Topic: BTC perdu, que deviennent-ils ? (Read 1141 times)

En vérité, moins de justificatifs ca m'étonnerai.

Mais autant squatter les coffres du notaire, certes cela a un coût mais comme tout est surement archiver 'digitalement' chez eux, avec back ups à droite et à gauche... Ca doit coûté dans les 70 euros, tu paies qu'une seule fois et tu es tranquille à vie et tu fais d'une pierre 2 coups.
Pas besoin de se prendre la tête à chercher un coffre numérique qui répond aux normes, se soucier du traitement des données, du chiffrement, payer un abonnement, etc.

Il va pas te demander des justificatifs autre que ta propre piece d'identité ni de justificatif de filiation (étant donné que c'est lui qui l'a fournit).

Merci pour ces précisions, il y a peut-être d'autres coffres forts numériques qui demandent moins de justificatifs par contre, je doute qu'ils soient gratuits car tous ceux que j'ai vu jusqu'à présent étaient payants.

La Poste a déjà du mal à livrer le courrier correctement ca donne même pas envie d'essayer leur autre services.

Documents à transmettre :

- Copie de la pièce d'identité de la personne décédée.
Dans quelques cas tu peux ne jamais y avoir accès et donc incapable de fournir la copie.

- Justificatif de filiation ou certificat d'hérédité
Il faut au moins 3 mois après le décès pour l'avoir, si Bitcoin est en plein dump ben tu t'assoies dessus.


Ca me fait penser un peu au assurance décès, tu te dis super mon enterrement est réglé et mes proches n'auront pas de soucis à se faire. Quand tu lis bien les closes c'est marqué en tout petit qu'il faut que l'assurance soit prévenue dans les 5 jours suivant le décès. Nombre de familles apprennent la mort d'un proche 2 semaines, 2 mois, 2 ans après.

Sinon il y a aussi la solution du coffre fort numérique qui peut-être intéressante.
Par exemple la Poste(française) en propose gratuitement(pour la formule de base).

En cas de décès les héritiers y ont accès

https://aide.digiposte.fr/?c=25

Ah oui bien vu, il faut que je regarde ça. Surtout que les verifs de google sont bien chiantes parfois quand tu te connectes depuis un terminal inhabituel  
Sinon normalement si ton portable n'est pas une pièce à conviction tu peux le récupérer au moment du procès il me semble, donc on pourrait désactiver le truc au moment du procès en prévision d'une longue peine(faut pas décéder en prison dans ce cas)

C'est pas mal du tout ! je vais me renseigner.
Le seul point negatif auquel je peux penser est si tu donne la clef a un membre de famille peu scrupuleux.
Et que tu te fais emprisoner sans access a un compte google.

Tu me dira que dans les prison il y a access a internet, mais pas a ton propre device.
Donc le 2FA que j'ai sur mes compte email (avec back up dans un offre a la banque) m'empecherais de me connecter.

Et donc apres 6mois / 1 an de prison mon "dead switch" google est active.

Mais en effet ca vaut le coup de se pencher sur la question.

La mise sous tutelle le vaut autant !!?

Dsl je n'ai pas compris ta question  . En quoi une smartwatch peut être utile en cas d'AVC?

C'est guigui371 qui me parlait d'AVC.
Si tu as un AVC tu peux perdre ta mémoire ou une grande partie de tes fonctions cognitives sans pour autant décéder. A ce moment-là ta famille ne peut pas hériter de ta clef puisque tu n'es pas décédé, même si tu es devenu un légume.
Avec ce type de service, ta famille peut quand même récupérer ta clef puisque le service n'exige pas de certificat de décès contrairement à d'autres types de service ou de procédure.

mais en fait, j'ai 2 exemplaires de la clef et je connais la combinaison, je peux la modifier à volonté.
ce qui m'amuse, c'est que les précédents propriétaires ne s'étaient jamais rendu compte qu'il y avait 20 crans sur chaque disque, ils ont toujours pensé qu'il n'y en avait que 10. ainsi, leur mot de passe était leur année de mariage avec 2 chiffres inversés.

Oui, là c'est intéressant

  ? ? ? !       d'AVC ??!  Il faut avoir une Smartwatch ?



