Topic: BTG %51 saldırısına maruz kalmış ancak işlem başarısız olmuş. (Read 211 times)
BTC dışı PoW önermiyoruz. artık ciddi madencilerin elinde çok ciddi bir kazım gücü var ve bu güç her an bir saldırı için kullanılabilir. BTC için %51e ulaşsa bile bunu denemeyeceklerini düşünüyorum. ama altcoinlere kimse acımaz.
@Lachrymose sanırım geçen yıldı etc de birkaç saat boyunca yapıldı bu işlem o zaman neden Rollback yapılmadı ya?
Proof of work algoritması devam ettiği sürece bu gibi saldırıların olması muhtemel olacak hatta kesintisiz olarak da devam edecektir. Bitcoin haricinde hiçbir kripto paranın bu algoritma ile tamamen güvenli olacağını düşünmüyorum ki zaten bazı proje ekipleri de bu düşünceye sahip olduğu için algoritma değişikliği yapma ihtiyacı hissetmiştir. Her ne kadar bu sefer saldırı başarısız olmuş olsa da bu saldırının bir kere daha olmayacağının ve bir sonraki saldırının da başarısız olacağının hiçbir garantisi yok. Özellikle de bu şekilde çok fazla kişi tarafından kazılmayan kripto paraları kullanırken dikkat edilmesi gerekiyor.
Proof-of-work algoritmasının Bitcoin dışındaki kripto paralar için ne kadar güvensiz olduğunu kanıtlayan bir saldırı oldu. NiceHash üzerinden %51'e etki edebilecek kadar hash rate satın alabilmiş ve double-spend yapmayı başarmışlar ama karşı taraftaki borsa durumu fark ederek gönderilen Bitcoin Goldların satılmasına engel olmuş. Bugün NiceHash karşısında bile duramayan alternatif kripto paraların FPGA ve ASIC minerlere karşı ayakta turamayacağının ve aslında birçok blok zincirinin suç şebekelerinin tehditi altında olduğunun farkında olun. Ethereum bile korkudan uzun süredir madenci tekeli altına girmiş durumda.
Evet, artık özellikle Ethereum'un şu mahalle kabadayısı kılıklı tek amaçları para olan madencilerden kurtulması lazım. Çünkü bu adamların kripto para teknolojisinden ziyade, ana amacı para. Böyle olduğu için de yüksek miktarlı satış baskısı yaratıyorlar. PoS direk geçiş, madencileri yok edebilirdi ama sanırım kademeli bir geçiş olacak. Hatta yaşanan şu saldırıdan sonra diğer büyük coinlerin de hepsinin PoS geçmesi elzem.
Verdiğin örnek çok doğru hocam. Benim de demek istediğim birebir aynı, yine aynı örneği devam ettirirsek, biz sebze yetiştirmeyi severek yapıp karşılığında para kazanırken, bu adamlar sebzeye ilaç sıkıp kazancını artırmaya çalışıyor.
Neyse hep şunu bilmek beni rahatlatıyor, bu kadar aleni şekilde bizim gördüğümüz bir olayı, Ethereum geliştiricileri de farkında olduğundan eninde sonunda bu iş rayına oturacak, sadece biraz zaman gerekiyor.
Rollback işlemi tek bir taraflı yapılacak bir işlem değildir herhalde değilmi yinede %51 in kabul etmesi gerekir ki buda bir maliyet olacak
Bunu normal madenciler gönüllü olarak kabul eder, bir maliyeti bulunmuyor.
Rollback işlemi tek bir taraflı yapılacak bir işlem değildir herhalde değilmi yinede %51 in kabul etmesi gerekir ki buda bir maliyet olacak
@Lachrymose açıuklamanız hoşuma gitti neden direk borsaya yollamışlar ki herhangi bir cüzdanda yollasalar olmuyormuydu?
