Topic: Вывод с bitstamp / International Wire Transfers (Read 35586 times)

Если бы было так просто указать любое назначение платежа - темы бы не было. Отправляет ведь биржа, и она не напишет что угодно.

не стоит вообще связываться с уркаинскими банками

да и по всему миру все банки могут в любой момент вас нагнуть

посему всегда и везде в поле назначения платежа пишем - my funds

на случай если в очередной раз попросят доказать что ваши деньги являются вашими деньгами

Водку народ пьянствует, небось. НГ всё же...   

Никто не выводит что ли ?

Господа, доброго времени суток.
Дабы не плодить новой темы поднял эту старую.

Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Биржа Битстамп, вывод ваером в Украину, какие банки нормально зачисляют ? Раньше выводил на Альфу, но в этот раз они напрочь отказываются зачислять ссылаясь на то, что им не нравится назначение платежа. В общем с Альфабанком не получилось найти компромиссного варианта заполнения 70 поля свифта (Details of payment).
Кто куда выводит, Украина ?
 

хз  они игнорят меня сапорт не отвечает, может выходные. Кто следит, что на англоязычных форумах пишут?
ответили только-что Dear Aleksandr,

Sincere apologies for not getting back to you sooner.

We have forwarded your ticket to our payments department so they can look into the issue and assist you further.

Should you have any further questions, please feel free to ask.

http://coinfox.info/index.php/ru/vse-novosti/14-kompanii/1322-polish-banks-close-accounts-for-bitcoin-activity-2

Польские банки для вывода уже не годятся?

печалька денег все еще нет, надеюсь закончится как у остальных небольшой задержкой

А они на счета только физических лиц выводят? Или возможно, например, вывести насчет панамских компаний?

Вот тема была год назад, посты #9 и #13:

"My money (200.95 USD) was confirmed in Friday 21st to withdraw to my bank account. Status withdrawal is Finished. But today, i still have not money in my bank account (Vietnam)" - https://bitcointalksearch.org/topic/m.5477585

"Dear Pham,

according to our logs your withdrawal was finished and the funds sent to your designated account. Please note that international wire transfers usually take up to 5 business days to arrive." - https://bitcointalksearch.org/topic/m.5495969

Стало быть, статус Finished означает только то, что биржей вывод обработан и отправлен по назначению, а теперь ждать, когда деньги придут..

А сколько по времени ждете? А то вот остерегали уже https://bitcointalksearch.org/topic/bitstamp-947627

Да. Но со второго раза и в другой банк. Буду аккуратно с ними работать теперь.

Как успехи? Пришли?

русский забыл ? ))

I pay 0.01 BTC to a man who can help me out with a working solution how an Ukrainian citizen can get fiat out of bitcoins.

Sorry for question in English, my question in English section was unanswered (https://bitcointalksearch.org/topic/exchange-that-do-wire-to-ukraine-645943) and I am sure this isn't a hard question.

Can an Ukrainian citizen living in Ukraine make withdrawal of fiat funds (USD) from Bitstamp? What kind of documents are needed for verification. I heard Ukrainians have two types of passport - one is international. Can the non-international passport be used to verify the account? And what if the person does not have it? Are there other ways/exchanges to get fiat out of bitcoins?

Thanks!

1. Bitcoincharts - да, 3 дня уже нет в сводках оказывается.
2. В правилах у них, вывод в зоне SEPA  2-3 рабочих дня. За пределы - 5 рабочих дней.
 т.е. суб-вск всяко не считаются.

думаю всё нормально будет.

Так для размышлений:
Отписался в пятницу с утра по этим вопросам. Суббота,воскресенье - тишина. Сегодня с утра ответ - типа спасибо все хорошо, извините, что
так долго не отвечали. Админу сказали чтоб деньги отправил, но если что, мы можем в дальнейшем еще раз спросить авторизацию.
Ну это все хрень, т.к. деньги так и висят в отправке, с четверга уже четвертые сутки пошли.
Да и bitcoincharts что то тоже их не кажет. Чует мое сердце не к добру это...

