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Topic: Bukele diz que pelas suas conversas, pelo menos 2 outros paises vão adotar BTC (Read 484 times)

legendary
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Quem sabe até lá o Bitcoin já bombou para salvar a economia de El Salvador e esses ajudem Tonga nessa adoção para não terem de passar pelas mesmas dificuldades.

Para não passar pelas mesmas dificuldades, eles tem de primeiro encontrar parceiros juntos da comunidade Bitcoin, para que quando arrancar com a adoção, esses parceiros já estarem no terreno a trabalhar.
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Sim, Tonga estava se preparando para adotar BTC até que o vulcão lá explodiu de uma forma absurdamente forte...

Não tinha ciência dessa informação, então eu fui pesquisar, e parece verídico.
Não acredit oque os planos desse país tenham mudado por causa do vulcão, no máximo adiado, até porque em um natícia que li de Janeiro, dizem que os pplanos para tornar Bitcoin uma moeda de curso legal, igual El Salvador, vai até Novembro desse ano.
Quem sabe até lá o Bitcoin já bombou para salvar a economia de El Salvador e esses ajudem Tonga nessa adoção para não terem de passar pelas mesmas dificuldades.
newbie
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Voltando aos países que podem vir adotar o Bitcoin, parece que a Ilha de Tonga, está a ponderar fazer o mesmo que El Salvador, tornar Bitcoin moeda de curso legal.

Noticia: https://www.criptofacil.com/ilha-de-tonga-afirma-que-vai-tornar-bitcoin-moeda-de-curso-legal-como-fez-el-salvador/


Fui pesquisar sobre essa ilha/páis e o que mais encontrei é desastres sobre tsunami e vulcões, devido ao episódio recente que devastou a ilha.
Mais um país "ferrado" que busca a salvação nas bênçãos de Nakamoto... e realmente me parece que eles não tem nada a perder já que a maior parte da sua economia, pelo que pesquisei, é baseada nas remessas internacionais.

Sim, Tonga estava se preparando para adotar BTC até que o vulcão lá explodiu de uma forma absurdamente forte...
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Bom, não sei, confesso que ficaria com o pé atrás!

Sempre, sempre algo envolvendo o governo, vocês podem ter certeza que terá alguem maior para "manipula-lo" e conseguir beneficio proprio com isso...
Outra coisa que não vi muito nexo é em relação a emissão controlada dessa criptomoeda propria de El Salvador, se ela já esta pareada(lastreada no Bitcoin) pra que deixar o governo controlar sua emissão!!? A não ser que eles tenham interesse em querer inflacionar ainda mais a economia! 

gagux, o alegotardo citou só uma hipótese que ele leu sobre uma maneira diferente de El Salvador "adotar" o Bitcoin, no ponto de vista de um economista

El Salvador adotou o Bitcoin mesmo como segunda moeda oficial do país, não é uma outra criptomoeda nem token lastreado a nada, são os mesmos satoshis que nós utilizamos  Smiley
Você pode até entrar no twitter, por exemplo da BitcoinBeach: https://twitter.com/Bitcoinbeach e ver que quase sempre tem foto de algum turista pagando algo em BTC a um comerciante
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Outra duvida é... alguem aqui especula quais são esses outros países que vão ou poderão adotar ao BTC!!?  Huh

Eu estava lendo uma relato de um usuário "economista" no linkedin essa semana, ele dizia que El Salvador acertou em usar o Bitcoin como referência, porém eraram em adotar o próprio Bitcoin como moeda oficial.
O relato continua dizendo que o mais correto teria sido criarem uma moeda própria com seu valor rastreado em Bitcoin, porém a emissão controlada pelo governo,  ou seja... o governo poderia "infacionar" se não agora, em governos futuros.
Em contrapartida, daria aos salvadorenhos mais ferramentas para utilizar a moeda, sem necessidade de trocar o Bitcoin por fiat em exchanges, pagar pelas taxas de transferência da rede ou demora na confirmação dos pagamentos... por mais que tem a LN.

Será que seria realmente uma boa ideia? penso que não.
Bom, não sei, confesso que ficaria com o pé atrás!

Sempre, sempre algo envolvendo o governo, vocês podem ter certeza que terá alguem maior para "manipula-lo" e conseguir beneficio proprio com isso...
Outra coisa que não vi muito nexo é em relação a emissão controlada dessa criptomoeda propria de El Salvador, se ela já esta pareada(lastreada no Bitcoin) pra que deixar o governo controlar sua emissão!!? A não ser que eles tenham interesse em querer inflacionar ainda mais a economia! 
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O que ele devia ter feito era atrair os investidores estrangeiros, em especial os mineradores. Tipo 50% de desconto na energia, para quem fizesse um acordo com o governo em que não iria retirar a mineração do país durante os próximos 15 anos. Ou se não desse desconto na energia, oferecer as instalações ou isentar impostos de importação para equipamentos de mineração.

Vender divida publica diretamente em BTC.

Enfim, começar a gerar uma economia a volta do BTC. Coisa que não parece eles terem feito.

Ele também está adotando soluções nessa linha na verdade!

