Topic: [Гайд]Покупка BTC без риска по min курсу через WebMoney (Read 1020 times)

слишком много прецедентов когда амеры по жалобам в кражах прикрывали биржи MtGox и BTC-E хороший тому пример

Выйти в прибыль это дело случая, когда происходит покупка WMX за WMZ и чьи курсы могут отставать на резком росте биткоина, тут смысл не в прибыли, а в том что для меня это один из самых надежных способах захода в крипту, вот за это я и готов отдавать эти проценты.

Единственная биржа, где напрочь отсутствует верификация до сих пор... это Йобит
Но на нее столько жалоб, обвинений в мошенничестве а также уголовные дела в разных странах, что запросто можно остаться без денег
У меня там есть немного, както завел 0.1 ВТС, часов 5 не выводили, думал хана.

Это я к тому что менять фиат без верификации на крипту сейчас становится фантастикой

Чудны дела твои, финансовый мир, на потерях в 8-10% оказывается можно в прибыль выйти ))

Когда-то я там неоднократно покупал WMX за WMZ. Действительно, иногда удавалось даже в плюс выходить. Но просто WMZ у меня были, я их за фиат не покупал. А покрыть 8% убытка на эксчендже (чтобы быстро, без трейдинга, т.е. без надежды на движение цены в нужном направлении), такого я и близко не видел.

В пределах 8%-10%, однако как некоторые тут писали, что при покупке дериватива биткоина WMX за дериватив долларов WMZ можно игогда хорошо даже в прибыль выйти.

У меня был как-то случай, что помните те заторы транзакций по биткоину, так я еще при выводе WMX в биткоин поставил низкую комиссию. У меня выводилось 2-3 недели, сумма в долларах тогда удвоилась  

Это кстати реальный факт. Распишу немного:

Для любой валютной операции, с фиатными средствами нужно проходить КУС. Последней биржей где не нужен был KYC для фиатного вывода была БТЦ-Е. Мы все помним что с ней случилось.

К примеру вот кракен - https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/360001449826-Deposit-and-withdrawal-limits-by-verification-level
Только с tier2 (это вроде бы личная инфа + скан паспорта)  уровня появляется доступ к фиатным валютам, и то ограничено 100к в день и 500к в месяц.

Забавно кстати, я вот точно помню что в 2017м без верификации можно было в месяц выводить 500-1000 баксов. Сейчас как видно убрали и эту возможность. Тоже самое и с биттрексом - без верификации никакого фиата.

Всякие Киви выводы, перфект мани не в счет (тот же Йобит без КУС, но не уверен что для вывода на Киви КУС не нужен), так как это не совсем фиат, в юридическом смысле.

Да, наверное, нет бирж, где возможно ввести фиат без верификации. А в вебмани можно с аттестатом псевдонима обменять WMZ на WMX и потом их вывести? Но даже если можно, там лимиты маленькие (хотя можно, наверное, клонов наклепать). И сколько процентов потери получаются в итоге?

Вот смотрите еще раз, начало схемы

суть в том, что это единственный способ загнать нормально деньги в электронный вид.

Да безусловно, есть способы покупки крипты за белорусские рубли, но ликвидность не очень большая, продавцов практически нет и следовательно большой спред.

А на счет биржевого аккаунта для пополнения счета через карточку, то для меня биржи считаю опасным способом, то верификации , то скам.

Хотя скажу сразу, что такое пополнение не является единственно верным, но для меня он пока самый надежный.

А откуда надежность в этом способе? Обычная платежная система, несколько есть.

Не знаю белорусских реалий, не был там. Но - разве это единственно возможный способ, и самое главное - почему именно Вебмани наиболее правильный вариант, в чем отличия от остальных?

Не знаю насчет огромной надежности, но потери, думаю, большие. Я при покупке битков теряю меньше 3% по схеме $$ -> VISA -> dsx.uk -> мой локальный btc-кошелек. А в вашей схеме, наверное, раза в два дороже получается?

А у многих белорусов - это один из самых надежных способах вывести деньги в крипту.

Путь примерно такой: по онлайн-банкингу покупается WMB, потом через биржу wmtransfer.com покупается WMZ и там уже можно покупать крипту или уходить в другую платежку.

Минусы у такого способа - это большие траты денег на комиссию и время.

А плюсы - огромная надежность.

Ничего, в стране с особым путем своих приколов хватает, может быть их и побольше будет Особенно связанных с банковскими переводами, с карты на карту.

У меня старый акк Вебмани, тогда от него была польза, но и регулирование было не таким. В нынешних реалиях лично у меня нет ни одного сценария для применения этой системы.

Единственное, что возможно еще остались те, кто в этих "титульных знаках" принимает оплату за что-либо. Но считаю, что это всегда можно поменять.

