BlackRock supostamente irá entrar com pedido de ETF

TryNinja

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Quote from: rdluffy on August 29, 2023, 12:35:04 PM

Quote from: sabotag3x on August 29, 2023, 10:05:52 AM

Corte americana mandou a SEC revisar o pedido de ETF da Grayscale (dona do GBTC que tinha processado a SEC ano passado) Shocked

Acho difícil a SEC aguentar a pressão, logo vão ter que aprovar algum deles.

Bitcoin saltou US$ 1.000 com a notícia.. imagina quanto aprovarem.. chega nos US$ 100.000?

Parece que é mesmo questão de tempo para aprovarem os ETFs

Detalhe que é uma ordem de REVISÃO, não aprovação. A justificativa da Grayscale foi de que o motivo dado pela SEC para recusar o ETF do tipo spot não faz sentido por também ser supostamente válido para os ETFs de futuro já aprovados. Ora, se ambos são similares, qual o motivo de só um ser aprovado?

Não significa que o ETF vai ser aprovado. Boa noticia, mas não é garantia de nada.

rdluffy

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Quote from: sabotag3x on August 29, 2023, 10:05:52 AM

Corte americana mandou a SEC revisar o pedido de ETF da Grayscale (dona do GBTC que tinha processado a SEC ano passado) Shocked

Acho difícil a SEC aguentar a pressão, logo vão ter que aprovar algum deles.

Bitcoin saltou US$ 1.000 com a notícia.. imagina quanto aprovarem.. chega nos US$ 100.000?

Valeu por avisar, hoje eu nem tinha visto o preço do BTC hahaha Cheesy

Olha só, já até saiu matéria na livecoins:

Fonte

Parece que é mesmo questão de tempo para aprovarem os ETFs

sabotag3x

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Corte americana mandou a SEC revisar o pedido de ETF da Grayscale (dona do GBTC que tinha processado a SEC ano passado) Shocked

Acho difícil a SEC aguentar a pressão, logo vão ter que aprovar algum deles.

Bitcoin saltou US$ 1.000 com a notícia.. imagina quanto aprovarem.. chega nos US$ 100.000?

joker_josue

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Quote from: ?? on ??

A entrevista que fiz com ele sai na quarta na integra, mas foi bem interessante ter a visão dele.

Na perspetiva dele, com o surgimento de ETFs, a probabilidade dos tubarões de fiat, iriam começar a "morder" as cripto com mais empenho? É isso?

tg88

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A CEO da ARK Investment também deu uma entrevista recente onde citou a data que eles consideram limite para resposta do seu ETF e ela comentou que é 240 dias a partir de maio de 2023 que foi onde eles enviaram toda a documentação solicitada. A decisão definitiva precisa ser tomada até janeiro de 2024. Realmente deveremos ter aprovações ou reprovações em cascata.

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Quote from: TryNinja on August 08, 2023, 04:45:27 PM

Aparentemente a SEC tem que responder o pedido dentro de 45 dias, porém vai anunciar um delay (por algum suposto motivo ainda desconhecido?). Pelo menos deve ser melhor que uma rejeição e quebra de expectativa. Tongue

Como já não tem mais nada para apontar... tentam adiar ao máximo aprovação. Mas é quase inevitável que seja aprovado.
Uma empresa como a BlackRock, não anda nisto há 3 dias. Para lançarem o pedido agora, é porque sabiam que ele iria ser aprovado, com mais ou menos rapidez.

TryNinja

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Estão rolando uns boatos por aí que é só questão de tempo até o ETF da Black Rock ser aprovado, será mesmo?

O CEO da Galaxy, Mike Novogratz, por exemplo, diz que há informações internas da Invesco e da própria Black Rock. A tal aprovação deveria então acontecer dentro dos próximos 4 e 6 meses.

https://www.coindesk.com/markets/2023/08/08/cathie-wood-and-mike-novogratz-are-both-bullish-on-spot-bitcoin-etf-approvals

“Novogratz — citing sources at BlackRock and Invesco — said during his company's earnings conference call on Tuesday that it's not a question of “if” but “when” one of the eight currently outstanding applications for a spot bitcoin ETF will receive SEC approval.
“It’s a big deal, because both our contacts from the Invesco side and from the BlackRock side gets you to think that this is a question of when, not if, that the outside window is probably six months,” Novogratz said. “And so you’re kind of in your four to six months, if you had to put a pin-the-tail-on-the-donkey audit.”

Aparentemente a SEC tem que responder o pedido dentro de 45 dias, porém vai anunciar um delay (por algum suposto motivo ainda desconhecido?). Pelo menos deve ser melhor que uma rejeição e quebra de expectativa. Tongue

https://twitter.com/wublockchain/status/1688918608850923520?s=46&t=4JHTQ6QHoH-_EsdFAZ93ug

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Quote from: Disruptivas on July 15, 2023, 12:18:25 PM

Eu queria ter tido a chance de acompanhar o lançamento de outros ETFs pra saber como foi o comportamento do Larry.

Os outros ETFs não traziam nada de novo, era com base em ativos financeiros já existentes e aceites pelos reguladores e mercados. Então certamente nem se quer foram alvo de grandes noticias, entrevistas e coisas assim.

E talvez a popularidade esteja em alta, por causa do que o SEC anda a fazer, que leva haver noticias e ao mesmo tempo a BlackRock quer ter um ETF com base no Bitcoin. Isso faz chamar atenção dos jornalistas.

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Quote from: tg88 on July 15, 2023, 08:40:34 AM

Larry Fink realmente não para de exaltar as criptomoedas, ele esteve ontem novamente ao vivo ontem (14/07) dando entrevista na CNBC e é claro que falou sobre o ETF de bitcoin que a Black Rock está tentando lançar e afirmou que "Cada vez mais nossos investidores globais estão nos perguntando sobre cripto" e criptomoedas têm um "valor diferencial em relação a outras classes de ativos" ao ajudar a diversificar carteiras. "É tão internacional que vai transcender qualquer moeda"

Eu queria ter tido a chance de acompanhar o lançamento de outros ETFs pra saber como foi o comportamento do Larry. É claro que ele precisa sem dúvida falar bem, visto que querem lançar. Mas são declarações realmente elogiosas. Não é ''trivial'' os elogios que ele faz. Não sei se foi igual com outros tipos de investimento. Interessante também como as mídias de lá lidam com o assunto. Aqui é só pra falar sobre pirâmide, roubos e golpes envolvendo jogadores de futebol.

tg88

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Larry Fink realmente não para de exaltar as criptomoedas, ele esteve ontem novamente ao vivo ontem (14/07) dando entrevista na CNBC e é claro que falou sobre o ETF de bitcoin que a Black Rock está tentando lançar e afirmou que "Cada vez mais nossos investidores globais estão nos perguntando sobre cripto" e criptomoedas têm um "valor diferencial em relação a outras classes de ativos" ao ajudar a diversificar carteiras. "É tão internacional que vai transcender qualquer moeda"
Tenho sentido que o mercado tradicional está mudando drasticamente a sua visão sobre bitcoin, aqui no Brasil por exemplo a pouco tempo atrás não era um assunto comum entre os investidores tradicionais e hoje está super popular com a maioria das casas de analise já cobrindo o assunto e até recomendando compra.