Fait gaffe à ce que ça soit pas trop loin!  Les banques peuvent fermer et rester abandonnées

Les vieux coffres-forts de marque française comme Decayeux, Nugue c'est l'artisanat français pure et dure. Accroche toi pour trouver un coffre Le gaulois rien a voir avec les CF vendu de nos jours, du type de ceux sur Amazon par exemple lol. Meme si t'as pas la clé et la combinaison, c'est pas forcement difficile à ouvrir
T as réussi à refaire une combinaison avec le tiens?

Sinon un service de Google qui est intéressant (et gratuit) c'est le Gestionnaire de compte inactif.

Lorsque votre compte est inactif depuis un certain temps (paramétrable mais >3mois) Google contacte automatiquement par mail vos "Gestionnaires de compte inactif" désignés.
Un lien dans le mail leur donne alors accès aux données des comptes/services dont vous avez choisi de leur donner accès (drive, messagerie, agenda, contacts, rappels, favoris, youtube, photos, blogger, tasks, keep, notes, maps, etc.).
Vous pouvez en plus exiger une double identification avec numero de telephone, pour être sûr que le lien ne soit pas utilisé par un tiers l'ayant intercepté.
Vous pouvez aussi laisser un message personnalisé dans le mail à envoyer, vous n'êtes donc même pas obligé d'autoriser l'accès à votre compte si vous souhaitez juste envoyer votre clef par mail.

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident (@guigui371 peut donc maintenant être rassuré à mon sujet   ) puisqu'il n'y a pas besoin de certificat de décès ou autre. Le processus est automatique et vous avertit par plusieurs mails et sms 1 mois avant de se déclencher.

https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr

il faut nous dire dans quel pays on trouve ça.
parfois, on tombe sur des super occasions, par hasard. quand j'ai acheté ma maison, il y avait un coffre fort de 160 litres, des parois de 50 mm... il pèse une tonne, au sens propre. pour le bouger, c'est la galère... j'ai pour projet de le sceller dans le mur (60 cm d'épaisseur), mais pas encore eu le courage. c'est un vieux coffre fort, avec 160 000 combinaisons sous forme de 4 cadrans de 20 positions à tourner avec une clef spéciale que même le fabricant (f nugue en seine et marne) ne sait plus reproduire...

Ca depend ou, mon coffre j'ai paye 3000$ et je l'ai pour 87 ans (Pas en france).

Des cordonnés GPS, une partie au notaire et une autre partie aux hérités. Les cordonnés indiquerons un coffre-fort enterré dans les bois à 5 mètres de profondeur.

Que proposes-tu de moins compliqué?

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Un message envoyé par qui et comment?

Le notaire ne doit être payé qu'une fois, et cryptos ou pas il faut de toutes façons passer par lui pour la succession.
Le coffre en banque tu dois le payer tous les mois jusqu'à la fin de tes jours, et en plus rien ne te garantit que les employés ne vont pas ouvrir ton coffre pour voir ce qu'il y a dedans.

 Pour y revenir, qu'est ce qui dit qu'aucun des héritiers, ou bien quelqu'un qui tombe sur le message n'ira pas se procurer une copie du testament
 Et pour les actifs que tu as sur des échanges ou autres ?
 Encore il faut un recensement assez clair dans le testament pour éviter qu'une partie ne soit tentée de doubler les autres

 Donc, tu tiens un petit calepin à jour avec la liste des appareils et des services que tu utilises planqué quelque part, une même liste (moins à jour) + l'emplacement du calepin + un recensement de tes actifs dans un coffre en banque, les clés et les mots de passe dans un autre coffre en banque
 Une simple mention dans le testament du fait que les indications pour récupérer les actifs en cryptos sont préparées et du délai à attendre pour pouvoir entamer

 Tu règles à l'avance une agence d'huissier/agent assermenté du boulot qu'ils ne savent pas au préalable en quoi il consiste substantiellement / ils doivent juste attendre le message a retardement explicatif qui doit leur être envoyé par défaut après ton décè
Après réception du message qui contient les emplacements des coffre,  l'huissier se déplace pour assister les héritiers dans la procédure de récupération




 Ou pour faire plus simple, tu mets tes mots de passe @Saint-loup dans le coffre en banque, le coffre ne pouvant être ouvert qu'en présence du notaire et des héritiers ou de leurs mandataire
 Les actifs sur les échanges ou autres devraient êtres récupérables sous présentation du certificat de décè, à part pour les services sans vérification d'identité comme pour les cryptos-casinos !