Если кто хочет инсайд по России, то смотрите, как идут дела с этим делом в Республике Беларусь.

Нашим кошельком WMB можно пользоваться только после верификации по паспорту, у многих там тогда зависли деньги:


Вот пару реальных приколов, один сосед по даче помогал ставить другому соседу забор и был оштрафован налоговой службой на нелегальную предпринимательскую деятельность.

Решили покататься зимой на санках, создали группу в контакте и объявили о веселье. В назначенное время, как только все собрались, то приезжает милиция и всех арестовывает, за незаконное собрание.

В общем интересно жить будите 

Ну да, тут уже у всех по разному. Я, например, много лет пользуюсь WMZ, а WMR-кошелек даже не заводил.

Может вы и правы, но пользоваться WMZ всё неудобно. Курс на 10 рублей выше цены на яндексе  Лучше уж совсем игнорить вебмани, чем выводить деньги WMP>WMZ+10 рублей>комиссия>вывод на карту/счет (данное касается тех, кто выводит рубли на свои европейские счета).

WMZ-гарант, написано что находится в Гонконге.
https://www.web.money/rus/subjects/guarantors/index.shtml

Возможно вы и правы, что ее рано хоронить. Но в моем понимании, если система идет таким путем, то и до "заморских" гарантов скоро доберется, хотя у меня есть мысль о том, что не такие они и "заморские".

И думаю, что просто под контроль берут именно самые ходовые рубли, а те кто с нормальной валютой - ну я не уверен, что они пользуются Вебмани.

ps: Я эту систему похоронил очень давно.

Подождите. Насколько я понял, это касается только WMR, у, скажем, WMZ другой гарант, другой договор, другие правила. То есть систему вебмани в целом пока рано хоронить. Или я не прав?

Недолго продержалась Вебмани. Теперь эта система в одном ряду, с подобными, я не вижу вообще ни одного конкурентоспособного преимущества. А если добавить туда полную регулируемость и открытые данные - то на этой платежной системе можно спокойно ставить крест.

Хотя есть еще один вариант, тот, когда эта система станет государственной. Но с учетом платежей от Сбера и ЦБ - мне мало верится в такой расклад.

RIP

Чтобы вдруг у новичков не возникало в будущем вопросов, почему больше нет WMR кошельков, о которых написано в гайде.

• С 1 августа 2019 года в системе WebMoney Transfer вводятся P-кошельки, на которых будет отображаться объем электронных денежных средств в российских рублях (WMP - электронные денежные средства в российских рублях), учтенных АО Банк «ККБ» в соответствии с Правилами.

• P-кошелек будет предоставлен автоматически на условиях публичной оферты о предоставлении информационных и технологических услуг при использовании системы WebMoney Transfer по реквизитам типа P и пополнен на сумму имеющегося в распоряжении участника системы ЭЧП (R-кошелька) путем передачи ЭЧП чекодателю ЭЧП (ООО ВМР) для оплаты в период с 01.08.2019 по 01.09.2019. При этом с 1 августа 2019 года будет прекращена регистрация новых R-кошельков, а существующие R-кошельки при достижении нулевого баланса будут перенесены в архив (отчет по операциям для них будет доступен в сервисе отчетов report.webmoney.ru).

• В переходный период с 1 августа по 1 октября 2019 года (включительно) для R-кошельков с ненулевым балансом сохранится возможность вывода средств обычными способами по ссылке. В этот же период времени появится дополнительный способ вывода средств с R-кошельков без взимания комиссии на P-кошельки путем перевода денежных средств, при условии, что такой кошелек был открыт через стандартные интерфейсы Системы.

• После 1 октября 2019 года средства с R-кошельков возможно будет вывести исключительно на рублевый банковский счет, указанный участником системы WebMoney Transfer, и только единственным способом - путем предъявления ЭЧП (WMR) к оплате в АО НКО «Сетевая Расчетная Палата» в установленном законодательством порядке способом, указанным по ссылке, с предварительным прохождением процедуры полной идентификации в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

Иными словами, в первом посте надо банально WMR заменить на WMP  , а с другой стороны, гос-во вмешивается в сферу электронных денег и использование webmoney (а для нас покупка биткойна) становится значительно не анонимно  

У кого есть WMR средства на кошельках, покупайте/тратьте на крипту, иначе забудете о них и через 2 месяца сможете их вывести на свой рублевый банковский счет.

Дался вам этот перс. Там выше в теме речь тоже не про него, а просто про идентификацию. Которой считается не только начальный аттестат, но и даже формальный. К слову, возможности которые дает в системе началка, практически те же, что и у перса - расходные лимиты только чуть пониже (300К в день) да Кредитной биржей пользоваться не получится. Вот и вся разница.