Criptomoedas transcenderão as moedas internacionais, diz CEO da BlackRock

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Quote from: Disruptivas on July 12, 2023, 07:23:18 AM

Eu acho que vem ''por si'' sim. Eu não paro de ler análises sobre a questão do choque da oferta, diferente dos outros ciclos, em que no ciclo de baixa, o supply liquido aumentava, nesse ciclo de baixa isso não aconteceu, então temos muito menos liquidez e a galera só vai vender a preços mais altos, diminuindo o supply e diminuindo a pressão de venda dos mineradores com aumento do preço, tende a ser uma super força pra alta dos preços.

Mas isso não é por causa do halving (acho eu). As pessoas é que já estão dispostas a esperar para vender ao melhor preço possível (sabe-se lá quando isso é Roll Eyes

).

Gradualmente o mercado começa a ficar mais solido, e por isso o processo de compra/venda só a procura do lucro a qualquer momento, começa a diminuir, com a maioria das pessoas a perceberem como funciona o mercado.
Acho que estamos a entrada numa nova fase, onde teremos mais pessoas a querer entrar no mercado do que a sair, e será isso que irá alavancar o preço, ao mesmo tempo que o mercado fica mais estável.

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Quote from: joker_josue on July 12, 2023, 01:32:05 AM

Acho que o halving não ira ter assim um grande impacto. Pode momentaneamente gerar uma valorização, mas a valorização não vira por ai.
A valorização vira com base nestas "coisas" que temos falado, que irão criar solidez e estabilidade ao mercado. E isso irá gerar então essa valorização.

Eu acho que vem ''por si'' sim. Eu não paro de ler análises sobre a questão do choque da oferta, diferente dos outros ciclos, em que no ciclo de baixa, o supply liquido aumentava, nesse ciclo de baixa isso não aconteceu, então temos muito menos liquidez e a galera só vai vender a preços mais altos, diminuindo o supply e diminuindo a pressão de venda dos mineradores com aumento do preço, tende a ser uma super força pra alta dos preços.

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Quote from: tg88 on July 11, 2023, 07:01:07 PM

Bem interessante, apesar dele ter sido nomeado pelo Trump e seguir politicas distintas do governo atual ele é uma pessoa que sabe muito sobre oque está falando. A contagem regressiva para o halving não para vamos ver se vem mais um fato impactante junto com ele para ampliar ainda mais o potencial de valorização.

Acho que o halving não ira ter assim um grande impacto. Pode momentaneamente gerar uma valorização, mas a valorização não vira por ai.
A valorização vira com base nestas "coisas" que temos falado, que irão criar solidez e estabilidade ao mercado. E isso irá gerar então essa valorização.

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Quote from: Disruptivas on July 11, 2023, 08:06:58 AM

Mais uma entrevista bombástica pró-Bitcoin.

Ontem, o ex-presidente da SEC, Jay Clayton disse em entrevista que considera difícil para o órgão regulador financeiro rejeitar as solicitações de ETF de Bitcoin.

Clayton espera que a aprovação ocorra no primeiro semestre de 2024.

Pra quem quiser assistir a entrevista: https://www.cnbc.com/video/2023/07/10/fmr-sec-chair-jay-clayton-on-u-s-china-relations-were-overly-dependent-on-a-vicious-competitor.html

Bem interessante, apesar dele ter sido nomeado pelo Trump e seguir politicas distintas do governo atual ele é uma pessoa que sabe muito sobre oque está falando. A contagem regressiva para o halving não para vamos ver se vem mais um fato impactante junto com ele para ampliar ainda mais o potencial de valorização.

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Mais uma entrevista bombástica pró-Bitcoin.

Ontem, o ex-presidente da SEC, Jay Clayton disse em entrevista que considera difícil para o órgão regulador financeiro rejeitar as solicitações de ETF de Bitcoin.

Clayton espera que a aprovação ocorra no primeiro semestre de 2024.

Pra quem quiser assistir a entrevista: https://www.cnbc.com/video/2023/07/10/fmr-sec-chair-jay-clayton-on-u-s-china-relations-were-overly-dependent-on-a-vicious-competitor.html

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Quote from: rdluffy on July 08, 2023, 03:13:30 PM

Não sei como fica a relação de todas as empresas terem citados a Coinbase para ser a exchange, enquanto estão com esse processo

Na realidade a única exchange que eles realmente deviam citar era a Coinbase, visto ser a mais antiga, a mais solida, e a única que está na Bolsa.
Então, na pratica é a exchange mais legal que existe nos EUA. Escolher ela como referencia é a melhor escolha possível.

Por sua vez, mais cedo ou mais tarde o SEC vai ter de ceder. Eles vão começar a perder argumentos, para rejeitar pedidos.

rdluffy

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Quote from: Disruptivas on July 08, 2023, 11:43:17 AM

Quote from: Jayjones on July 07, 2023, 11:21:25 PM

Pelo oque eu entendi a SEC ja adiantou que nao vai rolar o ETF.. mas a esperanca e a ultima que morre

Tu está falando de que? Não vi nenhuma notícia sobre a SEC dizer que não vai rolar.
O que teve foi a SEC se pronunciando dizendo que tinham informações faltantes e que precisavam de mais clareza nas informações. Talvez você tenha algum dado atualizado, mas até procurei aqui quando li seu post e não achei. Pode esclarecer sobre o que voce está comentando?

Acho que seria dificil diante de todas essas grandes empresas requerendo os ETFs eles simplesmente dissessem que não vai rolar. Precisa ter argumentos muitos importantes.

Também fiquei curioso aqui, eu até dei uma olhada no twitter pra ver se tinha alguma notícia, mas nada de novo.
Pode ser que rejeitem novamente sim, e aliás dia 13 de Julho tem mais um capítulo da SEC vs Coinbase
Não sei como fica a relação de todas as empresas terem citados a Coinbase para ser a exchange, enquanto estão com esse processo

Mas muitas empresas estão tentando ao mesmo tempo esse ETF, seria bastante coincidência ter todos negados

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Quote from: Jayjones on July 07, 2023, 11:21:25 PM

Pelo oque eu entendi a SEC ja adiantou que nao vai rolar o ETF.. mas a esperanca e a ultima que morre

Tu está falando de que? Não vi nenhuma notícia sobre a SEC dizer que não vai rolar.
O que teve foi a SEC se pronunciando dizendo que tinham informações faltantes e que precisavam de mais clareza nas informações. Talvez você tenha algum dado atualizado, mas até procurei aqui quando li seu post e não achei. Pode esclarecer sobre o que voce está comentando?

Acho que seria dificil diante de todas essas grandes empresas requerendo os ETFs eles simplesmente dissessem que não vai rolar. Precisa ter argumentos muitos importantes.

Jayjones

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Pelo oque eu entendi a SEC ja adiantou que nao vai rolar o ETF.. mas a esperanca e a ultima que morre

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Quote from: bitmover on July 07, 2023, 12:37:13 PM

A SEC não quer expor os clientes deles (cidadaos americanos que operam em bolsa) a um ativo que é negociado num ambiente sem regulacao (as corretoras de cripto). Isso pode até dar uma margem pra processos.

Não existem regras claras de regulação para exchange de criptomoedas. Como a binance, Kucoin, Kraken, Okex... que atuam mundialmente e ocorrem todos os problemas que a Disruptivas mencionou.

De acordo, e faz sentido. Como regulador, deve levar esses pontos em consideração.
Mas, também são eles que tem de criar regulamentos. Se as empresas não tem regulamentos, não os podem seguir.