Ben puisque vous êtes tous très intelligents, je vais tester avec mes collègues pour voir s'ils trouveraient le mdp s'ils étaient les héritiers.

Non mais plus serieusement qu'est-ce qui te semble obscur dans ses explications ? c'est l'histoire du mot de passe ou des clefs privées bip38 laissées dans les transactions d'une adresse?
Tu as bien compris qu'il utilisait des clefs privées spéciales (clés bip38) qui sont chiffrées et qui ne sont utilisables qu'avec le bon mot de passe?
Ces clefs se trouvent dans une transaction de l'adresse donnée.
Il leur a toutes affecté le meme mot de passe, ce mot de passe figure dans son testament, en concaténant les mots apparaissant aux positions données.
Le notaire a donc le mot de passe (sans le savoir) mais pas les clés chiffrées, les héritiers ont les clefs chiffrées mais pas le mot de passe.

Si tu ne veux pas t'embêter avec des clefs privées tu peux utiliser un wallet HD avec une seed et une passphrase pour la seed.
La page de ian coleman permet d'en générer facilement par exemple.
https://iancoleman.io/bip39/

Si tu as des questions n'hesite pas à en poser, la section Débutants est faite pour ca.

Ben explique Oscar, on va bien voir si tu es un H ou une F (aie l'honneur de ne pas tricher en douce)

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

j'ai essayé de comprendre en vain pourquoi tu ne comprends pas.

Quand j'aurai 5 mn je ferais un tuto avec des images à colorier, des gomettes à coller et des gif qui clignotent 

Mais je suis têtu, et je reste persuadé que le meilleur endroit pour stocker les clés privées c'est la Blockchain : c'est pas cher et toujours accessible, c'est immunisé contre les intempéries, les accidents, le dérèglement climatique, les bouchons, les coupures EDF, les grèves et les manifs 

J'ai essayé de comprendre, mais en vain 

Tu dois être trop fort/e en escape game !

Même "bien opérationnels", ça restera une sacrée prouesse que de casser Bitcoin et si ça arrivait, cela signifie que tout les autres systèmes sont aussi dans la semoule.

On peut très bien faire une version de Bitcoin (et modifier sa blockchain en conséquence) pour créer un BTC résistant au quantique.
Certains coins le sont déjà et c'est quelque chose que noujs savons très bien faire.

En fait, il "suffirait" de chaîner les opérations de signatures des transactions avec différents algo, dans un ordre prédéfini ou non..

Un fois que les ordi quantiques seront bien opérationnel, on peut penser à créer une blockchain sur ordi quantique, et du coup revenir avec un modèle incassable en pratique  ?

Je pense que l'état ou la personne qui maitrisera cette technologie à des fins pécuniaire s’attaquera a d’autres domaines bien plus lucratifs que le bitcoin et autres

Bah comme je l'ai dit, chez le notaire. Au lieu de lui laisser une clé directement, il a juste le code du coffre avec les clé en questions.

Comme il lui faudrait un accès physique pour en faire mauvais usage ça reste pas mal. Et les héritiers chercheront forcément à ouvrir le coffre en question, et donc à en trouver le code.

Le coffre c'est bien dans le cas d'un cambriolage.

Mais concernant la transmission aux héritiers ?  Dans tout les cas de figure, quand on y réfléchie, il y a toujours une donnée secrète à conserver et à transmettre aux ayant-droits.

Il faut je pense se poser ce genre de questions : La clé  physique, ou le code numérique du coffre, est stocké où ? Comment mes proches y ont accès ? Est ce que je peux leur faire confiance ? Que seront devenus la cachette et/ou la confiance dans 1 an, 10 ans ou 30 ans lorsque je vais disparaître ?

Et donc que ce soit un mot de passe, une combinaison, un code d'accès, etc.. je persiste à penser qu'en France le meilleur moyen de garantir la pérennité de conservation de ce genre d'information c'est le notaire. Et par sécurité il ne possède que la moitié de l'information.

Ouais mais en fait, pour simplifier, je n'ai pas fait exactement comme dans l'exemple car le notaire ne sait pas que le testament cache un mot de passe.

