Topic: Büyük Patlamadan İlk Canlı Organizmalara (Read 179 times)

Tartışma burda bitmiştir. Yazdıklarımdan Tanrı maddedir gibi bir sonuca varmışsınız tebrikler..!

Kimi dinde imanda buldu yolu
Kimi akıl, bilim yolunu tuttu.
Derken ses geldi karanlıklardan:
Gafiller! Doğru yol ne odur, ne bu!

Ömer Hayyam (11. Yüzyıl)

evrim meselesi iki açıdan ayrı ayrı ele alınmalı
bilimsel olarak ve dinsel açıdan
evrim teorisi kapsamlı bir teori, mutasyon ve adaptasyonlar delil olarak sunuluyor. kanser de bir mutasyon! yüksek yerlerde yaşayan toplulukların kanında daha fazla alyuvar olduğu gözlemlenmiş, bu da adaptasyon ancak her ikisinin de bir sınırı var
türler arası evrim zaten çok tartışmalı bir mevzu, balığın kavağa çıkması gibi bir durum. okyanusa gidip balığı karaya atın milyarlarca deneme yapın bakalım yaşıyor mu? şempanze genetik olarak yüzde 95 benziyor ama fare de yüzde 90 benziyor insana hatta muz yüzde 60 eşleşme var. kısaca mükemmel bir canlı olan insanın rastgele ortaya çıktığını iddia edenler tepeden bakmayı bırakmalı
bigbang dahil bu tür teoriler halen teoridir isteyen inanır isteyen inanmaz.

dinsel açıdan da epey farklı görüş mevcut kimi uyarlama yapıyor kimi reddediyor kimi de açık kapı bırakıyor.

Harun Yahya okumamış olmanız bir şey değiştirmiyor. Evrim konusunda aynı yaklaşıma sahipsiniz ben onu belirtmek istedim. Sorularınıza cevabı zaten ilk yazınızda kendiniz vermişsiniz. Konuyu "İnsan olmazsa Tanrı yoktur" sonucuna doğru götürüyorsunuz ki bu benim içinde olmak istemediğim bir tartışma.

Bu sorunuzun cevabı aşağıdaki cevabınızın yanlışlığı ve benim anlattıklarımın hiç birini anlamamış olmanızla örtüşüyor.


Elektromanyetik dalgalardan X-ışınlarından alfadan gamadan söz etmişsiniz. Bu bilgileri nasıl ediniyorsunuz? Birisi gelip size bunun varlığını ispatladığını söylüyor. Peki nasıl söylüyor sizin dediğiniz gibi farklı araçlarla, yöntemlerle ve gözlemlerle. Yani bu ışınların varlığını ispatlamak için insan gözlem ve beyni kullanılıyor. Bende demiştim ki zaten insan yoksa bu ışınlar da yoktur. Bu ışınlara var demeniz için insan ispatı gereklidir. Bu ışınların varlığı için varlığının bir cisim üzerinde etkisinin insan tarafından ortaya konması lazımdır. Ancak yine anlayacağınızı hatta yanlış cümle kurdum idrak edeceğinizi düşünmüyorum. Daha maddenin insansız bana ispatını yapamıyorsunuz. Daha X ışını adının bile insan tarafından verildiğini düşünmeden insansız olarak maddenin varlığının olabileceğini ispatlamaya çalışıyorsunuz. Maddeyi de insanı da var eden Allahtır. İnsan olmadan nasıl ki X ışını diye bir ışın yoktu ve hiçti, adı bile yoktu, Allah insanı yaratmadan da madde hiçti. Çünkü onu algılayacak hiç bir şey yoktu. Madde dediğiniz şey insansız hiç bir şeydir. Güneş insan olmadan ışık veriyor (Algılayan insan gözü), Isı veriyor (algılayan insan derisi), zarar veriyor (etkiye maruz kalan insan DNA'sı), venüs dünyaya göre daha sıcak, (ispatlayan insan beyni)

Senin olmadığın dünya bir hiçtir. Ayrıca harun Yahya kitaplarını hiç okumadığımı söylemek isterim.

(Bu yazıyı yazdım çünkü ben bir hiç değilim) kimse okumazsa hiçim.

