeutet das für mich z.B. ein Übergang nach dem 1. oder 2. Lotto-Miner zu einem Runtergetakteten Antminer oder einem Single Board Projekt mit Antminer hardware. Dazu sollen Beispielprojekte als Vorbilder realisiert werden, um Hürden und Vorbehalte abzubauen.
Schließlich soll das Netzwerk am Rande grundsätzlich auch nutzbar sein um als Anlaufpunkt für Kooperationen und Handel zu dienen. (z.B. bei EEG-Strom oder Hashrate).
Auch hier ist die Diskussion zur Ausrichtung des Pools ausdrücklich erwünscht (bisher ist das stark eingefärbt durch meine persönlichen Projekte und Interessen)!
Wie bereits im "Solo Pool Miner Race" angesprochen möchte ich hier eine Alternative anbieten mit dem Ziel einen Blockfund nicht nur theoretisch möglich sondern wahrscheinlich zu machen.
Dafür ist es a.h.S. zwingend notwendig größere miner einzubinden um die kritische Masse zu überwinden. Kritische Masse, was heißt das?
Mit https://solochance.org/ kann man die Wahrscheinlichkeit auf einen Blockfund berechnen. Bei 1 PH ist die monatliche chance einen Block zu finden bei 1:183 es würde im Erwartungswert ~15 Jahre bis zum Blockfund dauern. Da die Rechenleistung um Netzwerk mit ca. 5% pro Monat steigt wäre die Chance 1 Monat später schon nur noch bei 1:192, der Blockfund wäre jetzt jetzt schon ~16 Jahre entfernt. Ohne kontinuierliche Aufrüstung der Rechenleistung im Pool entfernt man sich vom Blockfund statt sich anzunähern. Erst oberhalb der kritischen Masse von = ~9PH ist die Spanne bis zum erwarteten Blockfund ausreichend kurz sodass sich das Wachstum der Difficulty nicht so nachteilig auswirken kann.
Mein Pool-Vorschlag wäre daher der Kano-Pool mit aktuell ~15PH im PPLNS
https://kano.is/index.php?k=pool
https://bitcointalksearch.org/topic/m.8895603
Testweise wäre ein einbinden von Minern unter Turbartuluk.worker auch jetzt schon möglich (ich Belege derzeit nur Turbartuluk.worker1)
Diskussion und Alternativvorschläge sind ausdrücklich erwünscht!
Verteilung eines Blockfundes hab ich angesprochen, mein Vorschlag wäre, dass jeder Teilnehmer von X=0-100% angeben wieviel hasrate auf ihn selbst läuft (Abrechnung nach hashrate) und wieviel hashrate der Community (abrechnung nach minern, inkl. der eigenen) zukommt.
Im Falle des Kano-PPLNS Pools würde man die breits im pool laufenden Miner mit X=0 einfügen. Im Vergleich zu einem Solo-Pool ändert sich da am Erwartungswert nichts, da sich Reward bei Blockfund im gleichen Maße verringert wie die erwartete Dauer bis zum Bkockfund. Mit Bezug auf die "kritische Masse" ist das aufgrund der Kürzeren Dauer a.h.S. positiv für alle.
Außerdem soll der Faden Raum für eine Professionalisierung vom meist sehr unwirtschaftlichen Hobby hin zu wirtschaftlichen Miningaktivitäten bieten.
Da die Lotto-Miner aufgrund der hohen Anschaffungskosten meist grob unwirtschaftlich sind, bedeutet das für mich z.B. ein Übergang nach dem 1. oder 2. Lotto-Miner zu einem Runtergetakteten Antminer oder einem Single Board Projekt mit Antminer hardware. Dazu sollen Beispielprojekte als Vorbilder realisiert werden, um Hürden und Vorbehalte abzubauen.
Schließlich soll das Netzwerk am Rande grundsätzlich auch nutzbar sein um als Anlaufpunkt für Kooperationen und Handel zu dienen. (z.B. bei EEG-Strom oder Hashrate).
Auch hier ist die Diskussion zur Ausrichtung des Pools ausdrücklich erwünscht (bisher ist das stark eingefärbt durch meine persönlichen Projekte und Interessen)!
Reserviert für Beispielberechnungen als Anhang zum OP.
Beispiel 1: 10 Lotto-Miner im Solo-Pool
Hashrate Pool = 10 TH
tägliche Chance auf Blockfund = 1:550.000
Wert Blockfund = $ 300.000
Beispiel 2: 10 Lotto-Miner + 1 Antminer im Solo-Pool
Hashrate Pool = 110 TH
tägliche Chance auf Blockfund = 1:50.000
Wert Blockfund = $ 300.000
Beispiel 3: 10 Lotto-Miner + 1 Antminer im PPLNS-Pool
Hashrate Pool = 11.000 TH
tägliche Chance auf Blockfund = 1:500
Wert Blockfund = $ 300.000
Ist da nicht ein Mittelweg möglich?