A mes héritiers j'ai refilé en clair l'adresse publique (17pH65YUX4v8ZSwLEK2N75gSG6MbHUcvjz)  ET une instruction du genre " le mot de passe est constitué d'une suite de mots et de chiffres. Pour reconstituer ce pwd il faut extraire de mon testament les 8 mots suivants, en miniscule, sans accent et attachés : 18 5 22 33 39 8 20 42"

Le testament lui même est "Je lègue à mes 8 enfants, du moins ceux qui sont encore en vie, le chateau de castagnac. Le bracelet en zirconium sera pour l’aîné survivant. Les meubles seront pour la fondation Emmaüs, et mon chien héritera de 1000 euros de croquettes".

Ce qui donne ce pwd : castagnac8zirconiumemmaus1000emmausmoinsbraceletcroquettes

D'après https://nothing2hide.org/fr/verifier-la-robustesse-de-votre-mot-de-passe/ il faut plusieurs siècles pour craquer ce mot de passe.

Je ne crois pas, et même si, tu peux laisser de quoi "décoder" le message dans une communication pré hume.

Autrement il y a toujours la possibilité de programmer l'envoi d'un message si tu ne l'annules pas. Avec par exemple une récurrence de 6 mois.

C'est different de laisser un mot de passe sans dire à quoi il correspond et un courrier.
Par ailleurs le courrier ne faut-il pas qu'il soit ouvert et lu devant les hériters et notaire lors du reglement de la succession?

Peut importe. Il n'a légalement pas le droit. Donc il ne peut légalement rien faire de l'information. Et ce n'est pas comme si tu allais mettre la clé privée et publique dans ce que tu laisses au notaire.

Sinon les sceaux ça existe, ainsi que d'autres possibilités de contrôle, selon ce que tu communiques à tes héritiers.

ta naïveté me laisse toujours sans voix.
qui contrôle que le courrier n'a pas été lu ? le défunt ? ou les héritiers qui ne sont au courant de rien ?

Ca fonctionne mais franchement, beaucoup trop complexe. Le code et la notice dans le coffre fort à la maison c'est quand même beaucoup plus simple.



Lol Plongée Marine, quel sport extrême. J'espère qu'il n'a pas pris de dispositions juste à cause de ça. Tu prends plus de risques en faisant 2000 km de voiture qu'en allant plonger 3 heures.

Tout ça pour dire que quand on a de l'argent il faut les prendre les dispositions. La mort arrive toujours de là où on l'attend le moins.


Le notaire il fait ce que tu lui dit.
Si tu laisses un courrier à tes héritiers il n'a pas le droit de l'ouvrir. Le secret de la correspondance tout ça.

Merci pour ce how to détaillé. Comme tu fais de la plongée sous-marine j'imagine que tu t'es déjà renseigné sur le sujet voir que tu as déjà pris tes dispositions... Est-ce que le notaire accepte facilement de remettre un mot de passe sans savoir ce qui se cache derrière?
Je pense que ça deviendra de plus en plus rare dans les années à venir, les notaires seront probablement petit à petit sensibilisés à la question des cryptos et aux tentatives de fraudes des droits de succession et des parts réservataires, qui en découlent.

le notaire ne s'enrichie pas s'il ne sait pas à quoi sert l'information qu'on lui a confié. Voilà ce que je préconise :



Le 1er message est transmis en clair aux héritiers qui peuvent voir, à partir de l'adresse publique (celle en exemple est une vraie), que les OP_RETURN contiennent des clés privées.

Le 2ème message, dans le testament, contient le pwd des clés. Evidemment on ne dit pas au notaire à quoi sert ce mot de passe 

il faut faire plus complexe que ça, sinon, c'est le notaire qui s'enrichit.

Bonne question !
D'ailleurs ça me fait penser de mettre mes codes dans mon testament au cas ou 

Ouais, une puce RFID dans le poignet avec une clé privée chiffrée avec du BIP38 ("code pin").
Mais c'est con, avant pour te détrousser on the piquait la CB, maintenant ils vont devoir se barrer avec les mains.

Pour revenir sur ce qu'a dit GrosWesh, exactement.
Il y'a déjà des coins qui sont "quantum resistant". Et c'est plutôt pas bête comme idée.
(Je pense à Grin ...)