Na Cidade Bitcoin que ele está buscando construir existem inúmeros incentivos fiscais para os empreendedores cripto:

Segundo Bukele, residentes da cidade não pagarão imposto de renda, propriedade, ganhos de capital ou sobre a folha de pagamento. A taxação será aplicada apenas sobre serviços, com uma alíquota de 10% – 5% para custear o município e o restante para o Tesouro do país.

Não sei se existem outras coisas diretamente para a mineração, talvez não por que acho que eles queiram fazer pra si mesmo a mineração com o vulcão lá. Mas de qualquer forma, ele ta buscando desenvolver com isenção de imposto vários mercados
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Eu estava lendo uma relato de um usuário "economista" no linkedin essa semana, ele dizia que El Salvador acertou em usar o Bitcoin como referência, porém eraram em adotar o próprio Bitcoin como moeda oficial.
O relato continua dizendo que o mais correto teria sido criarem uma moeda própria com seu valor rastreado em Bitcoin, porém a emissão controlada pelo governo,  ou seja... o governo poderia "infacionar" se não agora, em governos futuros.
Em contrapartida, daria aos salvadorenhos mais ferramentas para utilizar a moeda, sem necessidade de trocar o Bitcoin por fiat em exchanges, pagar pelas taxas de transferência da rede ou demora na confirmação dos pagamentos... por mais que tem a LN.

Será que seria realmente uma boa ideia? penso que não.

Também acho que não seria por ai a solução.

O que ele devia ter feito era atrair os investidores estrangeiros, em especial os mineradores. Tipo 50% de desconto na energia, para quem fizesse um acordo com o governo em que não iria retirar a mineração do país durante os próximos 15 anos. Ou se não desse desconto na energia, oferecer as instalações ou isentar impostos de importação para equipamentos de mineração.

Vender divida publica diretamente em BTC.

Enfim, começar a gerar uma economia a volta do BTC. Coisa que não parece eles terem feito.
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Eu estava lendo uma relato de um usuário "economista" no linkedin essa semana, ele dizia que El Salvador acertou em usar o Bitcoin como referência, porém eraram em adotar o próprio Bitcoin como moeda oficial.
O relato continua dizendo que o mais correto teria sido criarem uma moeda própria com seu valor rastreado em Bitcoin, porém a emissão controlada pelo governo,  ou seja... o governo poderia "infacionar" se não agora, em governos futuros.
Em contrapartida, daria aos salvadorenhos mais ferramentas para utilizar a moeda, sem necessidade de trocar o Bitcoin por fiat em exchanges, pagar pelas taxas de transferência da rede ou demora na confirmação dos pagamentos... por mais que tem a LN.

Será que seria realmente uma boa ideia? penso que não.

Também penso que não seria uma boa ideia.
Já é bem óbvio, que com a emissão controlada pelo governo, essa nova moeda seria só mais uma, e após o mandato do Nayib que adotou o BTC, o novo governo poderia manipular facilmente a moeda
O BTC tem o lado neutro e descentralizado que torna tudo novo e interessante para acompanharmos
Acredito que possa ter desdobramentos que ainda não prevemos, para o lado bom ou ruim.
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Outra duvida é... alguem aqui especula quais são esses outros países que vão ou poderão adotar ao BTC!!?  Huh

Eu estava lendo uma relato de um usuário "economista" no linkedin essa semana, ele dizia que El Salvador acertou em usar o Bitcoin como referência, porém eraram em adotar o próprio Bitcoin como moeda oficial.
O relato continua dizendo que o mais correto teria sido criarem uma moeda própria com seu valor rastreado em Bitcoin, porém a emissão controlada pelo governo,  ou seja... o governo poderia "infacionar" se não agora, em governos futuros.
Em contrapartida, daria aos salvadorenhos mais ferramentas para utilizar a moeda, sem necessidade de trocar o Bitcoin por fiat em exchanges, pagar pelas taxas de transferência da rede ou demora na confirmação dos pagamentos... por mais que tem a LN.

Será que seria realmente uma boa ideia? penso que não.
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Outra duvida é... alguem aqui especula quais são esses outros países que vão ou poderão adotar ao BTC!!?  Huh

Eu acho, que com este empasse com El Salvador e FMI, ninguém vai adotar o BTC, até ver o que vai acontecer.

Mas, acho que antes de um país adotar o BTC, tem que atrair a comunidade.

Por exemplo, dizer que as empresas de mineração tem desconto na energia e que tem de pagar a energia em BTC. Ou seja, ser o Estado o primeiro aceitar BTC como pagamento e só depois de algum tempo nisso, é que pode promover a ideia de todos aceitarem. Depois quando aceitação é mais generalizada, então si, avançar em por como moeda corrente.
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Já no caso de El Salvador, eu acredito que o Bukele tem falado muito, disso não tenho duvida, mas vamos ver o que ele irá fazer para deixar o país mais "crypto friendly" possivel! Isenção nos impostos? Oferecer algum tipo de subsidio governamental para as empresas que usarem Bitcoin? Bom, acredito que essas são algumas possibilidade de que podem acontecer.

Pois, eu acho o mesmo.

Algumas dessas coisas que mencionas-te, ele já podia ter implementado, tendo em conta que o 2022 começou agora. Nada melhor que começar com essas novas leis implementadas. E tiverem tempo para as preparar.

Ele apenas, disse que forma muito vaga, que iria dar vantagens aos mineradores. Ficou por saber que vantagens e quando.