Isso quase parece o que em Portugal chamamos "pescadinha rabo na boca"...
EMPRESA: Eu quero me registar como legal.
REGULADOR: Não podem porque não existe regulamento.
EMPRESA: Pode regular para eu registar?
REGULADOR: Você não esta legal, não podemos regular.
EMPRESA: Então quero registar para ser legal.
REGULADOR: Não pode, porque não esta regulado.
Roll Eyes

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Quote from: Disruptivas on July 07, 2023, 09:28:50 AM

Pessoal, ontem eu fiz um Twitter Space com o Marcel Pechman, que tem um longo histórico de atuação no mercado tradicional, e fiz váaaaaarias perguntas pra ele sobre a questão dos ETFs.

Alguns detalhes que eu não tinha entendido ainda. O Marcel disse que a SEC tem principalmente dois argumentos que sempre usou para não aprovar os ETFs: a maioria do volume de negociação de BTC vir de exchanges não reguladas e com um par não regulado (USDT) e a quantidade de Wash trades que existe no mercado, inflando muito os números. Basicamente, o argumento é que a maior parte das negocições ocorre com pares e empresas sem qualquer regulação e que nesse cenário, a aprovação não poderia ser feita.

O que acham disso?

Faz sentido, como falo abaixo, acredito que pode ser até para evitar processos.

imagina um monte de americano processando a BlackRock, Nasdaq, etc etc pq teve volume fake, manipulacao de preco, stable coin sumindo, etc?

Quote from: joker_josue on July 07, 2023, 11:24:04 AM

Não percebi.
Eles não regulavam, porque o negocio é feito por impressas sem regulação? Se não existe regulação, como é que o negocio é feito sobre regulação?

A SEC não quer expor os clientes deles (cidadaos americanos que operam em bolsa) a um ativo que é negociado num ambiente sem regulacao (as corretoras de cripto). Isso pode até dar uma margem pra processos.

Não existem regras claras de regulação para exchange de criptomoedas. Como a binance, Kucoin, Kraken, Okex... que atuam mundialmente e ocorrem todos os problemas que a Disruptivas mencionou.

Pra voce ter ideia de como esse negocio de operar na bolsa é serio... Aqui no Brasil teve uma epoca que a Presidente da Petrobras estava envolvida em falcatruas e mentiu em varios comunicados oficiais. A Petrobras tem ações no bolsa brasileira em americana.

Os americanos processaram a petrobras nos EUA por conta das alegações falsas, e a petrobras pagou quase 2 bilhoes de dólares por enganar os acionistas.
https://brasil.elpais.com/brasil/2018/09/27/economia/1538056663_885119.html

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on July 07, 2023, 09:28:50 AM

Basicamente, o argumento é que a maior parte das negocições ocorre com pares e empresas sem qualquer regulação e que nesse cenário, a aprovação não poderia ser feita.

O que acham disso?

Não percebi.
Eles não regulavam, porque o negocio é feito por ~~impressas~~ empresas sem regulação? Se não existe regulação, como é que o negocio é feito sobre regulação?

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Pessoal, ontem eu fiz um Twitter Space com o Marcel Pechman, que tem um longo histórico de atuação no mercado tradicional, e fiz váaaaaarias perguntas pra ele sobre a questão dos ETFs.

Alguns detalhes que eu não tinha entendido ainda. O Marcel disse que a SEC tem principalmente dois argumentos que sempre usou para não aprovar os ETFs: a maioria do volume de negociação de BTC vir de exchanges não reguladas e com um par não regulado (USDT) e a quantidade de Wash trades que existe no mercado, inflando muito os números. Basicamente, o argumento é que a maior parte das negocições ocorre com pares e empresas sem qualquer regulação e que nesse cenário, a aprovação não poderia ser feita.

O que acham disso?

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Quote from: joker_josue on July 07, 2023, 01:32:12 AM

Quote from: rdluffy on July 06, 2023, 06:56:55 PM

Alguns ainda estavam duvidando que as propostas de ETF seriam só para serem negadas mesmo, mas depois de uma declaração assim pública, me parece que dessa vez o BTC será amplamente aceito e usado para todo tipo de empresa e investimento. Resta saber se isso é bom ou ruim.

É bom, porque o bitcoin será reconhecido pelo o mercado com um ativo positivo, e dará mais confiança ao mercado.
É mau, porque ele deixa de ser viável, ou será ainda menos viável para o seu propósito original - moeda de troca.

Nao vejo como o Bitcoin ser usado num ETF vai torná-lo menos viável como moeda de troca. Pelo contrário, será ainda mais utilizado.
o USD tb tem o proprio ETF (DXY), e ele continua sendo utilizado como moeda de troca.

Quanto à seu "proposito original" ser como moeda de troca, eu não vejo assim.
O bitcoin tem como proposito original pelo satoshi tanto ser moeda de troca, quanto ser uma forma de proteger seu patrimonio. Isso que está subentendido na mensagem do bloco genesis, escrita pelo satoshi:

Quote

The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks
https://mempool.space/block/000000000019d6689c085ae165831e934ff763ae46a2a6c172b3f1b60a8ce26f

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Quote from: joker_josue on July 07, 2023, 01:32:12 AM

É bom, porque o bitcoin será reconhecido pelo o mercado com um ativo positivo, e dará mais confiança ao mercado.
É mau, porque ele deixa de ser viável, ou será ainda menos viável para o seu propósito original - moeda de troca.

Sim, também acrescento duas medidas pra colocar na balança:

O propósito talvez fuja de como ele foi concebido, já que o BTC já está na mãos de grandes corporações como a MicroStrategy e estará com a Blackrock, bancos etc. Temos que ver como vai ser, mas ainda há a esperança da LN continuar sendo evoluída e se tornar um meio de pagamento amplamente aceito, então o BTC poderia ainda ser usado como moeda de troca e reserva de valor.

Pelo outro lado:
O BTC continua funcionando, continua com seu limite máximo de 21 milhões e nisso essas corporações não podem alterar diretamente

joker_josue

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Quote from: rdluffy on July 06, 2023, 06:56:55 PM

Alguns ainda estavam duvidando que as propostas de ETF seriam só para serem negadas mesmo, mas depois de uma declaração assim pública, me parece que dessa vez o BTC será amplamente aceito e usado para todo tipo de empresa e investimento. Resta saber se isso é bom ou ruim.

É bom, porque o bitcoin será reconhecido pelo o mercado com um ativo positivo, e dará mais confiança ao mercado.
É mau, porque ele deixa de ser viável, ou será ainda menos viável para o seu propósito original - moeda de troca.

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Quote from: Disruptivas on July 06, 2023, 09:40:35 AM

Gostaram do novo Chefe de Marketing contratado para representar o Bitcoin no mundo?

Ontem o CEO da BlackRock deu uma entrevista muuuuito fãzinho do Bitcoin, dizendo que é uma proteção para os problemas dos paises, proteção contra desvalorização da moeda, um ativo internacional. Ai o pessoal até perguntou aaah você não era tão a favor assim antes... e ele deu uma contornada. Foi uma entrevista meio caótica eu achei,cada um falando de uma coisa, mas ele foi bem enfatico nos elogios. Disse também que sempre trabalharam perto dos reguladores, então se eles verem problemas, eles podem ajudar a resolver.

Bastante engraçado ver que em 2017 a Blackrock considerava BTC como lavagem de dinheiro, e ontem passou para um ativo internacional, ainda falando que a Blackrock é muito utilizada para pessoas pensando em suas aposentadorias, e que o BTC seria um ativo do futuro.
Foi bem legal ver, e se bobear ele próprio já deve ter uns BTC lá guardadinhos em uma carteira pessoal hahaha

Pensei que o mercado daria uma reagida boa, tipo pra 32k mas ainda não foi dessa vez
Acho que estão esperando bastante as aprovações dos ETFs

Alguns ainda estavam duvidando que as propostas de ETF seriam só para serem negadas mesmo, mas depois de uma declaração assim pública, me parece que dessa vez o BTC será amplamente aceito e usado para todo tipo de empresa e investimento. Resta saber se isso é bom ou ruim.