Avec une puce RFID dans notre piche on sera tranquile

Peut être comme un carte bleu avec un code pin, ou autre. On verra bien, j'espère qu'on pourra s’adapter.
On aime l'informatique, mais peut être pas tout le monde.

Oui mais comme l'a souligné quelqu'un d'autres ici, l'évolution des technologies va dans les deux sens, ce qui sera cassable plus facilement (dans l'état actuel des choses) sera à ce moment là plus efficacement protégé par des technos à venir, perso je me fais pas de soucis pour ça  

Yaplatu j'ai pas envie de taper 36 milles caractères 
En fait j'ai l'impression que ça va devenir un calvaire.

Regarde déjà là faut 1 mot de passe, voir un deuxième, + 2FA + une validation par mail si l'ip n'est pas reconnu + SMS + bientôt un détection anal pour prouver que c'est bien toi.
Et binance je crois que quand j'ai l'ip je repart de zéro pour me connecté a nouveau.
Je ne dis pas qu'il faut réduire les procédure mais ça devient limite actuellement alors si un jour nous connaissons ces ordinateurs je crains le pire.

Ou alors tu restes sur 24 mots, mais avec une bibliothèque de mots 400 fois plus grosse ^^

Merci pour ta réponse.
Y aura encore des bon point d'entré là 
Car ça va faire peur au investisseur, si ça merde, plante ou autre.

En écrivant, mon message d'autres questions me vienne à l'esprit. Les 24 mots ça sera démodé aussi trop simple pour ces nouveau ordinateur.
un truc du genre 400 mot pour réinitialisé sa Nano S et ça ne sera peut être pas suffisant.
Çà fait quand même flipper.

Un hard fork est très probable, même s'il sera peut être consensuel cette fois, pas comme lors de la création de BCH.

En gros plusieurs solutions seront proposées pour rendre BTC sur face à ces nouveaux ordinateurs, et celle choisie à la majorité deviendra BTC.

Ce que tu appelles wallet n'est que le logiciel qui te permet de contrôler tes fonds. Cela n'a rien à voir. Si tu parles du protocole, donc du type d'adresse, comme legacy, segwit etc, alors oui il est possible que cela change aussi.

Effectivement. Merci pour la correction. Les maths me font un peu lacune.  
Pas forcément besoin d'être super matheux pour créer un algo de chiffrement qui tienne la route.
La plupart des pionniers de la crypto n'étaient pas scientifiques à l'origine.

Ca me fait penser au Chiffre de Beale qui n'est d'ailleurs à ce jour toujours pas craqué.

Autrement il y'a de fortes chances que le scénario évoqué par BLP finisse par se produire : les technos évoluant, les premières clés seront craquées a un moment ou à un autre.

Haha 'et sans les jambes' !!  J'avoue humblement ne pas connaitre fleche bleue (mais je connais bip bip dans le même genre  ).

Sinon oui j'ai compris votre façon d'aborder cette possibilité. Mais comme 'Libra' aura tout balayé d'ici là (ou pas, j'en ai déja marre d'en entendre parler partout de ce truc  )...

https://www.youtube.com/watch?v=kpM5JR0LO2c
Flèche Bleue il est très rapide. C'était du second degré pour parler des gens qui n'updateront pas leurs wallets pendant des périodes prolongées de plusieurs années.

Pour le reste, F2b a bien résumé ce que je voulais dire. Les gens qui se mettent relativement régulièrement à jour n'auront pas de problèmes, au point où on peut considérer que les clés trouvées de cette façon auront vraissemblablement été perdues par leur propriétaire plusieurs années auparavant/décès/coma/etc (sécurité du protocole en tant que tel mise à part : si y a un gros bug dans la sécurité des adresses à jour, c'est une autre histoire et tout le monde est concerné, mais bon c'est évident, ça, et on espère, rare, pareil pour les ordinateurs quantiques dont il faudrait changer de disque un jour : y a pas que les ordinateurs quantiques dans la vie... my sur 16 posts il y avait 17 occurences du mot quantique sur ce thread... et 20 maintenant).
C'est le même principe que quand un pirate enterre son trésor : plus le temps passe et plus il y a de chances que quelqu'un fasse un trou là et tombe dessus, surtout avec l'apparition des bulldozers etc. On a fait du progrès en creusage de trous, depuis les pirates.