Они же сами пишут - вопросы из-за того, что по аккаунту "необычные" (конкретные критерии количественные в таких случаях никогда публично не пишут) параметры по объемам и частоте снятия фиата. Видимо много(больше обычного) снимал фиата последнее время или эта заявка крупная.

Вопросики из разряда убедиться что ты обычный майнер или спекулянт, а не какой-нибудь "отмывальщик" преступных бабок через биткоин или "финансист терроризма" 

Так вроде все нормально было проверка то 24 мая была :
https://www.bitstamp.net/s/documents/Bitstamp_proof_of_reserves_statement.pdf

Я правда грешу еще на то, что банк вывода сменил, может поэтому?

Битстамп идет проторенной дорожкой Гокса.
Выносит мозги пользователям. Это плохо.

Да нет, я имел ввиду как и что написать чтоб дальше вопросов не возникло...
И еще у меня ни одной накладной нет! Часть умельцы паяли, часть с по наследству досталась

SergKaac, там целых 7 вопросов, гугл переводчик в помощь:

Господа не подскажете как лучше ответить на этот вопрос саппорта с bitstampa:

Деньги срочно нужны

Верифицированным выводят.

дак что, выводят они в Россию или нет?

ну что направили они вывод?

Ну да ))
П.С. Это не письмо, это отсюда: https://www.facebook.com/Bitstamp

Ок. Правда странно, мне письмо не пришло. А то я уже подумал, что начали новый закон применять - блокировать "пособников террористов"

Закрылись на техобслуживание...

Господа! А только из РФ bitstamp лежит? Есть ли какие слухи или еще что?

По криптовалютам разумеется в законах ничего отдельно не сказано пока.
Поэтому предположительно на общих основаниях как ценные бумаги(акции, облигации, фьючерсы и т.д.) - суммарная выручка от продажи минус все расходы на их приобретение и непосредственно связанные с этим (например комиссии биржи/брокера при покупке/продаже). Что грубо говоря дает 13% от чистой полученной прибыли.

То что брокер ничего не просчитывает с точки закона ничего не меняет. У "больших" брокеров являющихся налоговыми агентами это сделано для удобства и упрощения работы для клиента (и лучшего контроля для налоговой), если брокер этого не делает то человек сам должен это проделать при подаче налоговой декларации. (аналогично тому как работодатель по основному месту работы делает это за своих наемных работников, хотя по-идее это обязанность самого работника)
Я сам налоги с крипты правда еще ни разу не платил - т.к. криптой торгую только 1й год, соответственно налог с нее нужно будет платить 1й раз еще только будущей весной (точнее подать декларацию, а уплата до лета 2014го).
Я как раз про обычные биржи говорил (на которых уже много лет торгую) и где всю техническую часть делает за тебя брокер, остается потом только указанную сумму оплатить (или он сам же и заплатит если на счету достаточное кол-во свободного кэша оставить когда период платежей подойдет).

Как это правильно с криптой оформить мне самому интересно. Представляю выражение лица налогового инспектора если я в графу прочие доходы впишу "операции с криптовалютой", и к декларации приложу скажем расчет со всей историей сделок на BTC-E за год.   Которая у меня занимает уже больше 40 листов (в основном из-за чертовых ботов, которые переодически любят на 1 крупный ордер анонировать пачками сделок скажем по 10 руб или по 1$, бывает десятками, а иногда и сотню мелких сделок в один ордер насыпят)

Но насчет налогов надо бы наверно отдельную тему где-нибудь завести. К Битстампу вопрос никакого отношения не имеет совсем...

Я собственно не про налоги хотел писать, а про коммерческую деятельность. Что доходы (и налоги с них) совсем не синоним коммерческой/предпринимательской деятельности. Они могут быть связаны с ней, а могут быть и нет.
И когда я получаю(или наоборот отправляю) деньги выведенные с биржи (что с обычной - например с ММВБ, что с крипто), я тоже(как и SergKaac) с чистой совестью ставлю галку и подпись напротив пункта "данный перевод не связан с осуществлением мной предпринимательской деятельности". Т.к. предпринимательской деятельности на самом деле нет (несмотря на то что доход все же есть).