E isto é daquelas coisas, ou manténs o ritmo de entusiamos ou podes perder o barco. No caso, os mineradores, também não andam a saltar de país em país todos os dias.
Bom, isso é interessante!

Minha dúvida é, será que com essa pressão do FMI, El Salvaodr e Bukele vão continuar sendo a favor das cripto? Ou vão ceder para "continuar sendo bem visto" pro FMI? Alguem tem uma previsão de como essa ""novela"" irá terminar!!?

Outra duvida é... alguem aqui especula quais são esses outros países que vão ou poderão adotar ao BTC!!?  Huh
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E parece que mais um país vem surgindo nas conversas para adotar o Bitcoin, mas notem que provavelmente será na América do Sul
isso já exclui Tonga e Costa Rica da qual estamos conversando

MInha aposts é no Uruguai.

A uns meses atrás eu li que um senador de lá havia enviado uma proposta ao senado para tentar tornar o Bitcoin uma moeda de curso legal, mas não me lembro como que isso acabou sendo votado, se é que entrou em pauta.
Na verdade também não me recordo, mas acho que ElSalvador já tinha entrado nesse barco, então teve vários outros políticos aí afora querendo copiar essa idea.
Enfim, eles já regularizaram a maconha, algo que poucos países tiveram coragem de fazer, porque não apostar no Bitcoin agora?
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Normalmente esses governos mais a direita encaram mais o FMI mesmo.

Olha o Guedes "cagando" tambem recentemente:

https://oglobo.globo.com/economia/macroeconomia/guedes-diz-que-missao-do-fmi-no-brasil-sera-encerrada-vao-fazer-previsoes-em-outro-lugar-25320928
Quote
Guedes diz que missão do FMI no Brasil será encerrada: 'Vão fazer previsões em outro lugar'
Ministro da economia critica análises feitas pelos integrantes do Fundo que atuam no Brasil e diz já ter assinado dispensa da cooperação

Acho que nenhum país gosta do FMI.
Quando eles estiveram em Portugal, ninguém gostou deles.

É verdade, que ajudaram financeiramente, mas acabam por agir como agiotas, obrigado a fazer reformas, que muitas das vezes só prejudica a população.
Eles passam mais tempo a criticar o que é feito de mal, do que a mostrar o que deve ser feito.

Eu até percebo a ideia deles, de tentar reorganizar as finanças do país de uma forma radical. Mas na realidade, se não fosse o Banco Europeu a começar a comprar divida soberana, para ajudar os países que não se conseguia financiar no mercado, Portugal continuava a ter uma divida enorme com o FMI. Que apenas exige cortes, para garantir que o dinheiro volte para eles.

Claro que muitos dos cortes que eles exigem, fazem sentido. Mas outros, cortes só prejudicam a população, o que também não é bom. Por sua vez, cortes que todos veem que o governo devia fazer, eles não fazem.

Enfim é complicado.
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E quem disse que ele liga?

Olha a resposta do dito cujo... Grin

https://twitter.com/nayibbukele/status/1486162932224479235

Não sei se fico preocupado ou impressionado.

Normalmente esses governos mais a direita encaram mais o FMI mesmo.

Olha o Guedes "cagando" tambem recentemente:

https://oglobo.globo.com/economia/macroeconomia/guedes-diz-que-missao-do-fmi-no-brasil-sera-encerrada-vao-fazer-previsoes-em-outro-lugar-25320928
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Guedes diz que missão do FMI no Brasil será encerrada: 'Vão fazer previsões em outro lugar'
Ministro da economia critica análises feitas pelos integrantes do Fundo que atuam no Brasil e diz já ter assinado dispensa da cooperação
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E quem disse que ele liga?

Ele consegue não ligar, até ao dia que precisar de pedir dinheiro ao FMI.  Roll Eyes

Agora, se ele conseguir fazer tudo, sem vir a pedir ajuda ao FMI, então ótimo.


Quantos anos ele ainda tem para governar? Até as próximas eleições.
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Entretanto El Salvador esta com o FMI a perna:
https://exame.com/future-of-money/fmi-pressiona-el-salvador-contra-lei-que-fez-bitcoin-moeda-oficial-no-pais/

Esta baixa de preço não esta ajudar o Bukele nos seus planos para o Bitcoin.
Será que vai aguentar?
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E parece que mais um país vem surgindo nas conversas para adotar o Bitcoin, mas notem que provavelmente será na América do Sul
isso já exclui Tonga e Costa Rica da qual estamos conversando


Fonte: https://twitter.com/mtcbtc/status/1486013444147097602

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Voltando aos países que podem vir adotar o Bitcoin, parece que a Ilha de Tonga, está a ponderar fazer o mesmo que El Salvador, tornar Bitcoin moeda de curso legal.

Noticia: https://www.criptofacil.com/ilha-de-tonga-afirma-que-vai-tornar-bitcoin-moeda-de-curso-legal-como-fez-el-salvador/


Fui pesquisar sobre essa ilha/páis e o que mais encontrei é desastres sobre tsunami e vulcões, devido ao episódio recente que devastou a ilha.
Mais um país "ferrado" que busca a salvação nas bênçãos de Nakamoto... e realmente me parece que eles não tem nada a perder já que a maior parte da sua economia, pelo que pesquisei, é baseada nas remessas internacionais.
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Toda moeda estatal perde muito da inflacao todo ano, ano apos ano. Esse é basicamente o conceito de uma moeda estatal, fiat. Existe inflacao, a inflacao é uma forma de imposto, e a perda do valor de compra de 1 ano de inflacao é definitivo.