Вот это сообщение было первым

---

Возможно я несколько скомканно выразился и моя мысль была немного не понятна.

А отвечаю я на сообщение, где примером не указан тип аттестата. И говорится о том, что это бесплатно.
Вот и получилось у меня не особо хорошо, а смысл в том, что как был один офис - так он и остался. Как стоил перс денег - так и стоит (может и подорожал, не слежу за этим). И как нотариус и Почта России брала денежные средства за услуги - так и берет.

Поэтому, если вот так - то для получения перса ничего не поменялось. Но слово "никак" явно лишнее, я понимаю.  

Вы сами себе противоречите: утверждаете, что "без личной встречи никак" и, в то же время, даёте ссылку где чётко указано, что:



Если перейти по ссылке "подробнее", там всё чётко расписано.

А я то сначала удивился, почему ссылка не на сайт Вебмани. Оказывается все проще, видео о получении Начального сертификата.
Если речь идет о нормальном, персональном аттестате - то да, ситуация по ним кардинально изменилась, теперь можно получить аттестат во Вьетнаме.
Однако без личной встречи и без денег никак - в этой ситуации для персонального аттестата ничего не поменялось.

https://passport.webmoney.ru/asp/Reglist.asp?rettid=0

 

Ребята.   Ну несколько месяцев же уже, как ВМ анонсировали получение аттестатов через удаленную идентификацию. Абсолютно бесплатно, из любой точки мира, кроме паспорта и вебкамеры ничего не надо.
https://www.youtube.com/watch?v=pS1kG5-7Zuc

То, что из 39млн львиная доля это заброшенные кошельки - это к гадалке не ходи, больше 20 лет системе, с этим спорить не стану. Важнее в этой статистике имхо следующая строчка:
5К+ в день новых клиентов. Такое я бы всё же не назвал умирающей системой. Даже если вычистить старорегов.

Думаю, всё же стоит, потому что имхо важнее, не где пишется ПО, а как распространяется.
Даже если под ПО вы имеете в виду их десктопный кипер (которым по-моему давно уже пользуются только лютые олдфаги - браузерная версия давно уже ничем ему не уступает и намного проще), то ничего не мешает Вебманям начать распространять дистрибутивы со своих зарубежных серверов. А что касается приложений для смартфонов/планшетов/Маков, так они и так распространяются через АппСтор и ГуглПлэй.
Серьезные палки в колеса регулятор может вставлять платежным системам только в момент ввода/вывода титульных знаков, то есть применительно к Вебманям только в момент обмена ВМР на рубли.
Но главное даже не в этом, у регулятора нет вообще причин возникать против обмена ВМХ на, скажем, ВМЗ - как юридически, так и просто географически он происходит за пределами РФ. Многие пугаются того, что российский регулятор как-то нагнет ВМ из-за того, что в принципе не правильно понимают, что ВМ из себя представляет. Это не российская компания. Это транснациональная корпорация, под крышей которой множество компаний и только лишь одна ключевая из них (обслуживающая ВМР) - российская. Все переводы, которые не в ВМР, вообще не в юрисдикции российского регулятора и никак его не касаются.


Ребята.   Ну несколько месяцев же уже, как ВМ анонсировали получение аттестатов через удаленную идентификацию. Абсолютно бесплатно, из любой точки мира, кроме паспорта и вебкамеры ничего не надо.
https://www.youtube.com/watch?v=pS1kG5-7Zuc

Мультов почистить из Вебмани, особенно тех, которых лет 12-15 назад регистрировали и останется там... чистая статистика
Реферальщики и с буксов - обычно регистрировались пачками, и перса раньше при желании можно было купить попроще. Как сейчас не знаю, очень давно туда не заходил, несмотря на очень хороший сертификат - избегаю эту систему.

Насколько мне память не изменяет - удаленно можно только в одном московском офисе зарегаться. Вот и имеем, цену за перса + услуги почты + услуги нотариуса. Дороговато, хотя может быть кто увидит в этом особый смысл для себя.

Текущая Статистика на 12.05.2019

Текущий день: 00.00 - 15.00
число транзакций: 98175

текущий месяц: 01.05.2019 - 12.05.2019
число транзакций: 2483622

Регистраций в системе: всего 39006179, вчера 5332,
за текущий месяц 60238
Пользователей в системе: вчера 101981,
за текущую неделю 414140, за текущий месяц 535692


Чтобы получить аттестат не обязательно встречаться с регистратором лично. Есть регистраторы, которые выдают аттестаты по нотариально заверенным документам, присланными по почте. Например: Центр Аттестации в России №1 и Центр Аттестации в Беларуси.

Я лично именно таким образом получал свой персональный аттестат.