Hocam gözünü seveyim Türkçesi yok mu bunun bu kadar İngilizcem olsa yurtdışında misyon görevlerinde çalışırdım şaka bir yana elbette kanıt gibi sayılacak şeyler olacaktır ama tarih boyunca aynı kalan da bir çok şey olmuştur mesela donmuş bölgelerden çıkarılan on binlerce yıl önceki insan cesetleri ile günümüzdekiler neredeyse birebir aynı milyonları bulan fosillerden çıkarılan reçine içerisindeki bir böceğin yapısı birebir korunduğu için inceleme şansı oluyor günümüzdeki ile neredeyse aynı yani bu bağlamda da bazı anti kanıtlar da argümanlar da sunulabiliyor işin özü burada bence düşüncede ve inançta bitiyor gerçi inanç diyoruz da Hz Ademin binlerce yıl yaşadığını, insanlığın ikinci babası Hz Nuh için de yaklaşık bin yıl yaşadığı rivayet ediliyor yani eğer bu kanıt sayılırsa ki kaç yıl yaşadığını net bilmiyoruz bunu bir islam alimine de sorup cevabını öğrenmek lazım insan neslinin ömrünün kısalması evrim teorisi ile ilişkili olabilir mi ben evrim teorisi denilince direkt bir canlı türünün başka canlı türüne atalık yaptığını düşünüyorum ve bence bu olanaksız

Çok kanıt var hocam. Bir çok farklı bilimsel disiplin tarafından kanıtlanmış, hakkında onbinlerce makale yazılmış birçok laboratuvar çalışmasıyla denetlenmiş, deneylendirilmiş bir teori.

Mesela

Morfolojik ve Anatomi Benzerlikleri https://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/0_0_0/lines_03

Genetik Kanıtlar https://www.researchgate.net/publication/273077725_Evolution_of_DNA_sequencing

Embriyolojik Benzerlikler https://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/0_0_0/evo_12

Fosil Kayıtları:
https://naturalhistory.si.edu/education/dinosaurs-living-things/fossil-lab
http://www.talkorigins.org/faqs/faq-transitional.html

Yok hocam yanlış anladın veya anlaşıldım. kuran ayetlerini Harun Yahya ile ilişkilendirmiyorum. Öyle birşey haddime de değil zaten. Kimsenin inancına saygısızlık etmek istemem.

Ama yazacaklarımı anlamak zeka gerektiriyor diye yazıya başlamak sonra da bilimsel veri paylaşacağım diye kuran ayeti paylaşmak akla Harun Yahya'yı getirmiyor mu?   

Kanıtlar ile ilgili somut olarak delil kabul edilecek bir kanıt var mı bilmiyorum. Bir ara bazı insan kafatası dedikleri kafataslarının bir maymun türünün kafatasına ait olduğu kanıtlanmıştı bilmiyorum daha ne gibi kanıtlar var ama az biraz biyoloji merakı olan insan, insan içindeki mucizevi reaksiyonları görünce bile Allah’a imanı artar bunu ben değil bir biyoloji profesörü hocamız söylemişti çünkü normalde vücutta çözünmeyen bazı kimyasal maddeler örneğin sigaradan vücuda aldığımız nikotin, bazı bağlarla özel olarak vücudun içerisinde çözülür hale gelip vücuttan uzaklaştırılır bu sadece bizim sohbetimizin bir kısmındaki küçük mucizeydi diğer taraftan bir yaratıcı olmazsa nasıl böyle milyonlarca çeşit canlı pat diye bir patlama ile meydana gelsin hadi o zaman uzayda milyonlarca milyarlarca galaksi yıldız grupları güneşler her gün patlama yaşıyor neden hala böyle bir şey gerçekleşmedi yada tek bir atadan türemiş diye söylenilen ilk canlının insan gibi komplike (sadece insanı baz alıp söylüyorum oysa milyarlarca canlı var) yapıya sahip bir insanı oluşturabilecek genleri taşıyabilir ki? Bir yaradan var ki bazı şeyleri yaratmış elbette tartışma ortamı olsun ama birbirimize sizin gibi saygılı yaklaşalım

Ayrıca Uhde arkadaşım kuran ayetlerinin örneklerini Harun Yahya kod adıyla yayın yapmış ne idüğü belirsiz inşallah maşallah Adnan Oktar ile ilişkilendirmezsek daha doğru olur kurandan ayet gösteren herkes Adnan Oktarsa ülkede herkes Adnan

Ne kadar zeka gerekiyor mesela? Meraktan soruyorum.


Hislerimizle algılayamadığımız şeylerin madde olmadığı sonucuna varamayız. Çünkü elektromanyetik dalgalar, radyo dalgaları, X-ışınları gibi şeyler de duyularımızla algılanamaz, ancak bu onların madde olmadığı anlamına gelmez. Bunları tespit etmek için farklı araçlar ve yöntemler vardır.


Bu konu kişisel inançlar, dini inançlar ve felsefi düşünceler ile alakalı olduğu için herkesin düşüncesi farklıdır. Bilimin konusu değildir.


Harun Yahya detected.


Bu da bilimsel değil felsefi veya metafizik bir yaklaşım.


Bu kanıtlanamamış, tartışmalı bir hipotez.Evrenin toplam enerjisi hakkında kesin bir bilgiye sahip olmak şu an mümkün değil. Evrende enerji, farklı formlarda mevcuttur ve toplam enerji miktarı değişebilir.


Harun Yahya 2


Harun Yahya 3

Umarım bu paylaşımı yapan arkadaş farklı görüşleri içselleştirek okur ve anlamaya çalışır. Konu ile ilgili sayısız makaleler okumuş biri olarak yorum değil bilimsel veriler paylaşmak istedim. Ancak az bir zeka ile anlaşılacak bir şey de değil.

Öncelikle düşünmeni istiyorum madde nedir? Fiziksel tanım olarak "Duyularla algılanabilen, bölünebilen, ağırlığı olan, yer kaplayan nesne." olarak tanımlanır. Örneğin sabun nedir? Madde midir?

Şimdi ispatıma başlıyorum: Önümüzde duran şeyin bir madde olduğunu ispatlamak için önce bakarız. Evet bu bir sabundur ve maddedir deriz. Gözümüzü kapatırlar ve önünde duran bir madde var bunun bize hangi madde olduğunu söyler misin derler. Burnumuzu yaklaştırır koklarız ve sabun gibi koktuğunu söyleyerek bu cismin bir sabun olduğunu söyleriz. Daha sonra burun deliklerimizi kapatırlar ve tekrar sorarlar önünde duran cisim nedir? Dilimizi yaklaştırır ve süreriz. Çok acı değil mi? Olsa olsa bu bir sabundur.... Sonra ağzımızı kapatırlar ve sorarlar önünde duran cisim nedir? Bu sefer elimizle bastırır sertliğini hisseder ve elimizle kavrayarak şeklini algılamaya çalışırız. Tabii ki daha önce dokunma hislerimizle beynimize işlediğimiz şekliyle bu bir sabundur deriz. Bu sefer elimizi de kullanmamamızı söylerler. Malesef sabun ses de çıkarmıyor. Çünkü durağan bir cisim. Malesef madde olduğunu ispatlayamayacağız... O zaman hislerimizle algılayamadığımız şey madde değil midir? Belki de değildir? Madde dediğimiz şey beynimizin içerisinde ürettiğimiz bir olgudur... Rüyalarımızda dokunduğumuz kokladığımız şeyin madde olmadığının ispatı nedir? İnsan olmazsa madde yoktur demek İnsan olmazsa Tanrı yoktur demekle aynı değil midir? "Ben cinleri ve insanları yalnız beni tanıyıp kulluk etsinler diye yarattım."(Zariyat, 51/56) diyen Allah c.c. demek ki insanlara beş duyu organını da maddeyi var etmek ve onu bilmek için yaratmamış mıdır?

Maddenin tanımı tüm kitaplarda yanlıştır. Maddenin tanımı bana göre şudur: İnsanların varlığını ispatlayan her şey. İnsan yoksa madde yoktur..! Maddenin ispatını yapmak istiyorsak öncelikle insanın ispatını yapmak gereklidir. Büyük patlama küçük patlamadan önce insanın ispatı gereklidir.
 
Arkadaşımızın konusuna gelince bilimsel araştırmalara göre evrenin Toplam enerjisi sıfırdır. Evren kapalı bir sistemdir. Bu da demek oluyor ki evren hiçlikten meydana gelmiştir. "O Allah gökleri ve yeri yoktan var edendir." (Enam, 6/101)

Ateistler ve evrimciler aslında yaradıcının varlığına en çok yaklaşan insanlardır. Ancak kuranı yeterli düzeyde okumadıkları veya okuyup idrak edemedikleri için inkar etmişlerdir. "O inkar edenler görmüyorlar mı ki başlangıçta göklerle yer birbiriyle bitişikken, biz onları ayırdık ve her canlı şeyi sudan yarattık. Yine de onlar inanmayacaklar mı?" (Enbiya, 21/30) işte bu ayet onların tezleriyle zaten örtüşüyor. Ancak evrimsel sürece şartlandıkları için kısır döngüde takılıp kalıyorlar.

Devamı yarın yazarım

Evrim teorisini ben de kabul etmiyorum bazısı dine uydurmaya çalışıyor ama onları da kabul etmiyorum. İsteyen kabul eder o da onun tercihi

edit:

random mutasyon ve adaptasyonların neticesinde insan türünün ortaya çıktığını söylemek bana inandırıcı gelmiyor


https://tr.wikipedia.org/wiki/Evrim

Evrime inanmamak kişisel bir tercihtir hocam. Bu arada evrim teorisi insanların doğrudan maymunlardan geldiğini değil ortak bir atadan türediğimizi söyler.

Herkes istediğini düşünmekte özgür tabi ki ama insan evrimi konusunda birçok kanıt var. İnsan fosilleri, insanın atalarının geçmişte farklı formlarda var olduğunu ve zaman içinde değişerek modern insan türünün ortaya çıktığını açıklıkla göstermektedir. Genetik araştırmalar, insanların diğer primatlara (maymunlar ve şempanzeler gibi) yakın akrabalar olduğunu ve ortak bir atadan türediğimizi göstermektedir.

Bilimsel yöntem ve kanıtlara baktığımızda evrim teorisi çok güçlü bir temele sahip. Bu temel, ben inanmıyorum diyerek kestirip atamayacak kadar güçlü.
Teşbihte hata olmaz şöyle örnekliyeyim; evrim diye bir şey yoktur demek, ağaca tırmanmış birinin daldan uçup giden kuşu görüp de ben yer çekimine inanmıyorum, yer çekimi olsa kuş da yere düşerdi demesi gibi bir şey.

Benim kendi düşünceme göre evrim diye bir şey yoktur insan en baştan beri aynı şekildedir ırklara ve türlere göre büyük, iri, küçük insanlar olabilir helak olanlar da var bu kavimlerden ama insan maymundu sonra efendim bir şekilde insan oldu falan bunlar hep akılla uygun olmayan şeyler şöyle bir bilim adamı bile bilimin içerisine girince rastgele bu kadar doğru olasılıkların olma hesabının imkansız olduğunu kavrar konuda insan evrimleşti yazdı diye bunları yazdım bana belki lan bu kafada adam kaldı mı da diyebilirsiniz ama ben böyle düşünüyorum

Hayal edin, Evrenin 13,8 Milyar Yıllık Tarihi sadece bir yıla sığsa ne olurdu? Evrenin inanılmaz 13,8 milyar yıllık hikayesi tek bir yıla sıkışması durumunda bu muhteşem serüven şu şekilde olurdu:

1 Ocak: Evrenin "Büyük Patlama" ile doğumu ve süper yoğun bir noktadan genişlemeye başlaması.


1 Şubat: İlk yıldızlar patlamaya başlıyor, evrende ışık ve enerji pırıltıları ortaya çıkıyor.


21 Mart: İlk galaksiler bir araya gelmeye başlıyor, kozmik danslarına başlıyorlar.


7 Nisan: Evrende yoğun gaz ve toz bulutlarından yeni yıldızlar doğmaya başlıyor.


4 Eylül: Büyük ölçekli galaktik kümeler ve süperkümeler oluşmaya başlıyor.


12 Ekim: İlk süpernovaların patlamalarıyla, evren ışıldamaya devam ediyor.


5 Aralık: Daha karmaşık galaksiler ve galaktik gruplar ortaya çıkıyor.


25 Aralık: İlk kompleks moleküller ve kimyasal yapılar oluşuyor, yaşamın temelleri atılıyor.


31 aralık:
saat 23:00:00: insan evrimleşti


saat 23:59:40: yerleşik hayata geçildi


saat 23:59:46: yazı icat edildi


saat 23:59:57: Hz. Muhammed  doğdu.