Veja só, Real o real perdeu 86% do valor de compra desde 1994. Como que isso é "não apanha muito"?


Talvez seja jovem ainda e não saiba o que é apanhar da inflação ou talvez seja apenas amante do BTC mesmo, mas antes de 1992 e da era URV (real) 86% era a inflação anual, na verdade se falasse em 86% de inflação anual estaria sendo super otimista.

De qualquer forma, não disse no intuito de dizer que o BRL é a prova de inflação, mas sim no intuito de dizer que os países da América Latina toda não irão adotar o BTC, o Brasil é um deles, não tem pq fazer isto, e tem vários outros na mesma situação vide Chile, agora países com super inflação como Venezuela são outros quinhentos.

O BTC não precisa substituir o dólar, pois ambos podem existir em harmonia, um não precisa ser ruim para que o outro seja bom, e por dólar digo qualquer fiat.
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Voltando aos países que podem vir adotar o Bitcoin, parece que a Ilha de Tonga, está a ponderar fazer o mesmo que El Salvador, tornar Bitcoin moeda de curso legal.

Noticia: https://www.criptofacil.com/ilha-de-tonga-afirma-que-vai-tornar-bitcoin-moeda-de-curso-legal-como-fez-el-salvador/
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Isso aqui é muito interessante. nao tinha visto antes.

Energia elétrica que não é usada sendo reaproveitada na mineração de bitcoin. É quase uma arbitragem de energia elétrica. A energia é direcionada para o bitcoin em vez de ser desperdiçada. E nos lugares onde a energia é mais cara e mais escassa, ninguém minera.

Isso é muito interessnate e eu já havia pensado nisso, mas nunca vi sendo colocado em prática.

Isso é um ótima solução para energia elétrica que é desperdiçada. Há um tempo atrás eu vi que muitas pessoas que tem paineis solares em casa tem um excedente de energia que não pode ser vendido, apenas usado como crédito na distribuidora de eletricidade. Imagina se as pessoas que tem geradores em casa começarem a minerar o excedente de energia elétrica. É basicamente uma venda de energia elétrica.

Exatamente, imagina quantas pessoas ou geradoras de energia que tem excedente que poderiam ser aproveitados?

Quem sabe num futuro próximo possa ter demanda para um minerador caseiro aproveitando desse excedente, talvez rodando em conjunto com um full node e fortalecer ainda mais a rede do BTC, sendo mais decentralizada e com o poder mais distribuído ainda?

Não sei, só um pensamento aqui, mas o Jack Dorsey está querendo construir uma maneira melhor de minerar BTC, e pode ser que mineradores mais baratos e caseiros possam ser um sucesso
Asics ainda são muito caras, mesmo lá fora, são barulhentas e geram bastante calor, além de consumir um bom tanto de energia

Os países com boa fonte de energia elétrica podem facilmente tomar a frente da tecnologia nesses anos a seguir
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Mas a América Latina toda não usará o BTC, o BRL aqui do Brasil é uma moeda que esta perdendo o valor de fato, mas ainda é forte, oficialmente não apanha muito da inflação todo ano.

Toda moeda estatal perde muito da inflacao todo ano, ano apos ano. Esse é basicamente o conceito de uma moeda estatal, fiat. Existe inflacao, a inflacao é uma forma de imposto, e a perda do valor de compra de 1 ano de inflacao é definitivo.

Veja só, Real o real perdeu 86% do valor de compra desde 1994. Como que isso é "não apanha muito"?


https://www.instagram.com/p/CYm-xjls1L0/

Mostra nossa moeda literalmente derretendo, tendo 86% do seu valor consumido pela inflação.

O que podemos fazer é deixar nosso dinheiro (reais) na renda fixa. Essa sim consegue proteger nosso poder compra, em titulos de mais de 2 ou 5 anos.

Bitcoin acabou se tornando uma forma de defesa contra a inflacao.
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El Salvador sozinho não. Mas imagina que toda America Latina, alinhava no Bitcoin. O dolar iria sair muito desvalorizado.

Lembra na guerra do Iraque, em 2003?
Os EUA justificaram a guerra, por alegadas armas nucleares que o Iraque tinha. Até hoje as armas não foram encontradas.
Mas, o que muitos não falam é que o Saddam começou a planear usar o Euro como moeda de referencia, para o Petróleo, e queria motivar outros países a seguirem o mesmo caminho.
https://www.theguardian.com/business/2003/feb/16/iraq.theeuro

Mas a América Latina toda não usará o BTC, o BRL aqui do Brasil é uma moeda que esta perdendo o valor de fato, mas ainda é forte, oficialmente não apanha muito da inflação todo ano, fora que indexar o dólar como moeda oficial de um país é apenas para controle da inflação e neste jogo, USA não tem muita vantagem nisto, pq o dólar deles fica preso em determinado local, obrigando assim o USA a emitir mais moedas, o que automaticamente faz a dívida externa aumentar ano após ano, a não ser que haja alguma vantagem pra eles que eu não esteja vendo.