Да, это у них очень серьезный недостаток. И они даже не пытаются ничего сделать чтобы его исправить. С такими темпами развития современных платежных систем их ждет участь Рамблера в среде поисковых машин (сейчас мало кто помнит такой поисковик)

Я пользуюсь вебмани, в основном из-за того что туда стекает вмр из разных буксов, рефераллов и заработках на кликах и подписках. Но не удобен сервис тем, что для более продуктивной работы нужен более высокий скртификат.
Чтобы получить сертификат, я должен встретиться с кем-то, кто может подтвердить мою личность в реале (типа обладатель сверхвысокого сертификата), заплатить ему денег. Только вот загвоздка - в моей стране таких людей нет. А в ближайшей стране только 1 такой человек...

Хороший шаг к государственному, российскому биткоину. Он вроде как бы есть на счету, а на самом деле там только цифры.

Как система - Вебмани потихонечку отмирает, тяжелая система идентификации, связана с Россией, кто ей до сих пор пользуется - уже не знаю.
Но в ближайшем будущем - не вижу, как Вебмани будет конкурировать не то, чтобы с криптовалютой и биткоином, даже с другими платежными системами будут сложности.

А счета замораживать Вебмани умеет. Где-то с 2008 года были прекрасные истории.

да собсна вся система ВМ это виртуальные титульные знаки на имущественные права
с вики https://ru.wikipedia.org/wiki/WebMoney


с битками вроде как та же история - идентифицированный пользователь в рамках условий\лимитов системы в праве ими распоряжаться
но, всегда есть НО (( при любых изменениях законодательства в РФ однозначно начнут требовать что-то подтвердить, предоставить доки, пройти проверку, заморозят и т.п.

мелкие расчеты и хранение не критичных объемов битка - почему нет
но, как мы знаем, надежнее своего адреса с единоличным доступом к приватному ключю и должном уровне безопасности, в крипте еще не придумали

Да, они, по большому счету, торгуют воздухом который обещают конвертировать в BTC (и обещания пока выполняют).

Но при запрете крипты на территории РФ эти "фантики" рискуют так и остаться фантиками - они просто перестанут их выводить в BTC и оставят в качестве виртуальных WMX которые как-то будут коррелировать (а может и не будут) с текущим курсом BTC.

Думаю, что не самое главное в том, кто на самом деле эти "гаранты" и с кем они аффилированы.

Насколько мне память не изменяет - ПО этой прекрасной системы пишется в России. Думаю, что не стоит объяснять, что там может быть при следующем обновлении.

И второе - по своему смыслу "титульные знаки" это фантики от конфет. Это не рубли, не евро, не биткоины. Поэтому какого-то запрета этой системы в России я вообще не предполагаю.

Каким образом? Если даже в России произойдет полномасштабный запрет крипты, то при самом наихудшем сценарии регулятор сможет принудить Вебмани закрыть прямой обмен БТЦ на рубли, WMX на WMR. А у вебманей есть еще с десяток других валют, чьи компании-гаранты (как и вся система в целом) зарегистрированы за пределами РФ. В худшем случае придется сделать просто двойной обмен.

Почему? Думаете что неожиданно произойдет запрет крипты и перекроют вывод средств? Или есть шанс что Вебмани закроют? Он ведь уже функционирует туеву кучу лет и живее всех обменников

После покупки BTC желательно их выводить с WebMoney на свой кошелек и не хранить на их серверах. Так будет спокойнее.

Вебманевский гарант по этой валюте, который и проводит все операции по WMX - тот же, что и владелец их собственной небольшой биржи - INDX. А они зарегистрированы где-то на каких-то островах далеких, кажется Британских Виргинских. Сомневаюсь, что наши "финансовые органы государства" дотянутся так далеко.

Не находите аналогию с биткоином и распределенными реестра? Как в случае с биткоином, у банков, деньги не перемещаются фактически из одного кармана в другой, а передается только инфо и циферки в личном кабинете.

Хороший способ. Возьму его на заметку. Вебмани хитрецы) Надеюсь, что если придется покупать бтк через этот способ, то не придется иметь дело с  финансовыми органами государства. Автору благодарочка.

Не знал что можно и через вебмани кошелек крипту покупать ,редко в него заглядывал , надо будет попробовать.

  Если подумать финансовая система давно перешла с реальной физической цены на определенные цифры, которые в лучшем случае отражены на бумаге, а вообще находятся только в основном на серверах банков и корпораций... Единственное только то что в основной массе все передвижение этих финансовых потоков закреплено законодательно и должно быть соответственно оформлено. Я думаю что все операции связанные с WebMoney все таки тоже должны как то подкрепляться, и при возникновение каких то вопросов в любом случае должно решаться в рамках закона.