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Quote from: Disruptivas on July 06, 2023, 09:40:35 AM

Gostaram do novo Chefe de Marketing contratado para representar o Bitcoin no mundo?

Foi um pouco dificil pra ele quando questionaram a opinião negativa que ele tinha em linha com Warren Buffett e Charlie Munger sobre o BTC no passado e ai ele só falou oque queria sem necessariamente responder oque o repórter estava perguntando.

Quote from: joker_josue on July 06, 2023, 01:15:29 PM

Essa entrevista, esta online e tem legendas PT? Tongue

Aqui está o video, acho que o Saylor gostou : We want to hear from the regulators: Larry Fink

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on July 06, 2023, 09:40:35 AM

Ontem o CEO da BlackRock deu uma entrevista muuuuito fãzinho do Bitcoin, dizendo que é uma proteção para os problemas dos paises, proteção contra desvalorização da moeda, um ativo internacional.

Logicamente ele não podia falar mal do seu novo ETF. Caso contrario, quem iria comprar? Roll Eyes

Mas, acho que as pessoas podem mudar de opinião e gostos. E se antes ele não era fã, e agora é fã, foi porque realmente para ele faz sentido agora e não antes. Nada de mal nisso.

Essa entrevista, esta online e tem legendas PT? Tongue

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Gostaram do novo Chefe de Marketing contratado para representar o Bitcoin no mundo?

Ontem o CEO da BlackRock deu uma entrevista muuuuito fãzinho do Bitcoin, dizendo que é uma proteção para os problemas dos paises, proteção contra desvalorização da moeda, um ativo internacional. Ai o pessoal até perguntou aaah você não era tão a favor assim antes... e ele deu uma contornada. Foi uma entrevista meio caótica eu achei,cada um falando de uma coisa, mas ele foi bem enfatico nos elogios. Disse também que sempre trabalharam perto dos reguladores, então se eles verem problemas, eles podem ajudar a resolver.

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Quote from: rdluffy on July 04, 2023, 05:49:57 AM

Então falaram que os dados estavam insuficientes e que podem preencher novamente e reencaminhar. Aparentemente faltava indicar qual é a exchange responsável, e colocaram a Coinbase, acho que todos colocaram a mesma exchange, vamos ver

Aparentemente foi isso mesmo, até agora se tem noticias de que a BlackRock, Valkyrie e Fidelity já reenviaram o pedido com as informações que a SEC afirmou estarem insuficientes. Teoricamente caso um deles for aprovado os demais também serão e isso deverá causar uma entrada de capital meio brusca pelo menos logo de inicio.

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Quote from: rdluffy on July 04, 2023, 05:49:57 AM

No dia que anunciaram a rejeição, algumas pessoas correram pra vender BTC e deu uma caída, mas tão logo souberam que poderiam reenviar, já subiu de novo
É bom ficar atento quem quer fazer algum trade, se aprovarem tem grandes chances do BTC dar mais um salto, e se reprovarem deve cair um bocado também

Um detalhe dessa história que demorei pra entender!

Ao que tudo indicar, a NASDAQ avisou que BlackRock tinha feito a submissão alguns dias depois da submissão ter sido feita e pelo que li, na verdade a re-submissão foi feita um dia antes do anuncio da SEC. Foi no dia 29 que a BlackRock fez a re-submissão e no dia 30 que a SEC falou que faltava informações e etc. Mas como a NASDAQ só comunicou depois do final de semana, pareceu que foi uma resposta extremamente rápida da BlackRock, mas acho que não foi.

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Quote from: rdluffy on July 04, 2023, 05:49:57 AM

No dia que anunciaram a rejeição, algumas pessoas correram pra vender BTC e deu uma caída, mas tão logo souberam que poderiam reenviar, já subiu de novo
É bom ficar atento quem quer fazer algum trade, se aprovarem tem grandes chances do BTC dar mais um salto, e se reprovarem deve cair um bocado também

Foram aqueles que compraram só para ver se ganhavam um extra no impulso, caso fosse aprovado.
Entretanto o preço já regulou e até subiu, alias nos últimos 5 dias, o saldo esta positivo.

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Quote from: TryNinja on June 30, 2023, 09:01:41 AM

Vai dar ruim?

https://twitter.com/financialjuice/status/1674774180724903939

Quote

SEC: THE SPOT BITCOIN ETF FILINGS ARE INADEQUATE - WSJ CITING SOURCES.

Edit: mais informações sobre o suposto motivo…

Quote

The SEC said it returned filings because they didn’t provide enough information about surveillance sharing arrangements, the WSJ said. Asset managers can update language and refile, the WSJ reported.

Até que não deu tão ruim assim Cheesy

Eles rejeitaram os pedidos, mas "carinhosamente" Cheesy

, dessa vez foi diferente pra eles

Então falaram que os dados estavam insuficientes e que podem preencher novamente e reencaminhar. Aparentemente faltava indicar qual é a exchange responsável, e colocaram a Coinbase, acho que todos colocaram a mesma exchange, vamos ver

No dia que anunciaram a rejeição, algumas pessoas correram pra vender BTC e deu uma caída, mas tão logo souberam que poderiam reenviar, já subiu de novo
É bom ficar atento quem quer fazer algum trade, se aprovarem tem grandes chances do BTC dar mais um salto, e se reprovarem deve cair um bocado também

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Quote from: joker_josue on June 24, 2023, 06:39:10 AM

Quote from: TryNinja on June 24, 2023, 04:31:50 AM

Mais ou menos, eu não colocaria dessa forma (com "benefício"). Ele permite que cada aumento de 10% no preço te dê 20% de lucro, assim como 10% de queda te dê -10% de prejuízo... é para quem quer especular no preço.

Ou seja, é um ativo para comprar agora, e vender numa alta de preço.
Agora, não conheço a plataforma, não sei se eles permitem esse tipo de movimentação.

Vocês investiriam nesse ETF?

Esse ETF não será nem negociado no Brasil, e já temos ETF iguais na B3.

ALém disso, temos vantagens tributárias ao investir em criptomoedas, mais vantagens do que investir em ETF.
Por exemplo, isencao de imposto de renda para vendas de até 30k por mes. Nao tem isso pra ETF...

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Vai dar ruim?

https://twitter.com/financialjuice/status/1674774180724903939

Quote

SEC: THE SPOT BITCOIN ETF FILINGS ARE INADEQUATE - WSJ CITING SOURCES.

Edit: mais informações sobre o suposto motivo…

Quote

The SEC said it returned filings because they didn’t provide enough information about surveillance sharing arrangements, the WSJ said. Asset managers can update language and refile, the WSJ reported.

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Quote from: joker_josue on June 24, 2023, 06:39:10 AM

Vocês investiriam nesse ETF?

Eu acho que por não sermos o público alvo dessa oferta realmente não entendemos a fundo as vantagens do produto. A medida que temos as aprovações, talvez também fique mais claro. Mas na próxima semana chamei uma pessoa de cripto mas que teve uma longa passagem no mercado financeiro tradicional pra falar sobre os ETFs, vamos ver se consigo descobrir algo interessante que mostre o grande valor dos etfs pro mercado. Por que uma coisa que sempre fico confusa é, as empresas do EUA já podem comprar e deixar no balanço comercial, né? Elas só não podem comprar e oferecer pra outras empresas, é esse o detalhe?