Не так. У коммерческой (предпринимательской) деятельности отдельное определение. Могут быть доходы как связанные с коммерческой деятельностью, так и не связанные.
Например я торгую на бирже и получаю от этого прибыль (от игры на разнице курсов/цен ценных бумаг), получаю от этого доход. Плачу с этого полученного дохода налог каждый год.
Но при этом все это НЕ является коммерческой деятельностью по нашим законам. Просто доходы физ.лица и обычный налог по ставке 13%. Регистрации юр. лица или ИП так же не требуется.

И где почитать, чтобы было написано такое странное определение что доход(любой) = коммерческая деятельность?
Существует куча разных видов дохода, которые при этом коммерческой деятельностью не являются и с ней не связаны. Самое простой пример - получение заработной платы при работе по найму. Или материальной помощи. Или разовая продажа какого-либо своего имущества или даже финансовые спекуляции и т.д.

Нет, но у них поддержки спрашивал. Хотел в зарубежном банке открыть счет и через него для арбитражной торговли средства прогонять (чтобы с кучами валютных платежей поступающих из-за рубежа в наших банках не палиться). Но прежде чем заниматься этим спросил у них - будете слать на мой счет открытый например в банке Кипра если я резидент России? Сказали что они так не шлют.
Пробовать оформлять заявки на вывод не стал - т.к. сначала еще нужно заниматься открытием этого счета - сейчас у меня зарубежных полноценных счетов нет...

1.Vbank.ru
2.больше 1000$
3. Деньги и банки  -  http://base.garant.ru/58038912/

Получение доходов это МОЖЕТ БЫТЬ РЕЗУЛЬТАТ коммерческой деятельности, а вот работа программы на компьютере
таковой не является. Хотя вы можете прокосультироваться со своим адвокатом :-)
Для того что бы сделки с криптовалютой биткоин стали КД его надо признать ТОВАРОМ а этого нет.
И много еще но.
Если рассматривать "по жизни", то вы в общем то правы. Но существуют законы, а в этих законах
 Четко прописаны определения и понятия, а где не прописаны подразумевается трактовка. Я поэтому и попросил
 поделится своими мыслями зеро на эту тему, но как оказалось зря.

Теперь по поводу заявления - не путайте жопу с пальцем(копирайт чей-то), не надо приравнивать КД и НД это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
А теперь посмотрим что меня попросили написать - "что эти средства не являются результатом моей коммерческой деятельности".
Для КД есть четкие определения, но ОБМЕН биткоинов в них не описан, как впрочем и они сами. Да и вообще все операции с бтц
подвести под понятие КД сейчас невозможно надо переписывать законы. Значит практически и юридически
я не могу сказать,что это КД. Что я и подтвердил. Обращаю внимание разговор о КД , а не о доходах.
Так что я никого не обманывал :-)

Насчет доходов от продажи битков тоже много вопросов, а юридически грамотных ответов нет,
но все же это из другой оперы и другой организации.
И просто для размышлений небольшая выдержка из определений налогооблагаемой базы:

Налоговый кодекс РФ (НК РФ) часть 2 от 05.08.2000 N 117-ФЗ
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
 Статья 207. Налогоплательщики
......
4. Если положения настоящего Кодекса не позволяют однозначно отнести полученные налогоплательщиком доходы к доходам, полученным от источников в Российской Федерации, либо к доходам от источников за пределами Российской Федерации, отнесение дохода к тому или иному источнику осуществляется Министерством финансов Российской Федерации. В аналогичном порядке определяется доля указанных доходов, которая может быть отнесена к доходам от источников в Российской Федерации, и доля, которая может быть отнесена к доходам от источников за пределами Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Это к тому что монетки заработаны здесь, а деньги пришли откуда то , как определить процент и сумму налога? Это еще одно недоразумение.
Все вместе пока дает анархию. Но чувствуется что недолго осталось.