Hayır çünkü double spending sonrası ağda rollback yapılarak cüzdana gönderilmiş olan kripto paralar çok kolay bir şekilde geri alınabilirdi. Bu nedenle saldırganlar farklı bir cüzdana gönderim yapmak yerine double spending sonrası elde ettikleri kripto paraları direkt olarak bir borsaya gönderiyor ve o borsa aracılığıyla satış yaptıktan sonra farklı bir kripto para satın alarak borsadan çıkış yapıyorlar. Bunu yapmalarının amacı rollback yapılsa dahi saldırganların zarara uğramayacak olmasıdır. Yani rollback sonrası dolandırılan kişi/kurum aslında borsa oluyor.
Rollback: Veritabanı teknolojilerinde geri alma, veritabanını önceki durumuna döndüren bir işlemdir.
@Lachrymose açıuklamanız hoşuma gitti neden direk borsaya yollamışlar ki herhangi bir cüzdanda yollasalar olmuyormuydu?
Bitcoin Gold fork fırtınası olduğu dönemde ortaya çıkmış ve geçmişi Bittrex'ten delist edilecek kadar karanlıklarla dolu bir coindir. Mayıs 2018'de gerçekleştirilen ilk %51 saldırısı sonrasında çeşitli borsalardan 388.000 Bitcoin Gold çalınmış ve ekip zararları karşılamayı reddetmişti, bu açıkça 18 milyon dolarlık bir vurgundu. Bitcoin'den fork olurken de ASIC-resistant olacaklarını söylemişlerdi halbuki %51 saldırısı sonrasında apar topar algoritma değişikliğine gittiler. BTG'nin karanlık geçmişini öğrendiysek 23 Ocak günü gerçekleştirilen %51 saldırısının maliyetini gelin birlikte hesaplayalım ki PoW algoritması ile kazılan alternatif kripto paraların yatırım yapmak için ne kadar güvensiz olduğunu görelim. Bitinfocharts.com adlı web sitesinde göre Bitcoin Gold'un 23 Ocak günü -total hashratesi- 2.578 milyondur, yarısı 1.289 milyon eder ve bu gücü 24 saatliğine kiralamanın bedeli 0.93 Bitcoin'dir. Yani sadece 8000 dolara Bitcoin Gold ağı üzerinde %51 saldırısı gerçekleştirebilir ve kötü bir borsa üzerinden double spending yapabilirsiniz.
Proof-of-work algoritmasının Bitcoin dışındaki kripto paralar için ne kadar güvensiz olduğunu kanıtlayan bir saldırı oldu. NiceHash üzerinden %51'e etki edebilecek kadar hash rate satın alabilmiş ve double-spend yapmayı başarmışlar ama karşı taraftaki borsa durumu fark ederek gönderilen Bitcoin Goldların satılmasına engel olmuş. Bugün NiceHash karşısında bile duramayan alternatif kripto paraların FPGA ve ASIC minerlere karşı ayakta turamayacağının ve aslında birçok blok zincirinin suç şebekelerinin tehditi altında olduğunun farkında olun. Ethereum bile korkudan uzun süredir madenci tekeli altına girmiş durumda.
borsa engel olsa ne olacakki o coin hala ortada biryerlerde ozamana
Proof-of-work algoritmasının Bitcoin dışındaki kripto paralar için ne kadar güvensiz olduğunu kanıtlayan bir saldırı oldu. NiceHash üzerinden %51'e etki edebilecek kadar hash rate satın alabilmiş ve double-spend yapmayı başarmışlar ama karşı taraftaki borsa durumu fark ederek gönderilen Bitcoin Goldların satılmasına engel olmuş. Bugün NiceHash karşısında bile duramayan alternatif kripto paraların FPGA ve ASIC minerlere karşı ayakta turamayacağının ve aslında birçok blok zincirinin suç şebekelerinin tehditi altında olduğunun farkında olun. Ethereum bile korkudan uzun süredir madenci tekeli altına girmiş durumda.
Evet, artık özellikle Ethereum'un şu mahalle kabadayısı kılıklı tek amaçları para olan madencilerden kurtulması lazım. Çünkü bu adamların kripto para teknolojisinden ziyade, ana amacı para. Böyle olduğu için de yüksek miktarlı satış baskısı yaratıyorlar. PoS direk geçiş, madencileri yok edebilirdi ama sanırım kademeli bir geçiş olacak. Hatta yaşanan şu saldırıdan sonra diğer büyük coinlerin de hepsinin PoS geçmesi elzem.
