Topic: "Blockstream lança solução para envio e recebimento de bitcoins sem internet..." (Read 106 times)

Sim, via rádio seria uma solução muito mais viável em caso de ficarmos sem Internet.
Mesmo assim, exige infraestrutura que é tecnicamente avançada e não é propriamente económica (mesmo sendo mais barato que um satélite). Alem disso, depende de muitos fatores para ser eficaz.

É interessante, mas por satélite podemos considerar que é com internet via satélite. Isso depende de uma infraestrutura cara que não torna acessível a todos.
Seria interessante aquela forma de transacionar usando sinais de rádio que refletem na atmosfera, no início deste ano foi feita uma transação desse tipo, até postaram em um tópico neste fórum alguém fez a transação e enviou um sinal que foi refletido na lua e outro recebeu e repassou ela para os mineradores.

Acho que agora consegui entender um pouco melhor quais são os casos de uso, basicamente me parece que os mais interessantes são para cenarios apocalipticos ou para cenários com grande censura política. Esses seriam os casos, mas pelas observações que foram feitas, me parece que mesmo que seja para esses casos, as outras opções que não seja internet, também vão estar ''sujeitas'' aos problemas que a internet tem. Dependencia de grandesinfraestrutura física acho que sempre vão estar sujeitas aos mesmos problemas que a internet né?

Talvez a questão aqui não seja sem internet, mas seja o debate de qual infraestrutura de comunicacao vai ser menos afetada e pode fugir dos problemas de censura ou apocalipse

Em Portugal até não é assim tão razoável:
https://anacom.pt/render.jsp?contentId=1610501

A SkyDSL e a Eutelsat tem ofertas similares a metade do preço.

Agora, se dizeres que o serviço Starlink tem melhor qualidade, talvez tenha que concordar, devido a baixa latência que oferece.

A Lua é um satelite natural..... ahhhh mas é um satelite que nao pode competir com as velocidades de internet que temos hoje... A parte tecnica eu nao entendo por isso não posso falar, o que eu sei é que já enviaram satoshis pela lua.

Realmente baixo custo de lançar foguetes é caro comparado com outros setores.

Mas esse serviço não é para concorrer com a banda larga. Ele serve para fornecer Internet em locais onde não há outra opção, apenas satélite. Achei o preço bem razoável, tem que ver a concorrência. Aqui no Brasil tem academias por esse valor rsrs

Baixo custo, salvo seja... É mais baixo barato por o um satélite Starlink, visto que usa a SpaceX para o fazer. Mas mesmo assim, todo o processo envolve milhares de dólares.

Para o cliente o serviço ainda é caro, 500€ pelo equipamento, 99€ de mensalidade.

Acho que a verdadeira utilidade não é para usar no metrô (onde tb não tem sinal de satélite/rádio e isso não iria funcionar).

 A utilidade esta em usar em situações totalmente adversas. Num cenário de crise muito profunda,  guerra (quando a Internet pode não estar disponível por algum motivo), ou áreas totalmente remotas sem conexão com a Internet.


Hj já existe em andamento um projeto do Elon Musk de criar uma rede de satélites ao redor da Terra para prover jnternet via satélite,  de baixo custo  , mas totalmente centralizada
https://www.starlink.com/

Ele conseguiu fazer com baixo custo pois ele envia os satélites quando faz voos da spacex, os seus foguetes de baixo custo que possam de marcha re.

Isso é um sonho quase impossível de se realizar.

Colocar um satélite no ar é extremamente caro. Mas esse nem é o problema, o problema é que seja lá colocado sem ter nenhum objetivo de ganhar dinheiro.

Por outro lado o que entende por independente? Livre do Estado?
Existe centenas (para não dizer milhares) satélites independentes - empresas privadas. Mas todos eles tem um objetivo, gerar dinheiro para a empresa.

Qualquer pessoa pode montar uma rede de comunicações. Mas será ela uma internet? No mínimo será uma rede intranet.
Para essa rede se transformar numa internet independente, a pessoa tinha de criar uma forma de qualquer pessoa do mundo, não importa o local onde esteja, tenha acesso a ela.
Como é que se consegue isso? Usando redes de cabos/antenas/satélites.
Mesmo que todos esses elementos fossem de particulares, eles tinha um elevado custo de manutenção, principalmente a medida que a utilização fosse aumentado.
Quem é que estaria disposto a gastar milhares de dólares todos os meses a manter uma rede, sem obter qualquer retorno financeiro?

O mais perto que termos disso, serão empresas que não são de telecomunicações, a começarem a fornecer acesso a Internet, como a Tesla ou a Google. Mesmo assim, elas irão sempre fazer isso com objetivos económicos.


Vocês sabem por exemplo, quanto custa um circuito dedicado? Normalmente as grandes empresas, usam isso de forma a poderem ter comunicações mais seguras, exclusivas, e mais fiáveis - como empresas de hosting, por exemplo.
Num plano mais barato/básico, normalmente custa mais de 2000$/mês, alugar um circuito a uma empresa de telecomunicações.
Acham que para a maioria das empresas, compensaria enviar um satélite para ter o mesmo serviço? Não! Ficaria 1000x mais caro.


Por isso, a Internet dificilmente vai ser "descentralizada", pode vir a existir cada vez mais empresas a fornecer o serviço - foram das empresas tradicionais de comunicações. Mas acabara sempre por haver uma centralização, junto das empresas com mais poder económico.

Exatamente, nao adianta nada se depois o próprio sistema é centralizado. Isso é uma questão importante. Mas o sistema em si é muito interessante e pode, deve ser aperfeiçoado.

Nem precisa pensar em um mundo tão distante ou catastrófico.
Os chineses no mundo atual, por exemplo, adorariam ter um equipamento assim para poder negociar seus Bitcoins longe dos "olhos" do grande firewall do governo.
Não só para Bitcoin ele seria útil, mas para fugir de qualquer restrição atualmente imposta pelo governo.

Não vi o vídeo por inteiro, mas teria que analisar também como é a centralização dessa rede de satélites, porque não adiantaria nada se amanhã depois os operadores dela receberem uma carta do governo mandando desativar tudo.

Claro que você vai sempre preferir utilizar seu WiFi de alta frequencia, tendo internet, mas eu acho que a simples possibilidade que é poderosa. Imagina poder acessar seus BTC de qualquer lugar, sem qualquer limitação ou controle de provedores de internet. A combinação poderosa do dinheiro sem fronteiras, com a internet sem fronteiras.

Ainda que seja um sonho distante, eu imagino um mundo com diversos satelites independentes, tornando a internet verdadeiramente incensurável. E o BTC combina totalmente com esse sonho.

Fugir de governos.

Pergunta sincera, qual é a grande vantagem de transações de bitcoin sem internet?

Não sei! Transacionar no metro? Transacionar BTC quando eu estiver acampanhando numa ilha deserta e não quero contato com ninguem?.... eu vejo pouca utilidade nisso, mas talvez tenha bastante... considerando uma parte da populacao sem acesso a internet? As pessoas sem acesso a internet vao usar/ se beneficiar do bitcoin?

Realmente não sei, talvez seja um uso futuristico, talvez seja importante em paises ditatoriais, talvez seja importante pra uma distopia em que vivamos embaixo da terra....

Seila, realmente queria saber, qual o valor disso pra voces?

o que chamamos de Internet e' so um monte de protocolos de comunicacao escolhido pela darpa como TCP/IP

Achei muito interessante esta ideia, que neste caso especifico serve para o BTC mas eu penso que podem surgir muitas outras ideias em cima desta inovação.

https://www.youtube.com/watch?v=Xq4WM-b1Gb0