Les premières clefs du style sur la liste des clefs prochainement retrouvées sont celles de Satoshi : la sécurité des premières adresses est déjà largement derrière celle des plus récentes, or comme Satoshi n'a jamais bougé ses coins desdites adresses, ils seront certainement les premiers à être retrouvés. Quand, par contre, c'est une autre histoire. Ça peut encore mettre longtemps.

Non car on est sur une échelle de temps très longue : on aura largement le temps de migrer nos BTC vers une adresse adoptant un protocole plus récent et plus sécurisé* (pas sûr que le terme "protocole" soit le plus adapté, mais j'ai pas trouvé mieux). Seul les BTC dont les propriétaires ont perdu la clé privée resteront sur d'anciennes adresses moins sécurisées qui deviendront à terme cassables.

* par exemple, on est tous peu à peu en train de passer vers des adresses compatibles avec SegWit. ça n'a aucun rapport avec la sécurité, mais ça montre que quand il y a une amélioration, même s'il faut changer d'adresse, les gens l'adoptent. donc si il faut changer d'adresse pour qu'elle devienne plus sécurisée, ça ne devrait pas poser de problème

Je suis aussi d'accord,
imaginon que les ordinateurs quantique deviennent capable de casser une clé crypto, et que la blockchain s'adapte en augmentant la difficulté des clé, il faudrait que l'on puisse faire la différence avec les adresses contenant des BTC perdu et les adresses avec des BTC non perdu. Ce qui est évidement impossible. N'est ce pas ?

Qu'entends tu par 'fleches bleues' ?? 

Ton raisonnement n'est pas dénué de sens mais dans ce cas tous les btc, et non seuls ceux dont les clés sont 'perdues' sont en danger, si on suit cette logique non ?

Aucun BTC ne sera jamais perdu. Seules les clefs permettant d'y accéder peuvent être perdues, et elles seront un jour retrouvées.
Il y a à ce jour 17,766,262 BTC (chiffre d'après coincap, en constante augmentation) et chacun d'entre eux existe et existera toujours, et si les clefs pour y accéder sont perdues, il n'y a qu'à attendre que quelqu'un les trouve. Ça arrivera forcément un jour. Avec les améliorations de la technologie, la sécurité des clefs est et sera de plus en plus poussée avec le temps. Ça se passe suffisamment lentement pour que quelqu'un de pas forcément très impliqué ait le temps de se retourner, mais ça se passe, de telle façon que ceux qui ne se retournent pas à temps (on va considérer que tous ont perdu leurs clefs par facilité parce qu'on parle vraiment de Flèches Bleues là : c'est une affaire de minimum des années, voire des dizaines d'années) font en quelque sorte un don différé dans le temps à un hackeur du futur.

tl,dr : toutes les clefs perdues seront un jour retrouvées. C'est juste une affaire de temps.

J'arrive encore trop tard, mais pas grave, ça fera un petit up, en plus c'est un sujet qui m'intéresse.
Je me permet juste de te corriger (j'en profite, ça n'arrive pas souvent ) :
(si tu peux décomposer un nombre en produit de facteurs premiers, alors il n'est pas premier)

Bon, sinon, histoire de ne pas poster pour rien, je rappelle, comme l'a souligné Rocou, que si un jour on est capable de fabriquer un ordinateur quantique capable de casser une clé Bitcoin, ce n'est pas que Bitcoin ou les cryptos qui seront menacées, mais aussi les banques, et plus généralement une bonne partie de la sécurité informatique. Oui c'est flippant. C'est pourquoi on trouvera à coup sûr des solutions bien avant que ça arrive. Pour les protocoles internet, bancaires, et aussi pour les cryptos. Perso je ne m'en fais pas trop pour ça.

Ouais, enfin là ils ont sortis qu'un ordinateur quantique peut casser une clé RSA 2048 bits en 8 heures.
Voilà l'article : https://siecledigital.fr/2019/06/04/un-ordinateur-quantique-casse-le-cryptage-rsa-sur-2048-bits-en-8-heures/

Derrière ce titre un peu putaclic, ils disent un peu plus loin que cet ordinateur quantique n'existe pas.
En théorie, un ordinateur quantique peut casser une clé RSA 20048 bits en 8 heures, oui.