Proof-of-work algoritmasının Bitcoin dışındaki kripto paralar için ne kadar güvensiz olduğunu kanıtlayan bir saldırı oldu. NiceHash üzerinden %51'e etki edebilecek kadar hash rate satın alabilmiş ve double-spend yapmayı başarmışlar ama karşı taraftaki borsa durumu fark ederek gönderilen Bitcoin Goldların satılmasına engel olmuş. Bugün NiceHash karşısında bile duramayan alternatif kripto paraların FPGA ve ASIC minerlere karşı ayakta turamayacağının ve aslında birçok blok zincirinin suç şebekelerinin tehditi altında olduğunun farkında olun. Ethereum bile korkudan uzun süredir madenci tekeli altına girmiş durumda.
Bu cloud mining ve fiziki mining havuzlarının çok tehlikeli olduğunu düşünüyorum.
Evet bu Bitcoin için çok zor. Bitcoin'de durum çok kısa süreded farkedilir ve bir şekilde önüne geçilirdi ama kripto paraların ve madencilik olayının çok adilane dağıtılması gerektiğini gösteriyor bu iş bence. Madencilikle ilgili bilgilerin @Blacknavy'nin seviyesinin çok çok altında ama POW'da olsa POS'da olsa dağılımın çok önemli olduğunu biliyorum. EOS'da da bir ara saldırı falan yapılmıştı.
Bir yandan sistemin bir şekilde güvene alınmasını sağlıyor ama bu saldırı başarılı olsaydı çok insanın canının yanabileceğini de göz ardı etmemek lazım. %51 olayına kalıcı bir önlem üretilmeli. Topluluklar bu konuda çalışmalı... ETH POS'a geçince bir anlamda işler değişecek ama bu riski ortadan kaldıracak bir çözüm bulunamaz mı? Ne bileyim buna özel bir kod, bir algoritma falan?
abi işin kötüsü bu iş tamamen kötü niyete bağlı bir pool ile rahatlıklar birçok coinde yapabilirsin heleki geçtiğimiz yıllarda etc ye yapıldığını görünce dedim her bok olur bu piyasada
fork coinlerin bir ske yaramayacağının da ilave bir kanıtı olmuş.
%51 saldırısı için öne çıkan engelleme yöntemlerinden biri Komodo'nun DPOW (Ertelenmiş iş ispatı), her ne kadar şu anda fiyatsal anlamda Komodo çok iyi performans göstermiyor olsa da bir çok coin'in bu sorununu çözdüler. (Game, Vert v.b.)
(Pow konusunda ısrar edilmesi durumundan bahsediyorum)
(Pow konusunda ısrar edilmesi durumundan bahsediyorum)
Proof-of-work algoritmasının Bitcoin dışındaki kripto paralar için ne kadar güvensiz olduğunu kanıtlayan bir saldırı oldu. NiceHash üzerinden %51'e etki edebilecek kadar hash rate satın alabilmiş ve double-spend yapmayı başarmışlar ama karşı taraftaki borsa durumu fark ederek gönderilen Bitcoin Goldların satılmasına engel olmuş. Bugün NiceHash karşısında bile duramayan alternatif kripto paraların FPGA ve ASIC minerlere karşı ayakta turamayacağının ve aslında birçok blok zincirinin suç şebekelerinin tehditi altında olduğunun farkında olun. Ethereum bile korkudan uzun süredir madenci tekeli altına girmiş durumda.