As guerras do Iraque sempre foram pelo controle do Petróleo, o migué talvez mude, mas o motivo sempre foi o mesmo, assim como qualquer guerra que o USA trava no Oriente Médio, sempre pelo petróleo e nada mais do que isto.
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No caso El Salvador não vejo como poderiam ameaçar a economia ou segurança americana, tal qual Paraguai ou Costa Rica, portanto os americanos não creio que tenham a desculpa de ameaça a democracia ou direitos humanos ou mesmo segurança nacional para dar o migué e impor sanções a eles.

El Salvador sozinho não. Mas imagina que toda America Latina, alinhava no Bitcoin. O dolar iria sair muito desvalorizado.

Lembra na guerra do Iraque, em 2003?
Os EUA justificaram a guerra, por alegadas armas nucleares que o Iraque tinha. Até hoje as armas não foram encontradas.
Mas, o que muitos não falam é que o Saddam começou a planear usar o Euro como moeda de referencia, para o Petróleo, e queria motivar outros países a seguirem o mesmo caminho.
https://www.theguardian.com/business/2003/feb/16/iraq.theeuro

Não estou a dizer que a guerra foi por causa disso. Mas o Euro nessa época só valorizava face ao Dólar, atingindo o seu pico em meados de 2008.

Só quero dizer com isto, que o EUA não querem apenas proteger-se a nível territorial de ameaças externas ao impor essas sanções, mas também querem proteger a sua economia e o uso do dólar como a moeda mais comercial do mundo.

Eles certamente, não se importam que os chineses continuem a serem a fabrica do mundo, desde que continuem a usar o dólar como referencia. Se um dia eles decidirem usar o Euro?

Isto pode parecer teorias da conspiração. Que eu nem sou dessas coisas. O ponto que eu quero destacar é: será que os EUA não fariam nada se vissem a sua moeda desvalorizar por causa de atitudes de países teoricamente mais fracos que eles?

PS: Claro que no caso de Cuba é por causa de questões geopolíticas, mais nada.
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Como será que os países mais ricos do munido, iriam agir se isso acontece-se?

Em muitos lugares tem governos se mobilizando para terem alguma reserva em Bitcoin, mesmo dos que nem ouvimos falar, não duvido que tenham alguma uantidade em BTC em custódia.
Diferente de El Salvador, esses governos estão guardando todos os Bitcoins para si, ao invéz de reveter em benefício dos cidaddão.

O ruim mesmo e quando 70% da população salvadorenha não confia no bitcoin
O dúvida é... será qu o presidente está realmente trabalhando à favor da população?
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Ainda não vi embargos a China por causa dos direitos humanos. O Qatar vai receber o Mundial de Futebol, um país em que as mulheres não tem liberdade de expressão, onde esta o embargo? E existe muitos outros casos.

Por isso, existem situação, que se a comunidade internacional se juntar, não existe muito a fazer. Principalmente em países pequenos, como nestes caso El Salvador. Lembramos que eles pediram ajuda ao FMI, para a implementação do Bitcoin no país e foi rejeitada essa ajuda.

Como vc disse, estes países como Cuba, Venezuela, Coreia do Norte entre outros não souberam jogar nas regras do jogo americano, mas Cuba e CN tem sanções é por questão de segurança, visto que ambos estão muito próximos do USA ou aliados e poderiam lançar uma ofensiva rapidamente contra eles, então o governo "mundial" (USA e aliados) fazem sanções a eles e esperam que a população se revolte e tire os que estão no poder lá, o que até hj não aconteceu.

Já países como Venezuela, Irã entre outros sofrem sanções por não concordar com o jogo econômico, então sofrem sanções para que o mundo todo compre petróleo dos aliados dos americanos como Catar, Emirados árabes e outros.

No caso El Salvador não vejo como poderiam ameaçar a economia ou segurança americana, tal qual Paraguai ou Costa Rica, portanto os americanos não creio que tenham a desculpa de ameaça a democracia ou direitos humanos ou mesmo segurança nacional para dar o migué e impor sanções a eles.
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Costa Rica:



https://twitter.com/AnitaPosch/status/1481639696107143174

Explicação sobre Costa Rica, essa notícia é uma hidrelétrica que foi "salva" e pode manter suas operações por causa da mineração de BTC, senão provavelmente estaria desativada, mas como já tem bastante especulação, cada ponto que vai cruzando parece que vai ajudando a desvendar o mistério de quem será o próximo país a adotar o BTC
São muitas semelhanças de El Salvador com a Costa Rica

Isso aqui é muito interessante. nao tinha visto antes.

Energia elétrica que não é usada sendo reaproveitada na mineração de bitcoin. É quase uma arbitragem de energia elétrica. A energia é direcionada para o bitcoin em vez de ser desperdiçada. E nos lugares onde a energia é mais cara e mais escassa, ninguém minera.

Isso é muito interessnate e eu já havia pensado nisso, mas nunca vi sendo colocado em prática.

Isso é um ótima solução para energia elétrica que é desperdiçada. Há um tempo atrás eu vi que muitas pessoas que tem paineis solares em casa tem um excedente de energia que não pode ser vendido, apenas usado como crédito na distribuidora de eletricidade. Imagina se as pessoas que tem geradores em casa começarem a minerar o excedente de energia elétrica. É basicamente uma venda de energia elétrica.
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There's no need to be upset
Com isto tudo, será que o Bitcoin pode virar moeda para os países mais pobres do mundo?