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Quote from: joker_josue on June 24, 2023, 06:39:10 AM

Vocês investiriam nesse ETF?

Não tem para que eu investir em um EFT desses se eu tenho acesso a diversas exchanges que me permitem fazer trades alavancados. Provavelmente só é útil para quem tem alguma vantagem comprando ETFs (seja pessoa física ou jurídica) ou não tem acesso a esse tipo de exchange.

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Quote from: TryNinja on June 24, 2023, 04:31:50 AM

Mais ou menos, eu não colocaria dessa forma (com "benefício"). Ele permite que cada aumento de 10% no preço te dê 20% de lucro, assim como 10% de queda te dê -10% de prejuízo... é para quem quer especular no preço.

Ou seja, é um ativo para comprar agora, e vender numa alta de preço.
Agora, não conheço a plataforma, não sei se eles permitem esse tipo de movimentação.

Vocês investiriam nesse ETF?

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Quote from: joker_josue on June 23, 2023, 02:04:34 PM

Quote from: TryNinja on June 23, 2023, 01:04:36 PM

Ainda em clima de ETF nos EUA, a SEC aparentemente aprovou o primeiro ETF de futuros alavancados com BTC (em 2x), começando o trade nessa terça-feira.

Bem interessante. Esse tipo de ETF permite investir "metade de 1 BTC", obtendo os mesmos benefícios, não é?

Vocês acham este ativo bom? Se poderem investiam nele?

Mais ou menos, eu não colocaria dessa forma (com "benefício"). Ele permite que cada aumento de 10% no preço te dê 20% de lucro, assim como 10% de queda te dê -20% de prejuízo... é para quem quer especular no preço.

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Quote from: TryNinja on June 23, 2023, 01:04:36 PM

Ainda em clima de ETF nos EUA, a SEC aparentemente aprovou o primeiro ETF de futuros alavancados com BTC (em 2x), começando o trade nessa terça-feira.

Bem interessante. Esse tipo de ETF permite investir "metade de 1 BTC", obtendo os mesmos benefícios, não é?

Vocês acham este ativo bom? Se poderem investiam nele?

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Ainda em clima de ETF nos EUA, a SEC aparentemente aprovou o primeiro ETF de futuros alavancados com BTC (em 2x), começando o trade nessa terça-feira.

https://www.coindesk.com/policy/2023/06/23/leveraged-bitcoin-futures-etf-to-start-trading-tuesday-sponsor-says/

"Volatility Shares says its 2x leveraged bitcoin futures exchange-traded fund will be based on CME Bitcoin Futures prices."

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on June 22, 2023, 06:22:01 AM

Você quer da forma mais simples, ter um ativo minimamente descorrelacionado, que possa te dar retorno. ''Exposição a qualquer custo sem custódia'' pode soar como algo horrível pra nós, mas muito bom pra grandes investidores.

Eu isso ate entendo, e percebo porque que é que esses grandes fazem isso.
Mas, eles não querem perder dinheiro com isso. E comprar um ativo com uma uma relação 0.1 passado uns anos valor 0.0001 é muito mau. Certamente existem outras coisas envolvidas, que permitem essa relação.

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Quote from: joker_josue on June 22, 2023, 01:33:42 AM

Então, sinceramente não estou a ver a vantagem e a rentabilidade desse fundo.
Mas, talvez seja eu que não estou a perceber todo o panorama da coisa.

A vantagem é '' exposição '' a qualquer situação sem custódia. Pra nós isso é desvantagem, mas como eles são há um tempo uma das únicas opções que os instituicionais tem para ter exposição, aqueles muito ricos interessados compram, tem essa opção. Imagina que tu é muito rico, investe em muitas coisas, está procurando reduzir o risco geral do seu porfólio. Você não quer precisar se preocupar com a custódia do Bitcoin. Você quer da forma mais simples, ter um ativo minimamente descorrelacionado, que possa te dar retorno. ''Exposição a qualquer custo sem custódia'' pode soar como algo horrível pra nós, mas muito bom pra grandes investidores.

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Quote from: joker_josue on June 22, 2023, 01:33:42 AM

Então, sinceramente não estou a ver a vantagem e a rentabilidade desse fundo.
Mas, talvez seja eu que não estou a perceber todo o panorama da coisa.

Mas é isso mesmo GBTC não é uma boa opção para quem investe e sim um bom modelo de negocio o gestor do fundo que retira em torno de 300 milhões de dólares por ano em taxas. Outra polemica que envolve o GBTC e pode estar impactando no ágio negativo é que a dona dele é a DCG que também é proprietária da Genesis. Com o colapso da FTX a DCG perdeu muito dinheiro e ainda pode entrar em colapso... Teoricamente GBTC e Genesis são empresas separadas e a falência de uma não deveria impactar a outra mas na pratica nem sempre é assim.

joker_josue

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Quote from: tg88 on June 21, 2023, 05:47:17 PM

O decréscimo na quantidade de BTC de cada cota afeta todas as cotas do fundo independente se for investidor novo entrante ou investe nele desde a sua criação. Quem for lá comprar uma cota lá hoje vai ter o equivalente a 0.00090430 GBTC.

Então, sinceramente não estou a ver a vantagem e a rentabilidade desse fundo.
Mas, talvez seja eu que não estou a perceber todo o panorama da coisa.

tg88

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Quote from: Disruptivas on June 21, 2023, 05:54:33 AM

Mas acho que faria sentido ela vender, porque com a entrada desses grandes e com a aprovação de um ETF também ela perca drasticamente a vantagem competitiva no mercado.

A um tempo atrás ele fizeram um pedido para transformar o fundo em um ETF mas o pedido foi negado pela SEC, talvez se o da BlackRock passar eles podem tentar novamente e ai voltar a ficar mais atraente.

Quote from: joker_josue on June 21, 2023, 06:10:49 AM

Mas essa valor de cota, é para os novos subscritores ou para todos?
Se assim for, esta a desvalarizar bastante e não compensa.

O decréscimo na quantidade de BTC de cada cota afeta todas as cotas do fundo independente se for investidor novo entrante ou investe nele desde a sua criação. Quem for lá comprar uma cota lá hoje vai ter o equivalente a 0.00090430 GBTC.

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Quote from: TryNinja on June 20, 2023, 04:57:43 PM

Todas as ofertas negadas pela Grayscale. Tongue

Sim, foram negadas, acho que isso era até mais esperado

Quote from: TryNinja on June 20, 2023, 04:57:43 PM

E quem disse que é só a BlackRock e Fidelity que querem participar da festa? Grin

Crypto Exchange Backed by Citadel Securities, Fidelity, Schwab Starts Operations

Mas isso já me pegou de surpresa, agora o pessoal de wall street vai ter uma exchange, o SEC provavelmente vai ficar feliz e deixar acontecer. Cheesy

E parece que está tudo acontecendo mesmo, além da BlackRock, agora também tem outras empresas preenchendo para ETF spot de BTC: Valkyrie e WisdomTree

Tudo saindo ao mesmo tempo, parece até orquestrado Huh

joker_josue

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Quote from: tg88 on June 21, 2023, 05:19:32 AM

Em 2013 ela criou esse fundo de Bitcoin e conseguiu listar ele na bolsa em 2015. A diferença dele para um ETF é que no caso do GBTC não é possível sacar ou solicitar conversão FIATxBTC... Só é possível vender a cota caso alguém queira comprar esse "vale BTC". Outro problema é que cada cota equivale a 0,10 BTC mas desde 2013 as taxas do fundo estão corroendo o valor das cotas tornando os 0,10 BTC iniciais das cotas em um valor muito menor hoje em dia. (Taxa de administração 2% ao ano) Hoje cada cota está equivalendo a 0.00090435 BTC.