Nikisa спасибо за подробный мануал! Сегодня прикупил 0.05 BTC на проливе. Сразу вывел на холодный кошель.

Иначе говоря - необъективной?

Закон, либо правило использования системой не могут быть позитивными или негативными. Этим документам без разницы, какие эмоции возникают при их прочтении. Мое мнение простое, если есть цель написать Руководство по использованию (Гайд) - то в этом материале необходимо показать как и хорошие стороны, так и плохие. Поэтому мои, документально потвержденные сообщения просто воспринимаются такими, хотя по своему смыслу негатива в них нет, простые факты и ссылки. И если сложить часть и ТС и мою - то вполне похоже на реальное руководство, с плюсами и минусами.


За удобство - платят. Подумайте - не слишком ли дорого вам обходится использование этого сервиса?


Юридическая природа указана специально для того, чтобы каждый понимал то, что использование фантика титульного знака WMX - только для того, чтобы была возможность обратимости (либо заморозки) сделки.  Дело здесь в самой сделке, в рисках. Это важно. А вот с тем, чтобы скинуть - тут у меня вопросов нет, это быстро.

ps: Опытом использования и работы в системе Вебмани мериться не стану, главный вопрос в том, что в вашем высказывании вы подчеркиваете свой опыт и то, что у вас не было проблем. Тем самым вы сравниваете использование системы с самим собой. И да, как я писал ранее - если у вас кристально чистые деньги - то использование системы вполне возможно, практически без проблем.

Но это означает, что все люди, у которых нет проблем - на 146% выполняют требования законов и например, налоговых органов. Ходят сами, в декларацию прописывают свои прибыли от использования криптовалют и платят с этого налоги.

Но не все такие беспроблемные, как вы за свои 13 лет.

Справедливости ради стоит отметить, что если Nikisa свой Гайд оформил в позитивно тенденциозном ключе, то ваши развернутые ответы на него страдают точно такой же тенденциозностью, только негативной. Согласен, ТСу стоило избежать оценочных суждений в Гайде, оставить только саму процедуру покупки и это было бы более профессионально. Но как по мне, и так хорошо.

И кстати, я покупаю БТЦ именно по этой схеме, и это действительно удобно.

Еще к слову, весь тот обширный кусок вашего ответа, касающийся реальной, юридической природы WMX - зачем это всё? Понятно, что WMX это не БТЦ, но Nikisa и не призывает хранить битки (ок, "складские расписки" на битки) в ВМ. И если вы по каким-то причинам не доверяете Вебманям (я за 13 лет использования этой системы причин таких не нашел, но у вас вполне могут быть свои) - скинуть WMX на обычный БТЦ-адрес тоже можно очень легко и недорого. Просто к Гайду тогда надо добавить еще одну строчку-шаг (опциональную, для не доверяющих Вебманям).

Сейчас много где можно купить не дорого и сердито, но всё зависит от суммы покупки, думаю простые обменники сгодятся если вы хотите брать не много и не чего вам с этого не будет и ни кинут вас.

На самом старте пользовался вебмани для покупки битка. но в итоге отказался от такого решения - долго, дорого. Правда атестат был чуть ниже персонального.

1. В вашем примере указан персональный аттестат и лимит в три миллиона. Если было БЫ написано про начальный - ситуация была бы проще, так как получить его полегче, кстати шикарный вариант для криптоанархистов тоже есть, получение начального аттестата при помощи сайта "Госуслуги"
Начальный аттестат Вебмани

Ответ на вопрос во второй части п.1 - думаю, как взрослый человек вы понимаете какой тут будет ответ.

2. Да, с этим пунктом я полностью согласен. Можете дополнить Гайд, я не против.

3. Если честно: то статистику покупки криптовалют другими людьми - я не веду, чужие деньги не считаю, но уверен в том, что никогда нельзя думать за других. Пусть люди сами решают, что для них редко, а что часто, что мало, а что - много.
 


Нет, деньги, которые лежат в любом банке - это "денежное обязательство", но не "деньги". Потому что, если бы был использован термин "деньги", то банк был бы обязан хранить те же самые купюры, с теми же самыми номерами, которые принес ему например вкладчик.
Кроме этого банковская деятельность регулируется, например ст. 845 ГК РФ "Договор банковского счета"
(в ред. Федерального закона от 26.07.2017 N 212-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/9e5d4849d8ca1f3cd88dff170479109e12b2f3be/

Где существует п.2
У Вебмани есть подобное, но немного по другому написанное:
Кстати, этот "договор хранения" - очень рекомендую прочитать всем. И понять разницу, что в первом случае банковская деятельность регулируется кучей нормативов, реестров и законов, а с другой стороны Хранитель - это непонятная организация на Британских Виргинских островах, с изумительными реквизитами:
И не надо говорить про мифическое большинство, не обладая статистикой. По меньшей мере это выглядит - некрасиво.

