Topic: bonifico bancario da binance (Read 627 times)

L'ultima volta che ho utilizzato cyrpto.com proveniva da malta ma non ti sò dire se le cose attualmente sono cambiate, sò solo che non sposto i miei cash in btc da molto per ovvie ragioni di holding quindi non sò i bonifici li mandano ancora da li..

ho anche crypto.com come exchange
per caso sapete se faccio un bonifico sepa da quale paese proviene?
quando lo faccio da binance proviene dalla lituania.

Proof of address oppure prova di residenza. Mi piace il tuo mix comunque

Binance KYC Level 2 - Intermediate Verification
At Level 2, you must provide more comprehensive information and documents for verification. This typically includes submitting a valid government-issued photo ID, such as a passport or driver's license. At this level, you can enjoy higher withdrawal limits and can access more features on the platform, including fiat currency deposits and withdrawals.

Fonte: https://fsr-develop.com/kyc-on-binance-exchange#:~:text=Binance%20KYC%20Level%202%20%2D%20Intermediate%20Verification&text=This%20typically%20includes%20submitting%20a,fiat%20currency%20deposits%20and%20withdrawals.


Altrimenti c'è anche uno schema nel blog di Binance: https://www.binance.com/en/blog/community/kyc-in-crypto--a-comparison-421499824684904092
Sembra che principalmente abbia a che fare con la prova di residenza.

su binance.
la prima verifica l'ho fatta (quella con la telecamera) ora posso prelevare fino ad un massimo di 2.000 euro.

ma dato che voglio chiudere tutto e passare ad etf voglio farmi un bonifico più grande e chiudere il conto binance.
però devo fare la verifica successiva e volevo capire quali documenti servono.

grazie

dipende in quale exchange, per esempio in alcuni devi caricare una bolletta o una proof of indirizzo, non mi ricordo come si dice perdonami
ognuno ha i suoi modi e i suoi software per fare i controlli, mi ricordo che binance dovevi anche farti un video con il documento! girare la testa a destra e sinistra e non funzionava.. un supplizio!
con quale exchange vuoi farlo?

Ciao a tutti,
Sapete come si fa a rendere l’account verificato plus per prelevare in Fiat più di 2.000 euro?
Quali sono i documenti che chiede?
Grazie

A parte la chat non esiste un contatto via email? Se non ci fosse allora non hai alternative se vuoi assolutamente chiudere il conto. Come ultima risorsa puoi anche cercare su Telegram se esiste qualche gruppo italiano di Coinbase (a logica dire che dovrebbe esistere) e prova a chiedere lì, o magari perfino facendo una ricerca qualcuno ha già chiesto la stessa cosa. Occhio gli scam ovviamente, probabilmente qualcuno ti contatterà in privato...

se non fai accesso non ti rispondono dalla chat
ma per fare accesso vogliono il codice fiscale e tutto il resto
io voglio solo chiudere il conto

Hai provato a contattare il supporto di Coinbase? Dovrebbero essere in grado di darti una risposta.

scusate io ho un problema anche con Coinbase.

è molto tempo che non entro su coinbase, lo avevo creato anni fa.
ora vorrei chiuderlo ma non mi fa neanche entrare se non inserisco il codice fiscale.

secondo voi c'è un altro modo di eliminare l'account senza per forza andare ad inserire il codice fiscale?
grazie

Controlla nella sezione prelievi, dovrebbe essere lì.

Ne approfitto per aggiungere che per chi ha pagato il bollo entro il 20 febbraio, Binance distribuirà un buono sulle commissioni di trading. Attenzione però che il buono va riscattato manualmente, non è automatico, come da istruzioni di Binance:

Una volta distribuito, il buono sarà disponibile nella sezione [Hub ricompense] e dovrà essere attivato tramite apposito pulsante “Riscatta”

Il buono potrà essere riscattato in qualsiasi momento con scadenza fino al 31.12.2024

Da momento del riscatto, il buono sulle commissioni di trading sarà valido per un periodo pari a 180 giorni

su binance è sparita la scritta detrai imposta di bollo
sapete in quale menu devo andare per pagarlo?

grazie

ah si ecco, grazie per avermelo ricordato.. quindi correttamente come dice ale88 il 2 per 1000 lo devi pagare in ogni caso, mentre la questione della plusvalenza no ovviamente dato che non hai generato appunto delle plusvalenze
dovrebbe esserti chiaro quindi il prospetto di cosa devi pagare e cosa no

attualmente visto che non sono in plus mi conviene tirare fuori tutto e non pagare plus
sposto tutto su etc e da ora in poi ci pensa la banca in regime amministrato

essendoci il quadro rw quando mi arrivano dei bonifici dall'estero non dovrebbero farmi problemi essendoci la corrispondenza del valore nella dich.redditi giusto?