Se isso acontecer, será que o Bitcoin vai conseguir manter a sua valorização?

Como será que os países mais ricos do munido, iriam agir se isso acontece-se?

Curioso aqui, como vc acha que a adoção por mais países poderia impactar negativamente o preço?
Só vejo pressão positiva pro preço no caso do bitcoin que o supply é definido.

É um efeito cascata

Se os países mais ricos se incomodassem de alguma forma não teria muito que poderiam fazer além de adotar bitcoin também. Ou fazer guerras mas não sei se nesses novos veremos guerras mundiais como as do passado
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Não sei se é um exemplo ''digno'' na verdade. A questão de Cuba, na minha perspectiva, tem muito mais a ver com negar tendências globais e acordos internacionais mundialmente aceitos. Se tu não aceita as regras do jogo, não tem jogo. Tem um caso legal que o Yuval cita, que é em relação as Olimpíadas, parece besteiras, mas as Olimpíadas envolvem um ''tratado comum'' imenso. Cada pais precisa ter uma bandeira, um hino, atrletas representados. Isso é algo MUITO específico da nossa época.

Mas é isso que eu estou a dizer! Um país que passe aceitar Bitcoin como moeda correte, os outros podem encarar isso como estar a fugir as regas do jogo e criar impossições.

No caso dos jogos Olímpicos, não é bem assim. Muitos atletas, provenientes de países em guerra e que são refugiados, participam sob a sigla do Comité Olímpico Internacional, não estando assim a representar nenhum pais. Ou seja, não tem bandeiro e hino.
https://olympics.com/pt/topics/ioc-refugee-olympic-team-tokyo-2020

Em relação a Cuba, até tens razão, mas o embargo vai mais alem do que simplesmente não quererem aceitar as regas do jogo. Porque algumas das razões invocadas, também existe noutros países do mundo e não são embargados.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Embargo_dos_Estados_Unidos_a_Cuba
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Segundo a "Lei de Democracia Cubana" de 1992, o objetivo declarado é manter as sanções contra Cuba "enquanto o governo cubano se recusar a avançar em direção à democratização e maior respeito pelos direitos humanos".
Ainda não vi embargos a China por causa dos direitos humanos. O Qatar vai receber o Mundial de Futebol, um país em que as mulheres não tem liberdade de expressão, onde esta o embargo? E existe muitos outros casos.

Por isso, existem situação, que se a comunidade internacional se juntar, não existe muito a fazer. Principalmente em países pequenos, como nestes caso El Salvador. Lembramos que eles pediram ajuda ao FMI, para a implementação do Bitcoin no país e foi rejeitada essa ajuda.
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Sim, isso é verdade. Mas por sua vez, com a globalização, podem surgir alguma penalização que não ajuda o país.
Um bom exemplo disso é Cuba. As custas de algumas penalizações internacionais, "pararam" no tempo.

Não sei se é um exemplo ''digno'' na verdade. A questão de Cuba, na minha perspectiva, tem muito mais a ver com negar tendências globais e acordos internacionais mundialmente aceitos. Se tu não aceita as regras do jogo, não tem jogo. Tem um caso legal que o Yuval cita, que é em relação as Olimpíadas, parece besteiras, mas as Olimpíadas envolvem um ''tratado comum'' imenso. Cada pais precisa ter uma bandeira, um hino, atrletas representados. Isso é algo MUITO específico da nossa época.

No caso dos paises adotando BTC, me parece muito mais algo que vai de acordo com as necessidades e com as novas tendências do que negando elas. Eu acho que a tentativa de boicotar países que fazem o que quer que seja que esteja de acordo com as tendencias globalmente aceitas é muito mais dificil.
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Chorar por não ter feito o mesmo? imagino que nada, cada país é soberano e portanto pode ter a moeda que bem desejar.

Sim, isso é verdade. Mas por sua vez, com a globalização, podem surgir alguma penalização que não ajuda o país.
Um bom exemplo disso é Cuba. As custas de algumas penalizações internacionais, "pararam" no tempo.
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Como será que os países mais ricos do munido, iriam agir se isso acontece-se?

Chorar por não ter feito o mesmo? imagino que nada, cada país é soberano e portanto pode ter a moeda que bem desejar.
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Com isto tudo, será que o Bitcoin pode virar moeda para os países mais pobres do mundo?

Se isso acontecer, será que o Bitcoin vai conseguir manter a sua valorização?