С последней строчкой согласен, никаких призывов к покупке в Гайде я не видел, видел одни достоинства, без недостатков.


Если вы не понимаете зачем цепочка транзацкий идет по разным платежным системам - значит вам и не надо использовать такие пути. Но это совершенно не означает, что кто-то другой не будет их использовать для своих целей. И проблем у меня не будет, я немного знаю как это работает.

Сомнительные
Пайер, Перфект Мани, АдвКэш - сомнительные? Да по сравнению с ними Вебмани - сомнительный сервис, так как этими сервисами пользуются во всем мире.

Исходя из вашего текста - банковская карта это и есть счастье Но на самом деле это совсем не так.

1. А чем не утраивает начальный аттестат? Или вы регулярно покупаете BTC на сумму более 300 тыс. рублей в день?
2. Чем раньше вы озаботитесь получением Персонального аттестата - тем быстрее его получите!
3. И напишите уже тогда честно - 99% пользователей лимита который дает формальный аттестат - хватит за глаза. Редко когда нужно бывает потратить на покупку крипты больше 60 000 рублей + 3 000$ за один день!


А деньги которые лежат в любом банке - это по вашему живые деньги, а не цифры на экране?
Если вы пополняете счет WM с карты как это делают большинство, а не наличными деньгами - то для вас принципиально не меняется ни-че-го! Вы вместо одних циферок получаете другие циферки.

И если затем вы выводите деньги на биржу (за исключением DEX) - вы получаете точно такие же цифры на экране. Не более.

Да и не призывал я в гайде хранить деньги или битки в WM - это средство для покупки - не более.


Ааа... Зачем это делать? Если вы будете делать аналогичные операции с карты - у вас веротнее всего возникнут аналогичные проблемы. Если у вас есть банковская карта - покупайте с нее и будет вам счастье. А лезть в сомнительные сервисы, для чего?

Читаю этот Гайд и просто чудесные условия открываются, и сделки и цена.

Итак, первое: В Гайде не указано, что стать счастливым обладателем персонального аттестата получится у всех, только для многих получение персонального аттестата будет очень не быстрым. И да - персональный аттестат совсем не бесплатен.

Идем по ссылке и смотрим на то, где можно получить аттестат:
https://passport.webmoney.ru/asp/Reglist.asp?rettid=130

И видим, что если желающий аттестата проживает в Москве, ну или Краснодаре, ну даже не проживает, а может доехать за несколько часов на машине - то для этих людей возможно получить аттестат и быстро.

А вот для всех остальных - можно по карте посмотреть, куда ехать ближе
https://passport.webmoney.ru/asp/Map150.asp

Особенная радость должна быть у всех тех, кто живет правее Томска, так как им до Китая будет поближе доехать за персональным аттестатом.

Только один регистрационный центр выдает аттестаты удаленно, для этого надо совершить очень простые действия, сходить к нотариусу, заверить заяление и отправить пакет документов в Москву, на а/я. Почтовые расходы, визит к нотариусу, которому надо рассказать что будем заверять, раньше эта процедура была очень веселой, возможно сейчас стало полегче. Но, сколько ждать такой аттестат по времени - не скажет никто.

Теперь второе:


Нет.

Очень важный момент (!) для понимания: WMX -  это не биткоин.

WMX - это фантик,
https://wiki.webmoney.ru/projects/webmoney/wiki/WMX

Иначе говоря, когда вы переводите свои доллары, рубли или биткоины в WMX, то на вашем счету появляется баланс WMX, это просто нарисованные цифры, которые предназначены для того, чтобы была возможность отменить денежный перевод внутри Вебмани.

А настоящие биткоины будут находится у Гаранта, который заключил договор с системой.
https://wiki.webmoney.ru/projects/webmoney/wiki/WMX
https://bitcoin.budaev.org/all/webmoney-wmx/

В этом есть нюансы и риски, их необходимо сразу понимать, ну хотя бы написать об этом в Гайде.

И третье: Я бы не назвал преимуществом системы Вебмани - внутренний сервис по покупке-продаже биткоинов. Потому что по своему смыслу - это сервис купили-продажи фантиков титульных знаков системы.

И если на этот внутренний сервис посмотреть с этой стороны, то особых отличий у него от обменников по направлению киви-яндекс-биткоий просто нет.