Arkadaşlar btc dünyasının en büyük sorunlarından biri %51 saldırısı ilk önce %51 saldırısı nedir onu yazalım sonra konumuza gelelim.
madencilerin azaldığı bugünlerde b2g 23 Ocak günü 2 defa %51 denenmiş ve işlemde herhangi kazanç elde edememişler bir işlemde 1900 btg 2. işlemde ise 5267 btg imiş. düşünebiliyormusunuz işlem eğer başarılı sonuçlanmış olsa yoktan yere ortalama 10 usd den hesaplasan 71 bin usd lik bir zarar oluşacakmış ha bu çok gibi görünmesede zorluğu düşen ancak %51 e uygun hale gelen coinler için ciddi bir sıkıntı oluşturabilir.
Kaynak : https://twitter.com/bitcoingold/status/1221450315825807363
Quote
%51 saldırısı nedir?
%51 saldırısı Bitcoin’e (ya da başka bir blockchain ağı) tek bir kişi ya da organizasyonun hash oranının çoğunluğunu kontrol altına alarak yaptığı ve ağda bozulmalara sebep olmakla muhtemel saldırıdır. Diğer bir deyişle, %51 saldırganı, kendi istediği doğrultusunda işlemlerin sıralamasını değiştirebilecek ya da bu işlemleri saf dışı bırakabilecek yeterli madencilik gücüne sahiptir.
Böylesi bir saldırı, kötü niyetli oluşumun kontrol elindeyken yaptığı işlemleri geri çevirmesini ve dolayısıyla yüksek ihtimalle çift-harcama sorununun oluşmasını olası kılar. Başarılı bir çoğunluk saldırısı saldırganın bazı ya da tüm işlemlerin onaylanmasını engellemesini (hizmet işlemi reddi) ya da diğer madencilerin tamamının ya da bir kısmının kazılarını engellemesini (madencilik monopolisi) sağlayabilir.
Öte yandan, çoğunluk saldırısı, saldırganın diğer kişilerin işlemlerini tersine çevirmesine ya da işlemlerinin ağa yayınlanmasının engellemesine izin vermez. Blok ödülünün değiştirmek, hiç yoktan coin yaratmak ya da başkalarından coin çalmak diğer çok düşük olasılıklı senaryolardır.
Kaynak: https://www.binance.vision/tr/security/what-is-a-51-percent-attack%51 saldırısı Bitcoin’e (ya da başka bir blockchain ağı) tek bir kişi ya da organizasyonun hash oranının çoğunluğunu kontrol altına alarak yaptığı ve ağda bozulmalara sebep olmakla muhtemel saldırıdır. Diğer bir deyişle, %51 saldırganı, kendi istediği doğrultusunda işlemlerin sıralamasını değiştirebilecek ya da bu işlemleri saf dışı bırakabilecek yeterli madencilik gücüne sahiptir.
Böylesi bir saldırı, kötü niyetli oluşumun kontrol elindeyken yaptığı işlemleri geri çevirmesini ve dolayısıyla yüksek ihtimalle çift-harcama sorununun oluşmasını olası kılar. Başarılı bir çoğunluk saldırısı saldırganın bazı ya da tüm işlemlerin onaylanmasını engellemesini (hizmet işlemi reddi) ya da diğer madencilerin tamamının ya da bir kısmının kazılarını engellemesini (madencilik monopolisi) sağlayabilir.
Öte yandan, çoğunluk saldırısı, saldırganın diğer kişilerin işlemlerini tersine çevirmesine ya da işlemlerinin ağa yayınlanmasının engellemesine izin vermez. Blok ödülünün değiştirmek, hiç yoktan coin yaratmak ya da başkalarından coin çalmak diğer çok düşük olasılıklı senaryolardır.
madencilerin azaldığı bugünlerde b2g 23 Ocak günü 2 defa %51 denenmiş ve işlemde herhangi kazanç elde edememişler bir işlemde 1900 btg 2. işlemde ise 5267 btg imiş. düşünebiliyormusunuz işlem eğer başarılı sonuçlanmış olsa yoktan yere ortalama 10 usd den hesaplasan 71 bin usd lik bir zarar oluşacakmış ha bu çok gibi görünmesede zorluğu düşen ancak %51 e uygun hale gelen coinler için ciddi bir sıkıntı oluşturabilir.
Kaynak : https://twitter.com/bitcoingold/status/1221450315825807363
Jump to: