BitMEX - Flash Crash -> BTC a 8900 $ (durante un par de minutos)

d5000

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Quote from: Porfirii on March 20, 2024, 12:45:28 AM

Igual en niveles porcentuales tan bajos el cruce con otras variables (liquidez, fees, volatilidad puntual) hace que no merezca la pena el riesgo de la operación.

Claro, la gran pregunta es: para los que hacen arbitraje y otras estrategias de corto plazo con bots, ¿por qué operan en exchanges como Binance, dónde pueden a lo sumo sacar una diferencia de $1, y no en BitMEX dónde la diferencia es mucho más alta? Recién verifiqué que el spread sigue siendo alto en BitMEX, aunque en ocasiones es menor a $50, muchas veces sigue arriba de $100. Igual se ve que el volumen en las últimas 24 horas fue de 2,7 BTC, y eso no es mucho para un exchange tan grande. Debe ser esa la explicación. Sin embargo, se me cruzó por la cabeza registrarme allí y poner un par de ordenes bien bajas Wink

Quote from: seoincorporation on March 22, 2024, 10:07:57 AM

Mi sospecha es que la maniobra la efectuó un bot y no un humano.

Para mí debe haber sido una liquidación de una posición long en uno de los productos financieros en los mercados de derivados de BitMEX. En estos casos se pueden ver volúmenes muy altos en pocos minutos. Y si, sería de manera totalmente automatizada.

DdmrDdmr

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Quote from: seoincorporation on March 22, 2024, 10:07:57 AM

<…>

Tienes razón en que la maniobra parece torpe si el objetivo es rentabilizar la venta, salvo que el truco está en intentar forzar a muchos más a vender en ese mismo Exchange en cascada (salto de stop losses por ejemplo), y recomprar a precio más barato. En todo caso, incluso este hipotético escenario sería potencialmente contraproducente si se logra vincular al vendedor masivo y al comprador masivo como una misma persona o vinculadas entre sí (entiendo que hay algo de normas relativas a manipulación expresa).

seoincorporation

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Pero que buena manera de perder dinero...

En ves de vender esos 600 BTC en la misma casa de cambio, lo correcto hubiera sido venderlos en diferentes, así no terminas malbaratando los btc, ya que para que tocara ese precio de $8.9k quiere decir que algunos de los btc se vendieron tan bajo como $9k mientras que otras casas de cambio estaban dispuestas a pagar +$60k por el mismo BTC.

Mi sospecha es que la maniobra la efectuó un bot y no un humano.

famososMuertos

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LE ☮︎ Halving es la purga

Quote from: darxiaomi on March 19, 2024, 12:30:53 PM

...//::

Quizá lo legal... algunos exchange se pueden excusar con la ventana que aparece; 'usted está colocando una orden por un x% mayor, menor con el precio del mercado, y luego por supuesto llega el: nosotros le advertimos.

El asunto aquí es; dónde reclamar, y quién investiga.

^{Amigo dar, es la cita más larga que corté para tí, estás de muchos caracteres últimamente. : )}

Porfirii

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Quote from: d5000 on March 19, 2024, 03:35:14 PM

-snip- Lo que no entiendo es como eso no ha llevado a incentivos extremos para el arbitraje ...

Pues debo estar equivocado porque llevo años pensando que ya no hay margen para el arbitraje para el común de los mortales: estaba convencido de que habría grandes inversores con bots que habrían automatizado el proceso y ya no cabría aprovechar estos márgenes manualmente.

Aunque por otro lado, si bien 100€ pueden parecer mucho, diluidos en 65k que son necesarios para sacar la diferencia ya no lo son tanto. Igual en niveles porcentuales tan bajos el cruce con otras variables (liquidez, fees, volatilidad puntual) hace que no merezca la pena el riesgo de la operación.

d5000

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Decentralization Maximalist

Lo que más me llama la atención es que parece una secuencia de varios flash crashes. En el gráfico se ve que 45 minutos antes del "flash crash" principal el precio ya bajó momentáneamente a ~40000. Y más de una hora antes había varias bajadas a menos de 60000.

Puede ser que en esta noche las órdenes de compra habrán sido particularmente débiles, pero como se ve siempre se recuperó el precio al "estándar" que reina en otros exchanges. Y durante el día de hoy no ocurrió nada similar (viendo los datos en vivo). Lo que si veo que entre el precio de compra y el de la venta hay una diferencia bastante grande comparado con lo que estoy acostumbrado en otros sitios (bastante más de $100, normalmente este spread es de menos de $30-40, en los exchanges grandes de menos de $10 y en Binance de menos de $1-2). Y los trades recientes parecen indicar que en este exchange hay en general pocos trades en el mercado spot pero en general de alto volumen (¿posiblemente liquidaciones de opciones etc.?). Esto podría haber facilitado el flash crash. Lo que no entiendo es como eso no ha llevado a incentivos extremos para el arbitraje ...

darxiaomi

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Argentine representative on gambling board

Quote from: Hispo on March 19, 2024, 05:11:14 AM

Corrijanme si me equivoco, pero tengo entendido que cuando suceden acontecimientos como estos, es básicamente una batalla breve entre las órdenes de compra que se mantienen en sitio y los stop loss que fijan los traders para salvaguardarse de pérdidas aún mayores en sus operaciones diarias. En ese caso, no tengo dudas de que esa bajada habrá disparado una cantidad significativa de stop loss, pero Al.mismo tiempo, al regresar a su precio habitual, entonces estamos hablando de una.perdida neta para aquellas personas que pusieron un SL. Mientras que es una ganancia neta para los que tenían órdenes de compra en precios bajos.
Debe ser frustrante el ver como un stop loss puede dificultar las cosas para un trader, en lugar de salvarle.