Ну и достаточно важным моментом для платежного сервиса - будет возможность перегона денег с других/на другие платежные сервисы, а с этим у Вебмани реально плохо
https://www.webmoney.ru/rus/help/general/tabu.shtml

В этом есть и плюсы, да вот только для Вебмани, а не для пользователей. К "законопроекту о требованиях к функционированию национальных платежных систем" - Вебмани во многом уже готовы.

http://www.garant.ru/news/1232400/

Справедливости ради отмечу, что на продажу через Qiwi курс при этом самый выгодный и даже покрывает эту разницу при покупке:

У киви нет своего сервиса по покупке-продаже BTC. Тут придется пользоваться теми же обменниками типа LocalBitcoins или BestChange. И при платежах через Киви курс далеко не самый выгодный.

Как и в Телеграмме через BTC banker - купить с помощью киви можно но курс дороже на 8000-10000 рублей:

мне тоже кажется с епэйментс могут быть проблемы задним числом. гайд хороший, но люди пишут система вебмани очень привередлива в плане чистоты сделок и роет все, что роется, а значит и сливает. А все что сливается, потенциально доступно злоумышленникам. На левого человека не вариант, потому что так можно подставить другого человека, если у вас есть сомнения. По крайней мере мне, это не подошло бы.

По киви надо тоже подробную инструкцию, наверняка там нюансы есть. Люди способ покупки через киви часто советуют.

Значит вы очень везучий человек, я рад за вас

Не знаю, может я какой то особенный и меня оберегает финотдел небесной канцелярии, но уже лет 15 пользуюсь WebMoney в паре с Приват банком и ни разу ни каких проблем не возникало. Ни мальчиков, ни девочек, тем более "борзых".

В Украине с этим тоже строго сейчас стало, уже пару раз карту замораживали, даже один раз отправил деньги в букмекерскую контору на сумму примерно 800 гривен ~ 2к рублей, вывел х2, так потом мне звонят с банка борзые девочки и говорят что это у вас за подозрительные переводы
Лучше используйте оффлайн обменки, они берут всего 3-5% за вывод и вы чисты.

Да, анонимности получается нет нигде. Только делать карты на левых людей, либо ждать гостей из налоговой

К физическим лицам это применяется наравне с юриками, потому как только физики могут отправлять деньги просто так, не указав назначение платежа. Юрики так не могут делать.

Я задавался этим вопросом - данные поступают в автоматическом режиме. Любые переводы из РФ в страны из списка фиксируются. Вероятность того, что при регулярной отправке крупных сумм на зарубежный счет E-payments, за тобой рано или поздно придут даже без всякого нового закона - близка к 100%. И будет это скорей всего даже не ФНС, а Росфинмониторинг. Если для вас сумма 600 000 рублей и более является громадной - вопросов нет. Какой смысл рисковать отправляя деньги за рубеж, если то же самое можно сделать дешевле в России?

Читаем внимательно статью:

"Какие институты/органы/организации будут передавать информацию о контролирующем лице
Обязанность по сбору информации о контролирующем лице и передаче ее в местный налоговый орган лежит на RFI (reporting financial institution), под которыми понимаются банки, брокеры, депозитарии, инвест компании, фонды, управляющие активами, страховые компании (рег.агенты, проф посредники, правоохранительные органы под автоматический обмен и обязанность выгружать известные им сведения НЕ подпадают).

Иными словами, подпасть под обмен можно в первую очередь открыв счет в банке страны, которая обменивается информацияей с Россией.

Какая именно информация будет передаваться и как часто
Формат сообщения для обмена закреплен в Форме электронного отчета (см. выше) и содержит следующие сведения для обмена (clause 2 section 2 MCAA):

- данные банка, где открыт счет
- номер счета
- баланс счета
- отчетный период
- данные о клиенте банка, ДЛЯ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ - код страны, ИНН, ФИО, дата рождения, адрес проживания
- поступления за отчетный период и остаток на счете на конец отчетного периода

Информация о личном счете физического лица выгружается в автоматический обмен ВНЕ зависимости от суммы и вида доходов по нему."

https://zakon.ru/blog/2018/1/20/avtomaticheskij_obmen_nalogovoj_informaciej_crs_2018_-_kak_proishodit_kakaya_informaciya_peredaetsya

А вы думаете для чего верификацию при пополнении баланса E-payments проходите? Просто так?

Т.е. другими словами как только вы открыли счет в любом иностранном банке (из стран списка) - информация об этом заносится в единую базу данных CRS и наша ФНС получает доступ ко всем позициям этой базы помеченным как "налоговый резидент РФ"

По поводу "неподает данные в Рашку" - тут вообще без комментариев. Им и не надо это делать - достаточно занести ваc в единую базу и поставить значек RU. Вероятность того, что вас при открытии счета в эту базу не занесут примерно такая же как неотбитие чека на кассе в гипермакете, т.е. нулевая!