Como será que os países mais ricos do munido, iriam agir se isso acontece-se?
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bitcoindata.science
Não é país, mas parece que o prefeito do RJ anunciou que a cidade vai manter 1% de suas reservas em BTC?? Shocked

https://livecoins.com.br/prefeito-do-rio-de-janeiro-anuncia-que-vai-comprar-bitcoin-para-tesouro-da-cidade/

Pois é foi no mesmo anuncio de que o pagamento do IPTU seria pago em Bitcoin com descotno de 10% (https://bitcointalksearch.org/topic/eduardo-paes-quer-dar-desconto-para-iptu-pago-em-bitcoin-no-rio-de-janeiro-5381375)

Mas, eles ainda aguardam "estudar o arcabouço jurídico para fazer isso." segundo a reportagem...Eles até o momento só fizeram um grupo de trabalho sobre o tema.
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Não é país, mas parece que o prefeito do RJ anunciou que a cidade vai manter 1% de suas reservas em BTC?? Shocked

https://livecoins.com.br/prefeito-do-rio-de-janeiro-anuncia-que-vai-comprar-bitcoin-para-tesouro-da-cidade/
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E parece que os burburinhos vão aumentando, com uma notícia aqui, outra lá, onde tem fumaça tem fogo
Por tudo que vi até agora eu acho que seria Costa Rica e Tonga

Tonga:



Fonte: https://twitter.com/Cointelegraph/status/1481599928329650178


Costa Rica:



https://twitter.com/AnitaPosch/status/1481639696107143174

Explicação sobre Costa Rica, essa notícia é uma hidrelétrica que foi "salva" e pode manter suas operações por causa da mineração de BTC, senão provavelmente estaria desativada, mas como já tem bastante especulação, cada ponto que vai cruzando parece que vai ajudando a desvendar o mistério de quem será o próximo país a adotar o BTC
São muitas semelhanças de El Salvador com a Costa Rica
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Já no caso de El Salvador, eu acredito que o Bukele tem falado muito, disso não tenho duvida, mas vamos ver o que ele irá fazer para deixar o país mais "crypto friendly" possivel! Isenção nos impostos? Oferecer algum tipo de subsidio governamental para as empresas que usarem Bitcoin? Bom, acredito que essas são algumas possibilidade de que podem acontecer.

Pois, eu acho o mesmo.

Algumas dessas coisas que mencionas-te, ele já podia ter implementado, tendo em conta que o 2022 começou agora. Nada melhor que começar com essas novas leis implementadas. E tiverem tempo para as preparar.

Ele apenas, disse que forma muito vaga, que iria dar vantagens aos mineradores. Ficou por saber que vantagens e quando.

E isto é daquelas coisas, ou manténs o ritmo de entusiamos ou podes perder o barco. No caso, os mineradores, também não andam a saltar de país em país todos os dias.
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O presidente Bukele tuitou suas previsões para o Bitcoin neste ano que se inicia, entre elas, das mais interessantes na minha perspectiva, é de que pelo menos mais 2 países adotarão Bitcoin como moeda de curso legal.

Bitcoin “se tornará uma questão eleitoral importante nas eleições dos EUA este ano”, disse ele.

Fico muito imaginando a conversinha dos presidentes falando sobre Bitcoin, igual falamos aqui, com a diferença de que quando eles dão um buy-in, afeta um país inteiro!!!!!

Achei uma notícia sobre isso esses dias:

https://br.investing.com/news/cryptocurrency-news/3-paises-devem-adotar-o-bitcoin-este-ano-afirma-ceo-da-devere-group-961594

A previsão é do CEO da Deve Group. A previsão dele são referente a países pequenos e pobres:

Quote
O CEO da Devere Group, uma empresa independente de consultoria financeira e gestão de ativos, previu no início desta semana que mais três países adotarão o bitcoin como moeda com curso legal em 2022.

Sua previsão é mais otimista do que a feita pelo presidente de El Salvador na semana anterior. O presidente salvadorenho, Nayib Bukele, previu que mais dois países adotarão o BTC como moeda corrente este ano.

..

“Devido à sua dependência semelhante de remessas, entre outros fatores, outros países, incluindo Panamá, Guatemala e Honduras, também poderiam adotar o bitcoin.”

Durante o ano de 2021, alguns países, como Tonga e Chile demonstraram interesse de se integrar de alguma forma ao Bitcoin.

Lembrando que o Panama já usa o USD como moeda oficial. Então para eles, seria um passo pequeno, já que eles já não tem controle sobre a propria fiat.
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(...)

(...)

Sim, isso é um possibilidade que pode acontecer!
Acredito que esses paises podem não adotar o Bitcoin como moeda oficial de seu país, mas sim como algo alternativo, ou para o turismo por exemplo, acredito que o Bitcoin pode ser um meio de troca amplamente utilizado para as pessoas que fossem visitar um determinado país. Simples, fácil, rápido, sem burocracia e o melhor de tudo, o Bitcoin é deflacionário  Smiley

Eu tinha visto uma imagem um tempinho atrás em que ela mostrava os maiores detentores de Bitcoin atualmente, em que isso englobava empresa privada, governo e pessoa fisica.
E por incrivel que pareça e infelizmente, o governo Chines estava no top 5 se não me falhe a memoria!

obs: se caso eu achar a imagem, vou dar um edit e postarei aqui

Já no caso de El Salvador, eu acredito que o Bukele tem falado muito, disso não tenho duvida, mas vamos ver o que ele irá fazer para deixar o país mais "crypto friendly" possivel! Isenção nos impostos? Oferecer algum tipo de subsidio governamental para as empresas que usarem Bitcoin? Bom, acredito que essas são algumas possibilidade de que podem acontecer.
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There's no need to be upset
Alguém falou Costa Rica. Qual seria o outro? Equador?