Quote from: Porfirii on March 19, 2024, 09:18:24 AM

¡Quién los pillara! Alguno ha multiplicado sus ganancias por más de 10 en cuestión de segundos... pero por otro lado tampoco me gustaría ser el que vendió a ese precio.

¿Sabéis si la bajada generalizada de precios de hoy puede tener algo que ver con esta noticia? ¿o se trata más bien de una sana y hasta cierto punto previsible corrección?

Tengo mis serias dudas de como siguen despues de una cosa asi los CEX, porque el error es claro y burdo, a su vez el perjuicio o el beneficio puede ser atroz, a lo que voy es, hay mecanismos estilo los de la casa de apuestas que pueden cancelar el evento, o retrotraer y devolver los fondos etc?

Porque la verdad es que es grave y es por plata esto. Ademas veo que esto sigue sucediendo de una manera mas habitual de lo que debería , ya me imagino grandes jugadores dejando ordenes de compras bien por abajo esperando estos sucesos, el tema es que como en lo que cito Ddmr despues no te van a dejar salir del exchange en ese caso.

En los tw igual vi varias denuncias sobre el exchange sobre cierto mal manejo o incautaciones de fondos. Otra cosa a destacar es que por mas que el Exchange quiera ir a tirar piedras a los tejados de supuestas operaciones no muy limpias desde X cuentas, el problema en el software sigue siendo de ellos sea lo que sea que haya disparado la reacción.

DdmrDdmr

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No tengo claro si el término flash crash se emplea únicamente para casos donde la caída se recupera en un corto espacio de tiempo, o si por el contrario también es aplicable a una caída abrupta repentina sin recuperación inmediata. En esta ocasión, según también cita el artículo base de referencia, no hubo un efecto extensión hacia los productos derivados del Exchange, algo que podría haber provocado liquidaciones en cadena en éstos.

El caso está en investigación por parte de BitMEX:
https://twitter.com/BitMEX/status/1770036207424344271
https://twitter.com/BitMEX/status/1769960943843455417

Según indican, a ellos les pareció sospechosa la actividad que llevó al flash crash. Puede que tenga que ver con lo mencionado por Hispo, buscando hacer saltar los stoplosses a instancias de una venta importante inicial, con el propósito para comprar a menor valor los bitcoins de otros en el Exchange (especulación).

Edit: La bajada de hoy no le veo relación con este caso, en tanto en cuanto fue delimitada a un Exchange y por un tiempo breve.

Porfirii

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¡Quién los pillara! Alguno ha multiplicado sus ganancias por más de 10 en cuestión de segundos... pero por otro lado tampoco me gustaría ser el que vendió a ese precio.

¿Sabéis si la bajada generalizada de precios de hoy puede tener algo que ver con esta noticia? ¿o se trata más bien de una sana y hasta cierto punto previsible corrección?

Hispo

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Corrijanme si me equivoco, pero tengo entendido que cuando suceden acontecimientos como estos, es básicamente una batalla breve entre las órdenes de compra que se mantienen en sitio y los stop loss que fijan los traders para salvaguardarse de pérdidas aún mayores en sus operaciones diarias. En ese caso, no tengo dudas de que esa bajada habrá disparado una cantidad significativa de stop loss, pero Al.mismo tiempo, al regresar a su precio habitual, entonces estamos hablando de una.perdida neta para aquellas personas que pusieron un SL. Mientras que es una ganancia neta para los que tenían órdenes de compra en precios bajos.
Debe ser frustrante el ver como un stop loss puede dificultar las cosas para un trader, en lugar de salvarle.

DdmrDdmr

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De vez en cuando vemos suceder lo que viene a llamarse un flash crash, llevando al valor de bitcoin a bajar significativamente de valor y recuperarse en un espacio muy breve de tiempo (minutos habitualmente). Tenía presente este caso de Binance en el 2021, cuando la venta de 600 BTCs llevó al precio de la moneda hasta los 8200 $.

En esta ocasión, el suceso se produjo ayer por la noche en BitMEX, donde la venta de 850+ BTCs llevó a la moneda a cotizar a 8900 $, y posteriormente recuperarse, todo en el intervalo de un par de minutos.

No parece que tuviese incidencia en el precio global, pero estos sustillos podrían acarrear alguna consecuencia. Por lo pronto, a su favor, algunos afortunados compraron a precio de saldo ...

Ver: https://cryptopotato.com/btc-under-10k-bitcoin-price-flash-crashed-on-bitmex-to-8-9k/

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