В настоящий момент ближе всего к операциям с биткоином подходит статьи, которые регулируют договора РЕПО
(http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144255/?frame=18#p2384), но btc не является ценной бумагой и
вообще пока ничем не является

P.S. А вообще я разве говорил,что не плачу налоги?
To: zero как там выгодное предложение https://bitcointalksearch.org/topic/1-2-357199

Жестко  сказано, но суть думаю верна.
Математические расчеты на компьютере, вряд ли отличаются в НК от того же программирования.

А получение доходов с этого, вполне себе , коммерческая деятельность.
Или не так ?

Подскажите - кто выводил, как долго идет вывод с bitstampа в Украину?

Почитай внимательно и вдумчиво основные понятия и определения коммерческой деятельности,содержание коммерческих операций и их определения.
А потом побробненько распиши нам всем по каким пунктам обмен битков на доллары является КД.
Я думаю всем будет интересно и полезно. Все даже, наверное скажут тебе спасибо.
А я буду очень переживать, что поступил так нехорошо.

Вот меня тоже интересует этот вопрос.

А по поводу интересов банка - тут у меня тоже поинтересовались:
- Кто и зачем вам перевел деньги? У есть вас договор или контракт?
- говорю договора или контракта нет
- А откуда эти деньги?
- Я - а в чем проблема
- большая сумма у нас контроль по валютным операциям спросит что это
- Я говорю так по закону только если сумма больше 600.000 руб.
- они ну все равно что за деньги
- с обменника bitstamp
- а как вы туда деньги переводили?
- я говорю не переводил никакие деньги, биткоины поменял
- чего
- ну это типа виртуальная валюта такая
- а как вы ее купили
- я говорю не покупал
- а как же
- намайнил
- ...?! а вообще это что такое
- я ну э... это типа как спасибо от сбербанка, только за то что компьютер работает
- а...
- Я говорю так все нормально?
- Сейчас проконсультируемся, вы подождите (уходят минут на 10)
- Ну вы нам пожалуйста напишите заявление на имя ген.дира, что:" На мой счет ... поступили деньги от ... в сумме ... Я подтверждаю, что эти средства не являются результатом моей коммерческой деятельности."
- Пожалуйста говорю, пишу, отдаю
- Вот пожалуйста ваши деньги.

Занавес.

Насчет вывода... очень сомневаюсь, что на левое лицо можно вывести. Верификация для того и нужна. Насчет сроков - все по прежнему. 3-4 рабочих дня.

Сразу вопрос.  
Возможен ли интернешнл вайр на лицо, не совпадающиее с тем, которое верифицировалось в аккаунте?
Сколько ждать сейчас? На сбер пробовали?

Хотелось бы узнать откуда такая инфа у Mad_Max, были попытки?

Любопытный вопрос. И у многих бирж на вывод такие заморочки ?

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

У многих банков любым валютным переводом от юр.лица-нерезидента физ.лицу-резиденту валютный контроль сразу интересуется: что за деньги, откуда и как получены(за что).
Это не налоги, это они так из-за "анти отмывочного" законодательства так напрягаются (и напрягают своих клиентов).
У меня в похожем случае (хотя и банк где открыт счет и отправитель другие) сразу договор с этой фирмой запросили. Ну благо он у меня был и получив копию банк от меня отвязался.

уверенно пробит психологический максимум в 2000 юаней. но нужно быть готовым к коррекции

Битстамп с какого банка перевод делает?


Какой смысл пользоваться переводами с такой комиссией?

Интересовались, что такое битштамп. Если ли договор и подтверждение сделки(ок) с ним. Я прямо сказал, что воспользовался им, как обменником, договоров никаких не подписывал. Обменял биткоины, спросили, что такое биткоины и можно ли их рассматривать, как ценные бумаги. Я сказал, что это интернет криптовалюта и это не ценные бумаги, юридически у нас они не признаны. На что мне ответили, а понятно, если, что мы с вами свяжемся.
Нет.

На предмет чего интересовались?
Вы налоги платите через этот же банк?

Неделю назад делал вывод $3500 с битштампа на счет в тинькове, сегодня деньги пришли и через 2 часа мне позвонили и стали интересоваться по поводу этого перевода.

Латвия...

я также выводил, но международные банковские переводы дороговато (15 биржа + 50 банк корреспондент) - собственно как и у всех

кто знает способы открытия SEPA  счетов для резидентов РФ в Европейских банках?

В Россию, никто не пробовал выводить ?
Как долго  идет перевод ? Сколько стоит ?
У них сказано, вывод 10 баксов. (так понимаю, это сбор только биржи)

по европе вывод идет быстро. в пятницу сделал вывод. в понедельник деньги уже были. взяли 15 баксов.

bitfinex.com

Registered members from all regions and jurisdictions excluding Hong Kong and China are required to verify their identities, prior to being authorized to perform any transaction involving fiat currency. This includes the submission of certified copies of both ID and proof of address. Valid ID includes a passport. Valid proof of address includes utility and rates bills not older than 6 months. Other forms of ID and Address verification will not be accepted. Your account will have limited functionality (viewing only) until account verification has been completed.
Suspicious transactions will result in a Suspicious Activity Report being submitted to the relevant regulatory and compliance bodies applicable in the registered members' verified country of origin.

------кратко - не китаец? просим на рентген заднего прохода!...............

Я так понял что это дочерний проект Битстампа или иначе - пришлёпка к нему. Куда-то не туда вы собрались перемещаться....

....................................................

Bitfinex works as a meta-exchange. It allows you to access the orderbooks of other bitcoin exchanges (curently Bitstamp) to provide best liquidity possible, while keeping fees low. What you can see in the global (level 2) bitfinex orderbook is a combination of all orderbooks available.

-----кратко - мы пока просто китайская дверь битстампа..........с колокольчиком....для любителей квестов...

Да,  складывается такое впечатление.
Чё то из свежего геморра они там постоянно придумывают.

Кто работает с bitfinex.com ?
 комиссиями и с плечом и короткими (даже !) позициями там вроде получше , чем на Битстамп.

Ощущение,что битстамп это новый гокс по всяким геморроям для пользователя.

Каковы примерные комиссии на вывод, итого?
И суммы до каких размеров можно выводить, чтобы у банка/мздоимцев не возникало никаких лишних вопросов?

Vicus, спасибо

Да, все по-английски. Все правильно, за исключением "SWIFT / BIC: БИК" Нужно указывать именно SWIFT. Для Тинькова это TICSRUMM (взято отсюда: https://www.tcsbank.ru/about/documents/properties/) Корр-счет и SWIFT банка-корреспондента указывается только если есть куда их указывать. У гокса можно SWIFT банка-корреспондента указать, у битстампа нет. Из-за этого перевод может идти немного подольше (на день-два) и комиссии в итоге могут быть побольше. Из личного опыта: В Альфабанк приходит где-то за три рабочих дня с минимальной комиссией. В Росбанк чуть подольше и комиссия итоговая повыше.

Кто-нибудь выводил деньги с bitstamp при помощи International Wire Transfers? Сколько по времени перевод шел?
Заполнять нужно на английском?

Я так понимаю нужно так:

Beneficiary Account Name: Ivan Ivanov
Amount (USD): сумма
Currency: U.S. dollar
Beneficiary Account Address: адрес
Beneficiary Account Postal Code: индекс
Beneficiary Account Postal City: город
Beneficiary Account Country: Russia
IBAN / Account Number: Счет получателя платежа
SWIFT / BIC: БИК
Beneficiary Bank Name: Tinkoff Credit Systems
Beneficiary Bank Address: Pervy Volokolamsky Proezd, d. 10, str. 1
Beneficiary Bank Postal Code: 123060
Beneficiary Bank Postal City: Moscow
Beneficiary Bank Country: Russia

Загвоздка в принципе только в переводе и IBAN / Account Number, нужно указывать счет получателя платежа? Корреспондентский счет не нужен?