Voilà ce qu'ils disent sur la fin

Grosso modo, une brique majeure de la cryptographie repose sur la décomposition en produit de facteurs premiers
Pour craquer une clé il faut trouver quels sont les facteurs premiers d'un nombre premier géant, et ça c'est super dur à trouver.

Donc en pratique, avec un ordinateur quantique, ils ont réussis à trouver que 15, c'est 3x5 ^^'

On en est loin, des 20 millions de qbits 
Et ça n'invalide pas ce que tu as dit, Saint-loup. La technologie évolue aussi.

Sauf qu'il n'y a pas que l'electronique/la physique qui progresse, les mathematiques/la cryptologie progressent également.
Et rien ne dit que des methodes, voir des vulnerabilités dans l'implementation, permettant de décrypter plus vite une clef bitcoin ne seront pas découvertes.
Un peu comme les rainbow tables qui permettent de cracker beaucoup plus rapidement un mot de passe.
Si une telle methode était découverte, on peut imaginer que des ASIC spécialisés seraient fabriqués pour accélérer encore un peu plus le processus.

Me suis toujours demander comment ça se passera quand les ordinateur quantique arriverons.
Il y aura un Hard Fork ? Un changement de wallet ?
Faudrait peut être crée un nouveau topic ou le renommer

Oui, et concernant les ordinateurs quantique, ils sont encore loin de pouvoir cassé une clé, et en construire de plus puissant n'est actuellement pas possible, par contre le jour où ce seras possible, cela augmentera leur puissance de calcul de façon exponentielle.
Il n'y a donc pas d’inquiétude actuellement.

Et également la fin du système bancaire traditionnel.

Je pense aussi, mais les ordinateurs quantiques n'en sont qu'a leur début.
Enfin là si il seront un jour capable de casser une clé cryptographique, si le système de clé n'est pas élevé a un niveau plus complexe, se seras la fin du BTC et autre altcoin.

On ne pourra pas le déterminer réellement, d'autant que des bitcoins 'perdus' aujourd'hui pourraient être retrouvés demain...Inquantifiable, enfin si mais très très grossièrement. D'ailleurs des société sont spécialisées dans ce genre d'étude, comme par exemple 'Chainalysis'.

"Chainalysis specializes in analyzing the Bitcoin blockchain to track down criminals or tax evaders, but they also have performed a detailed analysis of the money supply. By looking at all the coins that have been held for a long period of time, and then examining how they reacted during forks in the blockchain where further action would normally have been required, they have been able to get a general estimate of the amount of Bitcoin that has been lost. "


On parle des fameux ordinateurs quantiques là j'imagine ?

Y'en a qui affirment que ces adresses non-segwit pourront être cassées dans quelques années par des supercalculateurs, notamment celles qui valent la peine.
le dernier bitcoin sera miné dans plus d'un siècle (en 2140), donc ça sera le problème des generations futures

C'est bien ce que je pensais,
Il y a donc déjà plusieurs millions de BTC perdu, mais alors, ce qui m'amène a une autres question,
Vu qu'il n'y auras qu'un nombre limité de BTC, et vu que ce nombre limité va déterminé dans le futur le cours du BTC (plus quelques chose est rare et plus il fait augmenter sont prix), comment va t'on déterminer le nombre réel de BTC vu qu'il y en aura une partie perdue ?

Exactement, et on considère qu'il y a déja plusieurs millions de Btc perdus pour diverses raisons : entre ceux qui perdent leur clés privées (ou qui trépassent sans avoir communiqué celles ci ou encore les disques dur perdus, jetés), les transactions envoyées vers une mauvaise adresse à laquelle personne n'à accès etc etc ...

Que deviennent ils : ils sont perdus et il n'y aura effectivement jamais 21 millions de btc en circulation.

A noter que les bitcoin volés, ne sont évidemment pas perdus pour tout le monde

 

On le sait, il n'y auras que 21 Millions de BTC créer, pas un de plus.
J'ai pu lire que certains on pour diverse raison perdu leur clé privée, qui contenait des BTC, et qui sont définitivement perdue a jamais et impossible a retrouver sans cette clé privée.

D'où ma question :
Mais alors avec ces BTC perdu, dont on ne peut qu’estimer le nombre, il n'y auras pas en fait 21 Millions de BTC potentiellement "utilisable" puisque ceux perdu ne pourrons plus être utilisé ?