Reward = TH_Miner / TH_Pool = hashratebasiert
Reward = TH_Durchschnitt / TH_Pool = pro Miner
Beides in einem Modell:
Reward = X * (TH_Durchschnitt / TH_Pool) + (1-X)(TH_Miner / TH_Pool)
Bei einem Blockfund wird die durchschnittliche Hashrate der Miner ermittelt. Für alle Hashrategeber (Miner die Oberhalb des Durchschnitts liegen) werden die X-Werte genommen, gemittelt und für alle Hashratenehmer angewendet.
Reward = TH_Miner / TH_Pool = hashratebasiert
Reward = TH_Durchschnitt / TH_Pool = pro Miner
Beides in einem Modell:
Reward = X * (TH_Durchschnitt / TH_Pool) + (1-X)(TH_Miner / TH_Pool)
Bei einem Blockfund wird die durchschnittliche Hashrate der Miner ermittelt. Für alle Hashrategeber (Miner die Oberhalb des Durchschnitts liegen) werden die X-Werte genommen, gemittelt und für alle Hashratenehmer angewendet.
Beispiel 1: 10 Lotto-Miner im Solo-Pool
Hashrate Pool = 10 TH
tägliche Chance auf Blockfund = 1:550.000
Wert Blockfund = $ 300.000
| Name | TH | %Solo | %Pool | TH Solo | TH Pool | Anteil Solo | Anteil Pool | Erwartungswert pro Tag |
| ____________ | ________ | ________ | ________ | ________ | ________ | ____________ | ____________ | ____________________ |
| Miner 1 | 0,25 | 0% | 100% | 0 | 0,25 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 2 | 0,25 | 0% | 100% | 0 | 0,25 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 3 | 0,3 | 0% | 100% | 0 | 0,3 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 4 | 0,3 | 0% | 100% | 0 | 0,3 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 5 | 0,4 | 0% | 100% | 0 | 0,4 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 6 | 0,5 | 0% | 100% | 0 | 0,5 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 7 | 1 | 0% | 100% | 0 | 1 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 8 | 1 | 0% | 100% | 0 | 1 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 9 | 2 | 0% | 100% | 0 | 2 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
| Miner 10 | 4 | 0% | 100% | 0 | 4 | 0 | $30.000 | $0,0545 |
Beispiel 2: 10 Lotto-Miner + 1 Antminer im Solo-Pool
Hashrate Pool = 110 TH
tägliche Chance auf Blockfund = 1:50.000
Wert Blockfund = $ 300.000
| Name | TH | %Solo | %Pool | TH Solo | TH Pool | Anteil Solo | Anteil Pool | Erwartungswert pro Tag |
| ____________ | ________ | ________ | ________ | ________ | ________ | ____________ | ____________ | ____________________ |
| Miner 1 | 0,25 | 0% | 100% | 0 | 0,25 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 2 | 0,25 | 0% | 100% | 0 | 0,25 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 3 | 0,3 | 0% | 100% | 0 | 0,3 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 4 | 0,3 | 0% | 100% | 0 | 0,3 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 5 | 0,4 | 0% | 100% | 0 | 0,4 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 6 | 0,5 | 0% | 100% | 0 | 0,5 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 7 | 1 | 0% | 100% | 0 | 1 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 8 | 1 | 0% | 100% | 0 | 1 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 9 | 2 | 0% | 100% | 0 | 2 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 10 | 4 | 0% | 100% | 0 | 4 | 0 | $7.438,02 | $0,1488 |
| Miner 11 | 100 | 80% | 20% | 80 | 20 | $218.181,82 | $7.438,02 | $4,5124 |
Beispiel 3: 10 Lotto-Miner + 1 Antminer im PPLNS-Pool
Hashrate Pool = 11.000 TH
tägliche Chance auf Blockfund = 1:500
Wert Blockfund = $ 300.000
| Name | TH | %Solo | %Pool | TH Solo | TH Pool | Anteil Solo | Anteil Pool | Erwartungswert pro Tag |
| ____________ | ________ | ________ | ________ | ________ | ________ | ____________ | ____________ | ____________________ |
| Miner 1 | 0,25 | 0% | 100% | 0 | 0,25 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 2 | 0,25 | 0% | 100% | 0 | 0,25 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 3 | 0,3 | 0% | 100% | 0 | 0,3 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 4 | 0,3 | 0% | 100% | 0 | 0,3 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 5 | 0,4 | 0% | 100% | 0 | 0,4 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 6 | 0,5 | 0% | 100% | 0 | 0,5 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 7 | 1 | 0% | 100% | 0 | 1 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 8 | 1 | 0% | 100% | 0 | 1 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 9 | 2 | 0% | 100% | 0 | 2 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 10 | 4 | 0% | 100% | 0 | 4 | 0 | $74,38 | $0,1488 |
| Miner 11 | 100 | 80% | 20% | 80 | 20 | $2.181,82 | $74,38 | $4,5124 |
| PPLNS-Miner | 10.890 | 100% | 0% | 10.890 | 0 | $297.000 | 0 | $594,00 |
Reserviert für OP nach Abschluss der Diskussion um Ausrichtung und Details.
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