Direi di sì dato che è una tassa per il semplice possesso, non ha nulla a che fare con le operazioni di compravendita, se possiedi qualcosa, anche se in perdita del 99%, va dichiarato e paghi. Insomma, come il bollo auto: non importa che tu utilizzi o no l'auto, va pagato in ogni caso (difatti prima era una tassa per la circolazione, poi l'hanno cambiata per il possesso ).

Allora fai bene i conti dato che se sei in perdita non tutto non devi pagare niente, si paga sulla plusvalenza ergo se stai guadagnando. Se stai perdendo soldi, se non ricordo male, non devi niente.
Chiarmente non avrai sconti per questa perdita ma almeno piangi con un solo occhio piuttosto che con tutti e due. Non ricordo in merito al 2 x 1000 se lo devi pagare lo stesso.

ciao, ho controllato con i valori di oggi, non ho plus perche non sono arrivato al valore dell'investimento iniziale
con bt e eth ci sto guadagnando ma le altcoin si stanno rimangiando tutto il guadagno.

attualmente non sono neanche in pareggio.

Aleroma 79, vedo che continui a fare un po' di confusione sulla cosa, da 5k siano passati a 10k/11k; ma se avevi 10k un anno fa ora ne hai almeno 20k. Il miglior suggerimento che ti posso dare è quello di andare da un commercialista, dare in mano a lui la gestione della cosa tributaria sulla base dell'estratto che ti manderà binance nei prossimi giorni. Paghi le tue tasse sulla plusvalenza, cali un centino al commercialista e almeno te ne stai tranquillo con i tuoi soldi.

Per approcciare al fai da te bisogna essere parecchio pronti e ferrati, talvolta anche i commercialisti fanno fatica a districarsi nella materia tributaria, altrimenti il rischio è di farsi male con l'AdE cosa che non auguro a nessuno.

In teoria dovrebbe essere in questo modo, anche io mi ricordo questa cosa dei 2000 euri di guadagno da plusvalenza
nella pratica io personalmente andrei a dare un occhio alla legge, giusto per essere sicuri al cento per cento che sia in questo modo e non mi affiderei a un forum, ma alla legge certa e sicura
scusa non voglio apparire stronzo, sono uno nel settore, meglio guardare sempre le leggi

Mi pare di ricordare che sotto i 2k euro di plusvalenza non ci sia da pagare nulla ma ti suggerisco di dare una lettura alle ultime pagine di questa discussione, forse qualcuno aveva postato notizie più precise. E non dovessi trovare informazioni chiare fai una ricerca accurata, non affidarti a quanto scritto da qualcuno su un forum se si sta parlando di pagamenti e tasse.

ok ma se la plus è sotto i 2000 non devo pagare nulla?
cioè se metto come valore iniziale 10.000 e valore finale 11.000 ho fatto una plus di 1.000 quindi non devo pagare nulla? pago solo il bollo su binance.

ovviamente mi arriveranno dall'estero bonifici per 11.000 (inizialmente erano 10.000)
non mi dovrebbero fare problemi se ho nel quadro rw indicato 11.000 giusto?

La dichiarazione di possesso è una cosa, il bollo dello 0,2% è un'altra, e la tassa sulle plusvalenze è un'altra cosa ancora. Quello che devi fare lo puoi sapere solamente tu in base alle operazioni che hai fatto: se holdi e basti allora ti basta fare le prime due cose; se vuoi fare un trasferimento perché hai venduto e hai guadagnato allora devi anche pagare la tassa sulla plusvalenza fatta. Il bonifico per arrivare arriva in ogni, il problema sarebbe se poi dovessero scoprire che non hai pagato.