OK. É estilo ações de uma empresa.

Mas essa valor de cota, é para os novos subscritores ou para todos?
Se assim for, esta a desvalarizar bastante e não compensa.

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Quote from: tg88 on June 21, 2023, 05:19:32 AM

Em 2013 ela criou esse fundo de Bitcoin e conseguiu listar ele na bolsa em 2015. A diferença dele para um ETF é que no caso do GBTC não é possível sacar ou solicitar conversão FIATxBTC... Só é possível vender a cota caso alguém queira comprar esse "vale BTC". Outro problema é que cada cota equivale a 0,10 BTC mas desde 2013 as taxas do fundo estão corroendo o valor das cotas tornando os 0,10 BTC iniciais das cotas em um valor muito menor hoje em dia. (Taxa de administração 2% ao ano) Hoje cada cota está equivalendo a 0.00090435 BTC.

É uma experiência muito ruim isso das cotas. Mas pensando aqui nas notícias que lemos, talvez eles tenham alguns benefícios não óbvios. Como na baixa ninguém quer comprar e eles não podem liquidar, talvez alguns investidores ficam em hold forçado. Da mesma forma, sempre tem os desagios ou superagios no GBTC nos momentos de queda ou subida do mercado, então também acaba sendo um benefícios. Mas acho que faria sentido ela vender, porque com a entrada desses grandes e com a aprovação de um ETF também ela perca drasticamente a vantagem competitiva no mercado.

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Quote from: joker_josue on June 20, 2023, 06:09:55 AM

Mas como funciona esse fundo da Grayscale?

Em 2013 ela criou esse fundo de Bitcoin e conseguiu listar ele na bolsa em 2015. A diferença dele para um ETF é que no caso do GBTC não é possível sacar ou solicitar conversão FIATxBTC... Só é possível vender a cota caso alguém queira comprar esse "vale BTC". Outro problema é que cada cota equivale a 0,10 BTC mas desde 2013 as taxas do fundo estão corroendo o valor das cotas tornando os 0,10 BTC iniciais das cotas em um valor muito menor hoje em dia. (Taxa de administração 2% ao ano) Hoje cada cota está equivalendo a 0.00090435 BTC.

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Quote from: TryNinja on June 20, 2023, 04:57:43 PM

E quem disse que é só a BlackRock e Fidelity que querem participar da festa? Grin

Crypto Exchange Backed by Citadel Securities, Fidelity, Schwab Starts Operations

Vocês também começam achar coincidência a mais, a SEC estar a cair em cima da Binance e Coinbase, e ao mesmo tempo essas empresas quererem começar a fornecer ETFs ligados ao Bitcoin?

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Quote from: rdluffy on June 20, 2023, 02:53:41 PM

Por favor não me chamem de sensacionalista ou mentiroso ou apressadinho, mas juro que também tem alguns rumores aí que a Fidelity quer comprar a Grayscale

Da mesma suposta fonte:

Quote from: https://twitter.com/AP_Abacus/status/1671274842870497284

UPDATE: DCG and
@grayscale
have been offered nearly $2B for the
@Grayscale
Trusts assets and brand.

**three separate offers have been proposed by one public and two private entities.

**all three offers were quickly and summarily rejected.

DCG/Genesis owes $3.5B to creditors.

Todas as ofertas negadas pela Grayscale. Tongue

E quem disse que é só a BlackRock e Fidelity que querem participar da festa? Grin

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Quote from: tg88 on June 19, 2023, 07:18:15 PM

Outra coisa que vem acontecendo ao mesmo tempo é que o famoso Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) vem se valorizando nos últimos dias e atingiu um ágio negativo de "apenas" -36,6% oque por mais incrível que pareça é o ATH de 2023 em termos de correlação com o preço real do BTC. Muitos analistas estão falando que a aprovação do ETF da BlackRock pode beneficiar o GBTC a atingir novamente a sua paridade mas eu confesso que não entendi a lógica.

Por favor não me chamem de sensacionalista ou mentiroso ou apressadinho, mas juro que também tem alguns rumores aí que a Fidelity quer comprar a Grayscale

Fonte: https://twitter.com/BTC_Archive/status/1670766639074115586

Eu posto aqui já avisando que são só rumores, mas com as criptos quase toda vez que começa a falar muito, tem algo por trás acontecendo, e logo devemos descobrir

Vale lembrar que com essa notícia da Blackrock pode dar uma oportunidade de tirar uns trocos fazendo um trade, pois se aprovarem, acho que o preço dá uma subida rápida, assim como se sair a notícia que foi negado, deve cair um pouco.

joker_josue

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Quote from: bitmover on June 20, 2023, 04:42:22 AM

Grayscale quer se tornar um etf há muitos anos mas a sec nunca aprovou. Agora, com a entrada da blackrock, eles estão com novos ânimos.

Mas como funciona esse fundo da Grayscale?

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Quote from: tg88 on June 19, 2023, 07:18:15 PM

Outra coisa que vem acontecendo ao mesmo tempo é que o famoso Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) vem se valorizando nos últimos dias e atingiu um ágio negativo de "apenas" -36,6% oque por mais incrível que pareça é o ATH de 2023 em termos de correlação com o preço real do BTC. Muitos analistas estão falando que a aprovação do ETF da BlackRock pode beneficiar o GBTC a atingir novamente a sua paridade mas eu confesso que não entendi a lógica.

Um etf sempre tem paridade pq eles podem criar/ remover cotas de acordo com o volume. Não sei exatamente como funciona, mas isso permite que o etf sempre tenha paridade de preço com o ativo, não acontecendo o que acontece com o fundo grayscale.

Grayscale quer se tornar um etf há muitos anos mas a sec nunca aprovou. Agora, com a entrada da blackrock, eles estão com novos ânimos.

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Outra coisa que vem acontecendo ao mesmo tempo é que o famoso Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) vem se valorizando nos últimos dias e atingiu um ágio negativo de "apenas" -36,6% oque por mais incrível que pareça é o ATH de 2023 em termos de correlação com o preço real do BTC. Muitos analistas estão falando que a aprovação do ETF da BlackRock pode beneficiar o GBTC a atingir novamente a sua paridade mas eu confesso que não entendi a lógica.

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Quote from: rdluffy on June 19, 2023, 01:42:32 PM

Tem mais uns rumores, agora que a Fidelity também estaria aplicando para um ETF spot de Bitcoin

Bem, isso seria incrível, uma das maiores empresas de investimentos do mundo, ter um ETF de Bitcoin.

Este tipo de soluções, só trás maior rentabilidade a quem já está mesmo no Bitcoin, porque pode gerar aumentos estáveis de valorização.

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Tem mais uns rumores, agora que a Fidelity também estaria aplicando para um ETF spot de Bitcoin

Fonte: https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1670762619677085697

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Quote from: Disruptivas on June 18, 2023, 11:44:46 AM

Agora sobre essa questão da compra, não sei em detalhes como ocorre, no video do Fausto Botelho ele comenta que quem pede as aprovaçoes precisam ter já os fundos. Então quao mais baixo o preco medio, melhor seria

Eles vão fazer uma oferta publica (igual uma ipo) e quem irá comprar são outras pessoas e empresas.
Eles teram uma exposição mínima ao btc , se tiverem.