Lembrando que nem todo país vai adotar o BTC como moeda corrente e substituir a moeda fiduciária, o que acho que veremos cada vez mais mesmo serão países colocando parte de seus tesouros nacionais em bitcoin, mas mantendo seus bancos centrais e controle sobre fiat para que possam continuar imprimindo.
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Acredito que El Salvador será uma ""cobaia"", pois esse país irá ser um experimento se o Bitcoin poderá dar certo ou não em uma determinada nação.
Mas tem um porem, não é porque o Bitcoin deu certo como moeda em El Salvador que também terá sucesso aqui no Brasil ou na Africa por exemplo, é válido termos essa percepção.

Eu acho que o problema esta ai.
O presidente de El Salvador tem falado muito, mas aparentemente tem sido pouco o impacto possitivo que tem tido no país. Boa parte dos projetos falados dele, parece que nem ao papel chegaram em concreto.

Então, ale tem de começar a por em pratica, alguma coisa das suas ideias.

Talvez se existir mais ou dois países, alinhar com El Salvador no barco do Bitcoin, isso possa ajudar o presidente Bukele avançar com algumas das suas ideias.
Mas, acho que algumas coisas já podiam, pelo menos serem mais visíveis que estão em andamento.


Ou então, eu estou muito desatualizado, e metade do que eu disse não faz sentido...  Undecided
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Eu esperaria ver mais resultados sobre o desafio de Bukele antes de ver novos países embarcando nessa jornada, o problema é que até lá pode ser tarde demais para eles.
Enquanto isso o presidente de El Salvador segue confiante no Bitcoin, apesar da correção. Pois li que agora eles querem dar início a um processo para emissão de títulos de Bitcoin de até US$ 1 bilhão esse ano, nada mal.

Mas voltando ao assunto do OP, não acho improvável que um ou dois países sigam os passos de El Salvador, mas não espero que isso ocorra em países que atualmente possuam uma economia "sob controle" (que não esteja tãããão ruin assim)
Então @alegotardo, eu acho essa pergunta bem interessante!

Acredito que El Salvador será uma ""cobaia"", pois esse país irá ser um experimento se o Bitcoin poderá dar certo ou não em uma determinada nação.
Mas tem um porem, não é porque o Bitcoin deu certo como moeda em El Salvador que também terá sucesso aqui no Brasil ou na Africa por exemplo, é válido termos essa percepção.

E sim, também concordo contigo, acredito que no máximo mais uns 2 ou 3 países irá adotar o Bitcoin nesse ano, e acho MUITO dificil de uma nação desenvolvida e sólida, implementar o Bitcoin como sua moeda oficial! 
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☢️ alegotardo™️
Hmmm, matéria interessante, ou melhor, o tweet também  Tongue Grin

Bom, vamos ver como vai ser o andar da carruagem esse ano, e digo isso de um modo geral!
Acredito que o presidente Nayib Bukele já deve estar tentando "evangelizar" diversos outros presidentes para adotarem o Bitcoin como moeda oficial do pais

Vamos ver o que esse ano nos espera!

Eu esperaria ver mais resultados sobre o desafio de Bukele antes de ver novos países embarcando nessa jornada, o problema é que até lá pode ser tarde demais para eles.
Enquanto isso o presidente de El Salvador segue confiante no Bitcoin, apesar da correção. Pois li que agora eles querem dar início a um processo para emissão de títulos de Bitcoin de até US$ 1 bilhão esse ano, nada mal.

Mas voltando ao assunto do OP, não acho improvável que um ou dois países sigam os passos de El Salvador, mas não espero que isso ocorra em países que atualmente possuam uma economia "sob controle" (que não esteja tãããão ruin assim)
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Eu não consigo deixar de imagem a cena:

Happy Hour da sexta-feira de noite, festinha dos presidentes no restaurante na frente da praia. Todos os presidentes com a atenção voltado ao Bukele, perguntando pra ele sobre Bitcoin, animados, curiosos e empolgados pra criar suas próprias cidades. Aflitos com a queda. Bukele incentivando comprar em dip e acumular seus saquinhos estatais. Eles bebem mais e falam sobre o sonho da Citadel na América Central. O novo Império Inca. Inesquecível, brilhante, bitconheiro.



HAHAHAHAHHA
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Hmmm, matéria interessante, ou melhor, o tweet também  Tongue Grin

Bom, vamos ver como vai ser o andar da carruagem esse ano, e digo isso de um modo geral!
Acredito que o presidente Nayib Bukele já deve estar tentando "evangelizar" diversos outros presidentes para adotarem o Bitcoin como moeda oficial do pais

Vamos ver o que esse ano nos espera!
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Vou ficar devendo a fonte da informação, mas li em algum lugar que um desses 2 países da lista seria a Costa Rica. Legal que os dois países ficam bem próximos e ambos tem o atrativo das praias e também vulcões de onde é possível extrair energia.
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Seguindo aqui os ritmos das previsões do bitcointalk, uma previsão interessante.

O presidente Bukele tuitou suas previsões para o Bitcoin neste ano que se inicia, entre elas, das mais interessantes na minha perspectiva, é de que pelo menos mais 2 países adotarão Bitcoin como moeda de curso legal.

Bitcoin “se tornará uma questão eleitoral importante nas eleições dos EUA este ano”, disse ele.

Fico muito imaginando a conversinha dos presidentes falando sobre Bitcoin, igual falamos aqui, com a diferença de que quando eles dão um buy-in, afeta um país inteiro!!!!!
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