Scusate ma cosa devo dichiarare?
Sul quadro rw della dichiarazione devo fare solo il monitoraggio credo. Indico ad esempio che ad inizio anno erano 10.000 euro, a fine anno sono 11.000 euro, e poi posso prelevare con bonifici esteri sul conto corrente italiano?

come ti dicevano anche gli altri le entrate extra vanno dichiarate, non è difficile che qualcuno venga a bussarti alla porta se metti 5k tutti di un colpo sul conto. in ogni caso andrei cauto con questo tipo di operazioni.

Ok, quello ovviamente sei liberissimo di farlo, ricorda solamente che per la compravendita di criptovalute sei tu a dover dichiarare tutto, non la banca. Poi quando comprerai altri prodotti che sono in regime amministrato allora sei a posto e potrai dormire tranquillo (si spera ).

esatto, ecco perche voglio uscire e vendere, e poi trasferire solo su ETN amministrati dalla banca.

Esatto, guarda che la banca non fa niente a riguardo, accetta solo il bonifico in entrata e poi se deve comunicarlo a qualcuno lo comunica. La parte di tasse dovuta alla vendita ci devi pensare tu o ci deve pensare un tuo professionista, infatti ti consiglio di rivolgerti a un commercialista se non hai capito molto. Meglio pagare lui che avere rogne e multe dopo, secondo me ovviamente eh

voglio vendere btc e comprare ETN sulla banca italiana.
è uno strumento amministrato quindi ci pensa la banca a farti pagare se c'è da pagare qualcosa.

In che senso? Perché tutta la parte relativa alla compravendita di criptovalute, plusvalenza, etc etc è a carico tuo (o del tuo commercialista se ne usi uno), mica puoi semplicemente dire alla banca che avevi investito 50k euro, ora ne hai 100k, e che si arrangino a fare i calcoli per te O almeno questa è la mia interpretazione del tuo messaggio, anche perché una volta che porti fuori euro dall'exchange non capisco quale sia il problema, i problemi piuttosto sono prima della vendita, quando dovevi dichiarare quello che possedevi, pagare il bollo, etc etc.

appunto dicevo, se uno fa più bonifici da 500 euro credo sia la stessa cosa.

comunque attualmente il limite del contante è di 5000 euro, se si fa un bonifico di 4000 euro proveniente da binance si creano problemi?

ormai seguire tutte queste cose è diventato problematico, io voglio spostare su banca italiana e poi ci pensa lei in regime amministrato.

Tendenzialmente no... è facile configurare il contesto della cosiddetta "operazione frazionata":


Il frazionamento delle operazioni

Continuano inoltre a trovare piena applicazione anche le norme in tema di operazioni frazionate.

Ai sensi dell’art. 1 del D.Lgs. n.231/2007 un’operazione frazionata è “un’operazione unitaria sotto il profilo economico, di valore pari o superiore ai limiti stabiliti dal presente decreto, posta in essere attraverso più operazioni, singolarmente inferiori ai predetti limiti, effettuate in momenti diversi ed in un circoscritto periodo di tempo fissato in sette giorni ferma restando la sussistenza dell’operazione frazionata quando ricorrano elementi per ritenerla tale”

Si può parlare, pertanto, di operazione frazionata quando un’unica transazione, ad esempio di importo pari a 4.000 euro, è effettuata in due tranches, ognuna di importo inferiore al limite attualmente previsto di 3.000 euro.

In primo luogo è necessario sottolineare che, come chiarito dal Mef nelle risposte alla stampa specializzata del 11.11.2013, non esiste alcun automatismo riguardo al lasso di tempo dei 7 giorni richiamato dalla norma.

Pertanto, se i due pagamenti riferiti alla stessa operazione intervengono a distanza di 8 giorni l’uno dall’altro ciò non vale ad escludere il frazionamento. Allo stesso modo, qualora tra i due momenti trascorra un lasso di tempo inferiore ai 7 giorni ciò non vale a qualificare l’operazione come unica.

A rilevare è infatti soltanto il complesso dell’operazione: se emerge un intento elusivo delle norme in tema di circolazione del contante, l’operazione sarà ritenuta sempre unitaria.

https://www.bgitaliasrl.it/antiriciclaggio-limite-al-contante-e-operazioni-frazionate/#:~:text=Ai%20sensi%20dell%E2%80%99art.%201%20del%20D.Lgs.%20n.231%2F2007%20un%E2%80%99operazione,frazionata%20quando%20ricorrano%20elementi%20per%20ritenerla%20tale%20%E2%80%9D

ma se faccio un unico bonifico da 4000 euro non è meglio? rispetto a fare 8 bonifici da 500 euro? potrebbe sembrare un flusso continuo!!
mi sono un pò stufato di seguire tutte queste cose, voglio piano piano ritirare tutto e passare agli ETN su btc o eth in regime amministrato dalla banca.

https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/web/guest/schede/pagamenti/imposta-valore-att-estero-ivafe/base-imponibile-e-aliquote-scheda-ivafe

Secondo me non è così perché se allora iniziano a mettersi a fare delle medie in base ai loro parametri poi diventerebbe complicato anche per la persona che ritira far quadrare tutto, altrimenti rischieresti di pagare questa tassa due volte su alcune cripto. Alla fine uno potrebbe anche decidere di ritirare o vendere tutto per facilitarsi la vita con queste dichiarazioni.

Esatto sono due corse assolutamente diverse: il bollo si paga se hai una giacenza superiore ai 5000 se non erro, quindi sotto questa soglia in teoria non hai bollo da pagare, oltre quella soglia paghi. Mentre per il due per mille viene calcolato sempre con una franchigia, ma non ricordo quale.

Già, quindi in genere tutto ciò si traduce in ordinaria amministrazione.

Sempre dalla chiaccherata dal commercialista alla fine è uscito fuori che le banche vedono più o meno le movimentazioni medie o complessive nell'arco di un periodo come quello annuale.
In ogni caso non ha mai parlato di blocco del conto anche per bonifici di 15-30k in ingresso.
Ha invece parlato di eventuale accertamento post-operazione, o da parte della banca (molto probabilmente senza blocco del conto a meno che uno lo aperto da 1 mese e ci teneva solo 1000 euri, per dire) o comunque da parte dell'Ade chiaramente in un momento ben più a posteriori (lo stato è lento).

L'imposta di bollo è il duepermille e lo paghi sulla giacenza che hai a fine anno. Quello che ti posso consigliare è di ritirare piccole somme alla volta sotto i mille euro (ad es. 500 a volta) a distanza di qualche mese l'una dall'altra; perchè è vero che vedono un bonifico estero però è un bonifico che comunque arriva dall'area economica europea e non da aree che non adottano l'euro (la Lituania ha l'euro ed è in comunità Europea), inoltre è una somma sotto i mille euro quindi anche non segnalabile. Mentre un unico bonifico di 5000/10000 euro potrebbe far scattare un alert.
Per piccole somme mai avuto problemi, farebbe gola ora se hai bisogno e btc è sopra 50k però devi capire il rischio che ti vuoi assumere.



Se ritiri tutto il 30 dicembre secondo me prendono la giacenza media dell'anno come avviene per le banche normali, perchè alla fine bifinity è una banca

Sono la stessa cosa, l'unica differenza è che Binance lo paga per te per la quota pari a quello che detieni sull'exchange, se poi hai altre criptovalute detenute in altri exchange piuttosto che wallet personali allora dovresti dichiarare anche quelle e pagare lo 0,2% sul valore di tutto quello che hai al di fuori di Binance.

scusate ma il bollo e il duepermille sono due cose diverse?
il bollo si paga fisso mentre il duepermille a percentuale sul controvalore che hai su binance?

Da quello che avevo capito io Binance ti calcola quel valore in base alle criptovalute che detieni sull'exchange in data 31 dicembre, se tu ad esempio ritirassi tutto il 30 dicembre e sull'exchange, a quel punto, avessi 0 cripto allora non ti chiederebbero nessun bollo da pagare, starebbe a te dichiarare che hai X bitcoin/qualsiasi crypto che valgono Y e quindi pagare Z di bollo. Una volta che le crypto sono fuori dall'exchange non sono più un problema di Binance.

Dipende molto (tutto) dalla tua banca.
Riguardo alla segnalazione ti direi però di stare tranqillo.
Le banche segnalano praticamente tutto (da prelievi di 500 euro o comunque anomali, ad ogni bonifico che triggerino loro alert (bonifico estero quasi sicuramente).
Che poi ad una segnalazione corrisponda qualcosa è tutta una altra questione.
La banca segnala perchè se per caso poi le autorità rilevano una infrazione che la banca non aveva segnalato, di sicuro ci va di mezzo.
Se invece la Banca fa una segnalazione che poi non porta a nulla, comunque non soccede nulla alla banca.
Quindi: nel dubbio, segnalare!

io per ora ho intenzione di vendere in euro e portarmeli sul c/c italiano (non spostarli su wallet).
da quello che ho capito binance mi fa pagare in automatico il bollo e il duepermille, è tutto in automatico o devo fare qualcosa io?

oltre quanto detto sopra, se mi arriva un bonifico estero da binance sul conto italiano non mi fanno problemi?

Da quest'anno, binance (e per ora mi risulta solo loro, forse coinbase) ti fa da sostituto d'imposta per il pagamento del duepermille  sul possesso di cryptovalute.
Possiedi 1000€ di controvalore in btc o qualsivoglia altcoin? paghi 2€ tramite binance (se hai euro li prendono in automatico, altrimenti convertono la crypto maggiormente posseduta per il medesimo controvalore di 2€).
Hai 10k in btc o altre altcoin? pagherai 20€ e così via, ti auguro di pagare tanto in duepermille perchè vuol dire che hai un forte controvalore 
Ergo, il duepermille lo paghi sul controvalore PRESENTE su binance, non su quello che ritiri.
Quello che ritiri è soggetto a tassazione del 26% se la plusvalenza è superiore a 2k €
Se trasferisci tutto su cold wallet, quello che avrai pagato quest'anno sarà quello che dovevi pagare; se sposti piccole somme su cold wallet a gennaio del prossimo anno pagherai il duepermille su quello che resta.
Spero di aver chiarito.
Nel dubbio fai sempre un giro da un commercialista, soprattutto se non sei ferrato in materia tributaria, perchè quando AdE arriva scava dovunque per trovare qualcosa. Ho scoperto che alcuni commercialisti ne sanno a pacchi, perchè...tanti hanno crypto, anche tra quelli che le denigravano 

ti ringrazio per la risposta
se piano piano ritiro tutto e poi chiudo binance, su cosa devo pagare il duepermille? non mi è chiaro questo ultimo punto.
grazie

Ciao mai avuto problemi con binance, anche perchè da gennaio l'exchange fa da sostituto d'imposta per la parte del duepermille che riguarda la detenzione di criptovalute (così come gli altri sostitutit d'imposta per le azioni societarie o di ETF). A te resta da dichiarare il pagamento dell'imposta del 26% sulla plusvalenza che hai fatto.

Binance in europa ha una società di pagamenti che si chiama Bifinity con sede in lituania e quindi facente parte dello spazio economico europeo, che gli gestisce le transazioni fiat/crypto e crypto/fiat nel totale rispetto della normativa europea, dal KYC alla gestione limpida di pagamenti con carta e SEPA.
Giusto per dire che movimentare soldi con la lituania non è come movimentarli con la svizzera o con l'albania o la bosnia, solo per fare un esempio, perchè questi non fanno parte dello spazio economico europeo, mentre per gli altri vige la libera circolazione di persone e capitali

Essendo cliente binance sei già nel circuito ufficiale quindi il non dichiarare e il non pagare il 26% sulla plusvalenza ti espone a rischi concreti nel confronti dell'ade.

Cosa diversa è se a cavallo tra dicembre e gennaio, quindi due periodi di imposta differenti (2000+2000), ritiri criptovalute che abbiano avuto una plusvalenza inferiore a 2000 euro, in quel caso è sufficiente pagare l'imposta di bollo del duepermille per la detenzione.

Altra alternativa, trasferisci su wallet esterno, chiudi binance, paga il duepermille e vendi cash.

Know your situation, good luck

Ci sono più questioni, intanto un principio.