Видимо ты не сталкивался в реале с этим) Написать можно что угодно.
Но ни один забугорный банк не подаёт данные в рашку....просто логически подумай 
Сидит в Лондоне, Франкфурте, Зимбабве, США тело и думает, тут по счёту нашему прошли бабки, надо срочно в рашку это написать 
И понятие "определённые условия" слишком расплывчато, и к физ. лицам это не применятся...

Надо сначала изучить то, что копипастишь, а не тупо кидать бред...подача если и будет, то от громадных сумм!
И по большей части это на лохов рассчитано, чтобы испугавшись штрафов тело побежало в налоговую всю инфу подавать 

Отследят без проблем, причем в автоматическом режиме!

"Обмен налоговой информацией с ФНС РФ начался 30 сентября 2018 г.
Если Вы открыли счет (на Вашу компанию или Ваш личный) в банке любой из указанных выше стран (Великобритания в списке есть), то сведения о Вас, компании, в которой Вы являетесь "контролирующим лицом", и Вашем счете в автоматическом режиме (а не по запросу, как было ранее) будут выгружены и переданы в налоговые органы страны Вашего налогового резидентства - для налоговых резидентов РФ - в ФНС РФ."

https://zakon.ru/blog/2018/1/20/avtomaticheskij_obmen_nalogovoj_informaciej_crs_2018_-_kak_proishodit_kakaya_informaciya_peredaetsya

Если нужна анонимность в таких вопросах - проще делать банковскую карту и верификацию WM на левого человека  

Ога, Вэбмани все свои данные слить, чтобы в случае нового закона какого-нибудь за жопу взяли, за 3 ляма в день
E-payments на сегодняшний день как раз и есть самый лучший вариант....так как Питун и его шайка не смогу отследить забугорные транзакции.

Ну а коли ты херачишь по 3 ляма в день , то пара тыщёнок комиссии не будет волновать 

Покупка Биткоина без риска по выгодному курсу через систему WebMoney

Очень часто даже у опытных пользователей форума возникают вопросы как легко, безопасно и выгодно купить BTC.
Все это можно сделать через систему WebMoney.

Достоинства этого способа:

1. Полная легальность покупки BTC - вы не рискуете получить блокировку вашей банковской карты при оплате на чью-то левую карту.

2. Отсутствие комиссии за пополнение рублевого счета WM на сумму от 3000 рублей любой банковской картой

3. Покупка по выгодному курсу - вы как на бирже выставляете ордер на покупку и вам его закрывают при цене примено +1% от рыночной
(С учетом вывода и комиссий покупать так гораздо выгоднее чем через E-payments -> DSX и TG-бота)

4. Покупать BTC можно в больших количествах (сотни тысяч и миллионы рублей) - все зависит от вашего аттестата WM:



Имея персональный аттестат вы спокойно можете покупать (ну и соответственно продавать) BTC на суммы до 3 млн. рублей в день!

Процесс пополнения не сложный. Заходите на сайт https://wallet.webmoney.ru/finances, авторизуетесь (или регистрируетесь)
Интерфейс системы простой и понятный. Выбираете валюту (в моем случае это рубли - WMR).
Нажимаете кнопку пополнить:

Правда за раз можно пополнить баланс без комиссии на сумму от 3 000 до 200 000 рублей:


Другие валюты поддерживаемые системой WebMoney:


Теперь когда ваш фиатный кошелек пополнен на n-ную сумму можно перейти к покупке крипты.
Для этого переходим в WebMoney Exchanger - https://wm.exchanger.ru/asp/wmlist.asp
Авторизация подтягивается автоматом из аккаунта WebMoney.

Для покупки битка выбираем пару WMX/WMR (также можно покупать Биткоинкэш и Лайткоин)

Сразу отмечу - WMX штука своеобразная. Это 0.001 BTC. Т.е. чтобы купить 1 BTC - нужно купить 1000 WMX (1 BTC = 1000 WMX = 213207,4 WMR на момент написания).

Интерфейс простой и понятный как на любой бирже:


Но есть один интересный и довольно специфичный момент - когда Вы выставили ордер и его оплатили, цену можно поменять только в пределах от + 5% цены до -15% от начальной цены ордера. Т.е. как попало ставить и снимать ордера тут нельзя (точнее можно, но каждый раз будет теряться комиссия 0,8%).

К примеру если выставляете ордер на покупку по цене 200 рублей, то менять вы его сможете в диапазоне от 210 до 170 рублей (WMR).



Когда битки куплены - они появляются в вашем кошельке WMX в системе WebMoney. Заходите в кошелек и нажимаете Вывести -> На адрес BTC



Комиссия системы за вывод составляет 0,8%, минимальная стоимость отправки составляет 0.0003 BTC

Даже с минимальной стоимостью вывода сегодня все пришло в течение 2 часов.

Покупайте биток выгодно и с минимальным риском!