Subir ou descer o preço não faz diferença pra eles. Assim q o mercado financeiro faz dimdim, taxas de adm.
Ganham na subida ou descida ou estável, indiferente pra eles. O que importa é o valor em custódia

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Quote from: joker_josue on June 17, 2023, 07:58:18 AM

Mas, não esquecer que é uma jogada arriscada, pois o podido ser negado, e o SEC cai em cima da BlackRock por causa de investimentos que tenha feito em cripto (não necessariamente em BTC, mas em outras cripto - caso os tenham).

Considerando ali o dado que o Ninja trouxe, sobre 575 ETFs aprovados e apenas 1 negado, não parece tão provável a negativa. E acho que o risco pra eles nesse caso não seria tão grande visto que eles já precisariam compreender e analisar os casos desses 575 então sem duvida entendem bem os pormenores.

Inclusive fui procurar aqui qual tinha sido esse único não aprovado, e foi o caso de um ETF que era gerenciado ativamente, mas que não seriam obrigados a divulgar suas participações diariamente e que seriam menos transparentes. Pareceu um caso bem extremo.

Quote from: bitmover on June 17, 2023, 08:10:55 AM

Quero dizer que sair mais um etf não será disruptivo.

Se sair mais um etf de ouro, você acha que o preço vai multiplicar por 3x?

A blackrock não será dona dos btc, será apenas custodiante. Para a blackrock é indiferente comprar na alta ou na baixa, o dinheiro dela vem exclusivamente das taxas de adm. Ela não faz trade. É uma gestora passiva.

Ué, mas não existem ETFs spots de Bitcoin no EUA, por isso é um fato interessante. Ainda mais considerando o timming.

Agora sobre essa questão da compra, não sei em detalhes como ocorre, no video do Fausto Botelho ele comenta que quem pede as aprovaçoes precisam ter já os fundos. Então quao mais baixo o preco medio, melhor seria

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Quote from: Lucasgabd on June 17, 2023, 11:44:37 AM

Talvez Suiça?

Suíça!?
Não. A Europa esta muito atras a nível tecnológico. Existe muito poucas empresas de desenvolvimento tecnológicas europeias.

Tens a Nokia e pouco mais. Talvez podemos falar da Siemens ou da Philips.
E mesmo assim, essas empresas a nível de TI pouco tem desenvolvido.

Isso não quer dizer que a Europa esteja atrasada tecnologicamente, apenas não tem empresas capazes de rivalizar com as dos EUA, Japão, Coreia do Sul e China.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: joker_josue on June 16, 2023, 06:03:26 PM

Quote from: tg88 on June 16, 2023, 06:30:48 AM

...o governo dos EUA vem atuando para regular cripto e que o país está ficando para trás de outras nações nesse mercado que ele considera uma inovação super importante.

Não querendo defender o SEC. Mas que nações são essas, que podem realmente fazer frente aos EUA?

A China tem esse mercado quase banido. A Rússia, nem conta, porque a "guerra" deles é outra. Na Europa, esta muito atras tecnologicamente e continua a dar poucos sinais de mudança, e nesse campo também tem criado algumas restrições.

Sobra quem?
El Salvador!? Fraquinho...
Brasil!? Os EUA só querem saber da Amazónia e nada mais...

Enfim, não vejo como eles estão a ser realmente ultrapassados. E esse é o problema, eles continuarem a sentir que continua a ser o maior e principal mercado. E prova disso são "terem" o maior numero de mineradores (ou de hash).

Talvez a galera dos polos tecnológicos tipo sei la… Singapura?
Talvez Suiça?

Gostei da pergunta. Curioso para ver as respostas

Também achei o timing estranho mas essas noticias costumam levar tempo. Provavelmente esse processo já está rolando faz meses e só veio à público agora

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Quote from: tg88 on June 16, 2023, 06:30:48 AM

O momento com a SEC parece difícil mas um dia as coisas tendem a começar a melhorar. Em março o CEO da BlackRock divulgou uma carta aos investidores criticando a forma como o governo dos EUA vem atuando para regular cripto e que o país está ficando para trás de outras nações nesse mercado que ele considera uma inovação super importante. Talvez ele tá aproveitando esse momento tão negativo para tentar reverter um pouco as coisas e iniciar uma nova era de produtos regulados pela SEC.

Isso pra mim está bem claro, não sei se é só a atual gestão do EUA, ou se vai se manter assim por muito tempo, mas vai ficar pra trás sim

Quote from: joker_josue on June 16, 2023, 06:03:26 PM

Não querendo defender o SEC. Mas que nações são essas, que podem realmente fazer frente aos EUA?

Realmente muitas outras também estão dificultando, como você mesmo disse, mas acho que há uma boa possibilidade de Hong Kong estair atraindo as empresas que estão saindo dos EUA para virar um polo das criptos.
Ainda há outros países que não estão assim hostis como Coréia, Japão...

Quote from: TryNinja on June 17, 2023, 12:13:21 AM

Será que agora a coisa vai ser diferente? Temos que lembrar que a BlackRock é a maior gestora de investimento do mundo, com mais de $10 trilhões em ativos sob custodia.

Curiosamente, a BlackRock já teve 575 ETFs aprovados e apenas 1 negado!! Será que o Bitcoin vai ser o segundo, ou será que tem um motivo para eles finalmente tentarem a aprovação desse ETF? Roll Eyes

Essa é uma esperança, as chances são enormes. Estranho é o timing, devido ao SEC + Binance + Coinbase

Quote from: bitmover on June 17, 2023, 06:22:49 AM

Acho que já estão rolando muitos ETF de bitcoin por aí. O investidor institucional já entrou no bitcoin.

Certamente a abertura de um ETF da blackrock daria mais credibilidade e ainda mais nos EUA, e isso poderia atrair ainda mais investidores institucionais. Mas não acho que seja uma grande novidade mais isso não a ponto de uma grande mudança no mercado em termos de preço.

Isso que eu acredito. Eu sei que não tem muito motivo para comemorar já que a BlackRock não seria positiva para o BTC em praticamente nada. Mas esse aspecto de dar confiança deve funcionar. As outras empresas podem olhar e falar, olha, a maior gestora do mundo está trabalhando com BTC, nós também podemos.

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Quote from: Disruptivas on June 17, 2023, 07:42:13 AM

Quote from: bitmover on June 17, 2023, 06:22:49 AM

A SEC já falou que o bitcoin é uma commodity, acho que eles não devem encrencar. Seria similar a ter um ETF de metais.

Ué, fiquei um pouco confusa aqui, mas tem vários ETFs de ouro. O que você quer dizer ?

Quero dizer que sair mais um etf não será disruptivo.

Se sair mais um etf de ouro, você acha que o preço vai multiplicar por 3x?

Quote

Ou seja, a BlackRock talvez precise de um FUD para comprar na baixa.

A blackrock não será dona dos btc, será apenas custodiante. Para a blackrock é indiferente comprar na alta ou na baixa, o dinheiro dela vem exclusivamente das taxas de adm. Ela não faz trade. É uma gestora passiva.

tg88

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Quote from: bitmover on June 17, 2023, 06:22:49 AM

A SEC já falou que o bitcoin é uma commodity, acho que eles não devem encrencar. Seria similar a ter um ETF de metais.

No passado encrencaram bastante afirmando que poderia ser um mercado manipulado ou com fraudes, citaram as questões da Tether... Mas vamos ver agora quem está do outro lado é a BlackRock e ter mais de 10 trilhões sob gestão as vezes ajuda um pouco nessas decisões "técnicas". Curioso para ver o desfecho desse pedido.

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Quote from: Disruptivas on June 17, 2023, 07:42:13 AM

Pois bem, @joker_josue esse post acho que tu vai gostar. Ontem vi a teoria da conspiração do Fausto Botelho e lembrei das suas. Vou compartilhar aqui:

Bem... eu gosto as vezes de criar teorias da conspiração, só apenas pela piada... Nunca leve elas muito a serio. ^{Apesar de as vezes fazerem muito sentido, não acha?} Tongue

Realmente, podia ser uma estratégia interessante. Criar um ETF no meio do caos que está acontecer nos EUA, para atrair investidores. Ou seja, em vez de eles comprarem diretamente BTC como medo que o SEC caia em cima, compra um ETF que foi aprovado pelo SEC.
Uma teoria com bastante logica, sem duvida. Roll Eyes

Mas, não esquecer que é uma jogada arriscada, pois o podido ser negado, e o SEC cai em cima da BlackRock por causa de investimentos que tenha feito em cripto (não necessariamente em BTC, mas em outras cripto - caso os tenham).

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Quote from: bitmover on June 17, 2023, 06:22:49 AM

A SEC já falou que o bitcoin é uma commodity, acho que eles não devem encrencar. Seria similar a ter um ETF de metais.

Ué, fiquei um pouco confusa aqui, mas tem vários ETFs de ouro. O que você quer dizer ?

Pois bem, @joker_josue esse post acho que tu vai gostar. Ontem vi a teoria da conspiração do Fausto Botelho e lembrei das suas. Vou compartilhar aqui:

A teoria da conspiração é que a BlackRock precisava de um pouco de FUD no mercado para acumular e lançar o primeiro ETF spot de Bitcoin do mundo.

Os fatos:
- A BlackRock, maior gestora de investimento do mundo pediu a SEC para lançar seu ETF

- Não existe ETF spot de Bitcoin no EUA até hoje (só existe de futuros).

- BlackRock tem uma grande participação na Goldman e da MicroStrategy

- Gensler trabalhou 18 ano na Goldman

Então, por que a BlackRock pediria o ETF exatamente no meio do caos dos processos da SEC contra Binance e coinbase?

Aqui as coisas começam a ficar interessantes.

@cryptoskullx comentou que a BlackRock está comprando crypto usando a coinbase: https://twitter.com/cryptoskullx/status/1669418647452827685

-Tentaram reviver o FUD do USDT essa semana

Ou seja, a BlackRock talvez precise de um FUD para comprar na baixa.

E usou a força de uma TRILHÕES de DOLARES para o Gensler soltar o FUD, comprar BTC e ter o ETF aprovado.

O que acham?

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bitcoindata.science

Quote from: tg88 on June 16, 2023, 06:30:48 AM

O momento com a SEC parece difícil mas um dia as coisas tendem a começar a melhorar. Em março o CEO da BlackRock divulgou uma carta aos investidores criticando a forma como o governo dos EUA vem atuando para regular cripto e que o país está ficando para trás de outras nações nesse mercado que ele considera uma inovação super importante. Talvez ele tá aproveitando esse momento tão negativo para tentar reverter um pouco as coisas e iniciar uma nova era de produtos regulados pela SEC.

A SEC já falou que o bitcoin é uma commodity, acho que eles não devem encrencar. Seria similar a ter um ETF de metais.

Quote from: rdluffy on June 15, 2023, 07:37:55 PM

O que acham?
Mesmo não tendo certeza, quando começa assim, geralmente tem algum fundamento. Será que poderia ser um catalisador pra virar o mercado pra bull?

Acho que já estão rolando muitos ETF de bitcoin por aí. O investidor institucional já entrou no bitcoin.

Certamente a abertura de um ETF da blackrock daria mais credibilidade e ainda mais nos EUA, e isso poderia atrair ainda mais investidores institucionais. Mas não acho que seja uma grande novidade mais isso não a ponto de uma grande mudança no mercado em termos de preço.

joker_josue

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Quote from: TryNinja on June 17, 2023, 12:13:21 AM

Quote from: joker_josue on June 16, 2023, 06:03:26 PM

Não querendo defender o SEC. Mas que nações são essas, que podem realmente fazer frente aos EUA?

Dubai? Toda empresa crypto está se instalando lá e quase todo novo crypto-multimilionário escolhe a cidade como sua nova moradia.

Mas essas empresas vivem dos negócios que fazem no Dubai ou nos EUA?
A questão não é onde a empresa está, mas onde é o negocio delas. É verdade que depois essas empresas deixam de pagar parte dos impostos lá. Mas, o negocio continua a ser feito nos EUA.

TryNinja

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Será que agora a coisa vai ser diferente? Temos que lembrar que a BlackRock é a maior gestora de investimento do mundo, com mais de $10 trilhões em ativos sob custodia.

Curiosamente, a BlackRock já teve 575 ETFs aprovados e apenas 1 negado!! Será que o Bitcoin vai ser o segundo, ou será que tem um motivo para eles finalmente tentarem a aprovação desse ETF? Roll Eyes

Quote from: joker_josue on June 16, 2023, 06:03:26 PM

Não querendo defender o SEC. Mas que nações são essas, que podem realmente fazer frente aos EUA?

Dubai? Toda empresa crypto está se instalando lá e quase todo novo crypto-multimilionário escolhe a cidade como sua nova moradia.

joker_josue

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Quote from: tg88 on June 16, 2023, 06:30:48 AM

...o governo dos EUA vem atuando para regular cripto e que o país está ficando para trás de outras nações nesse mercado que ele considera uma inovação super importante.

Não querendo defender o SEC. Mas que nações são essas, que podem realmente fazer frente aos EUA?

A China tem esse mercado quase banido. A Rússia, nem conta, porque a "guerra" deles é outra. Na Europa, esta muito atras tecnologicamente e continua a dar poucos sinais de mudança, e nesse campo também tem criado algumas restrições.

Sobra quem?
El Salvador!? Fraquinho...
Brasil!? Os EUA só querem saber da Amazónia e nada mais...

Enfim, não vejo como eles estão a ser realmente ultrapassados. E esse é o problema, eles continuarem a sentir que continua a ser o maior e principal mercado. E prova disso são "terem" o maior numero de mineradores (ou de hash).

tg88

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O momento com a SEC parece difícil mas um dia as coisas tendem a começar a melhorar. Em março o CEO da BlackRock divulgou uma carta aos investidores criticando a forma como o governo dos EUA vem atuando para regular cripto e que o país está ficando para trás de outras nações nesse mercado que ele considera uma inovação super importante. Talvez ele tá aproveitando esse momento tão negativo para tentar reverter um pouco as coisas e iniciar uma nova era de produtos regulados pela SEC.

rdluffy

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Já está rolando o burburinho que a BlackRock finalmente irá entrar com o pedido de ETF de Bitcoin

Ainda não se sabe se será spot ou futures, mas possivelmente seria com a Coinbase de parceria

Notícia na Coindesk: https://www.coindesk.com/business/2023/06/15/blackrock-close-to-filing-bitcoin-etf-source/
Notícia na Livecoins: https://livecoins.com.br/blackrock-etf-de-bitcoin/

O que acham?
Mesmo não tendo certeza, quando começa assim, geralmente tem algum fundamento. Será que poderia ser um catalisador pra virar o mercado pra bull?
Talvez se der certo, e os EUA não se mostrarem contra o BTC, pode gerar um exemplo para o restante de instituições que querem entrar mas ainda estão segurando...

Topic: BlackRock supostamente irá entrar com pedido de ETF (Read 685 times)