Se leggi le norme dell' UIF Unità Informazione Finanziaria,
la discriminante non è l'importo è la tipologia di movimento.
Per inciso diversi tipi si movimenti sono segnalati in automatico.

€ 5.000 / mese, anche in più operazioni frazionate, è una di quelle operazioni che vanno in automatico.
In particolare se dopo aver ricevuto il bonifico li vai a prelevare in contanti.

Ma non c'è una regola assoluta, dipende dal profilo del cliente nonché dalla sua professione.

Ti faccio degli esempi, se un disoccupato riceve € 5.000 con causale "non chiara" su un conto corrente dove la giacenza media è € 500; beh... è un movimento anomalo.

Se un ricco professionista che ha degli investimenti con la banca che usualmente movimenta € 100.000 in avanti ed indietro con ordini di trading, € 5.000, tutto ok.

Se sei il titolare di un centro scommesse, di una sala bingo, di una sala slot e la banca ti tiene il conto aperto... compro oro, società sportiva dilettantistica,
allora direi che i movimenti sono controllati... tutti..
 
Perché c'è un antiriciclaggio rafforzato.

Ma le anomalie che sono segnalate sono anche i nessun movimenti, se per esempio uno ha l'accredito dello stipendio suo conto corrente e non mi sono mai uscite, è un indicatore di anomalia perché si presume che abbia delle.altre fonti di reddito non dichiarate.

Sul discorso fiscale, se quei € 5.000 erano € 4.900...
mi sembra evidente che c'era da pagare qualcosa le plus valenze sono tasse al 26%.

C'è poi la questione di gradimento per la banca, ci sono delle banche che per scelta non tengono il conto corrente a chi operare e fa transazioni in cripto.
Questo va chiesto alla banca.

Sul discorso bonifico, a meno che non si tratti di una banchetta, un bonifico di quella cifra dovrebbe arrivare.

Fossi in te farei una prova con, che ne so, 100 euro.

La questione fiscale dovrebbe essere indipendente da quella della segnalazione a meno che non si tratti di grosse cifre.

Un commercialista mi ha detto che anche con cifre di svariate migliaia di euro non dovrebbero bloccare così a prescindere.

Bisogna usare un pò di buon senso e secondo me dipende anche da quanto uno ha il conto e cosa ci fa.

Nel tuo caso andrei tranquillo ma sulla questione fiscale se è roba crypto le norme sulle tassazioni crypto ormai sono abbastanza note.

A parte il discorso tasse che, se sei residente in Italia, andrebbe ovviamente dichiarato, io ti consiglio di verificare prima con la tua banca che non ci siano problemi nel ricevere un bonifico estero che arriva da un exchange di criptovalute. Non conosco nel dettaglio la situazione attuale ma più di una volta mi è toccato leggere di banche che rifiutavano di ricevere questo genere di trasferimenti e alcune che addirittura chiudevano il conto ai clienti quindi, fossi in te, prima mi assicurerei che questo bonifico possa effettivamente arrivare.

cioè se ricevo un bonifico dall'estero mi possono fare una segnalazione?
ma saranno 4.500/5.000 euro, anche con importi cosi piccoli?

Ti faccio una premessa, non ho mai utilizzato Binance e nemmeno Cripto.com.


Posso solo dire che le attività detenute all'estero andrebbero dichiarate, anche se uno apre un conto corrente e poi lo tiene vuoto:

https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/web/guest/schede/pagamenti/imposta-valore-att-estero-ivafe/cosa-ivafe

Sul pagare ci sono delle soglie:
https://www.fiscoetasse.com/domande-e-risposte/11485-cos-l-ivafe.html

Prima di ricevere bonifici dall'estero non so da quale paese di partenza, ti suggerisco di leggere delle info, partendo da qui:

https://uif.bancaditalia.it/normativa/norm-indicatori-anomalia/index.html

Ciao a tutti, vorrei tirare fuori da un Exchange binance o crypto.com, 5.000 euro tramite bonifico sepa e mandarli sul mio c/c italiano.

Posso farlo tranquillamente senza pagare nulla essendo un piccolo importo?
Visto che sul mio conto corrente arriverà un bonifico "estero" non devo dichiararlo o pagare qualcosa?

Grazie per l'aiuto