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Topic: CEX-io e afins, afinal dá ou não dá? (Read 5121 times)

hero member
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March 25, 2014, 07:26:45 AM
#41
Obrigado pela partilha Jaime Rufia.

Boa sorte
newbie
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March 24, 2014, 06:37:41 PM
#40
Caros amigos conforme me propus aqui vai o resumo dos 10 dias de CEX.io

Dias entre 12-03-2014 e 22-03-2014
Comprei 7GHs a 0.0154 BTC/Ghs    TOTAL investido: 0.1078 BTC  (aprox. 50€)

 ***** Ao fim de 10 dias *******
TOTAL ganho = 0,00757006 BTC
corresponde a +7% do investimento inicial.
(pode-se concluir aqui um rendimento de 21% ao mês)

mas... há sempre o mas...

Preço dos Ghs no último dia = 0,01184 BTC/ghs
corresponde a menos 23% do preço do primeiro dia.

Notas:
1- O ganho de BTC diário é muito irregular e não dá para perceber qq padrão de descida ou subida de rendimento. Melhor dos 10 dias (3ª dia) =0,98%; pior dos 10 dias (8º dia) =0,56%.
2- A descida do preço dos Ghs nos últimos 30 dias é de -51%.
3- Este investimento deu ainda +3% em BTC noutra conta minha, ligada a esta por Referral (estes 3% não foram aqui contabilizados).
4- Além da BTC, acresce também a mineração de outras moedas cujo rendimento nem vale o trabalho de fazer as contas!

Conclusão: NÃO DÁ, MAS...!!!
Contudo, se o rendimento diário não se degradar muito ao longo dos meses (e é isso que é preciso aferir) é possível talvez recuperar o investimento e obter lucro, mesmo sem vender Ghs. Mas não me parece garantido.
Eis a razão porque na CEX o que interessa mais é o casino dos GHs do que a mineração. Só que isto do Trading não é para mim... não tenho tempo nem paciência para isso.

Se levantar agora tudo o que investi na CEX perco dinheiro, sem dúvida.
Vou deixar ficar até ver se o rendimento minerativo minimiza os estragos. A ver vamos.


Cumprimentos e obrigado a todos os que me ajudaram no raciocínio.
E saga continua.


legendary
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March 19, 2014, 06:42:35 AM
#39
Bem vindo, easynote!!!
Olha lá, não foste tu que detalhaste num post o truque do trading antes de aumentar a dificuldade?
Abraço!
hero member
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March 18, 2014, 07:25:39 AM
#38
Tenho 5.1GH na cex mais a minha BFL com 6.2GH Smiley Tou satisfeito com aquilom faço uns tradings de ves em quando e tal
member
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Want to mine coins? BTC, LTC, DOGE.
March 17, 2014, 06:17:35 AM
#37
Olá a todos.

Há um belo tópico sobre a eficiência de mining, e uma previsão dos custos/lucros da BTC.
Poderá ajudar a calcular, não só os custos, como o lucro obtido, tendo em conta a dificuldade da BTC.

https://bitcointalksearch.org/topic/projected-minimum-cost-per-btc-over-the-next-year-518111

newbie
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March 15, 2014, 10:06:40 AM
#36
Obrigado Adriano e Play
finalmente fiquei elucidado, e percebi onde as minhas contas estavam inflacionadas. Admiravelmente cego, eu não tinha reconhecido o padrão de constante descida de preço dos GH/s a longo prazo.

Em breve apresento aqui as minhas conclusões (que em princípio devem coincidir +/- com as vossas) apoiado nos números na minha conta no CEXio durante 10 dias como "amostra científica".
Como ando sempre a tirar e a pôr, e a mudar de uma conta para a outra devido aos 3% do Referral, vou deixar andar as coisas sem mexer e obter daí conclusões mais precisas.

Entretanto vou investigando as sugestões do Perog. Vamos a ver.

Até já.
sr. member
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March 13, 2014, 07:26:54 PM
#35
Hipótese 10% Lucro (em btc)
-- Compra
Investimento Inicial = 10 btc
GHS/BTC = 0.01535693
Total GHS = 651.1718162

-- Produção
Diff Actual = 4250217919
BTC/dia = 0.154102003 (tendo em conta os ghs que compramos)
Nº Dias = 10
Prox Diff = 11 dias (estimado)
Total BTC = 1.541020028 (máximo teórico em 10 dias sem fee de manutenção)

-- Venda
GHS/BTC = 0.014696722
Total BTC = 11 (venda dos GHS + produção)
Lucro = 10%

Diff GHS/BTC Inicial e GHS/BTC Final = 0,00083084 (-5.72%)

Porque escolhi 10 dias em vez de 1 mês? Porque todos os valores vão mudar quando a dificuldade aumentar, assim, escolho um espaço temporal onde sei que maior parte das variáveis não se altera.

Com estes dados, para um lucro de 10% em 10 dias, o preço dos GHS não pode baixar mais do que 0,00083084 BTC.

Percebem porque digo que não dá?
staff
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March 13, 2014, 07:10:26 PM
#34
Estou ciente de que se escreveriam milhões de livros só daquilo que não sei,
e não quero, para já, estragar nenhuma encadernação à conta do meu escasso saber,
portanto
não vou explicar o que está por dentro das expressões que escrevi... até porque a questão inicial mantêm-se: Afinal a CExio dá ou não dá 10% ao mês?

O que vou sabendo por aí, vou partilhando (e baralhando) por aqui.

Bem-haja a todos.

Olá Jaime,

Na minha opinião o erro no raciocínio está no seguinte fato: Como a dificuldade é crescente (pelo menos por enquanto, sem previsão que vá estabilizar ou diminuir) o valor de cada share (assim como os rendimentos futuros) tende a cair regularmente, sendo que um dia chegará a 0. Desta forma, deve-se considerar uma parte do lucro (que você calculou em 10%) como depreciação sobre o investimento inicial.

O problema é identificar qual a vida útil de 1 share para saber se a depreciação deveria ser de 1% ou de 15% (e com isso se realmente se consegue lucro ou apenas prejuízo).

Espero que tenha ajudado com uma nova linha de raciocínio que possa lhe direcionar.

Um Abraço,


Adriano
sr. member
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March 13, 2014, 03:48:22 PM
#33
...a questão inicial mantêm-se: Afinal a CExio dá ou não dá 10% ao mês?...

Não dá.
newbie
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March 13, 2014, 02:59:30 PM
#32
Estou ciente de que se escreveriam milhões de livros só daquilo que não sei,
e não quero, para já, estragar nenhuma encadernação à conta do meu escasso saber,
portanto
não vou explicar o que está por dentro das expressões que escrevi... até porque a questão inicial mantêm-se: Afinal a CExio dá ou não dá 10% ao mês?

O que vou sabendo por aí, vou partilhando (e baralhando) por aqui.

Bem-haja a todos.
sr. member
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March 13, 2014, 09:40:38 AM
#31
Eu estava a ler e a pensar numas coisas que podia dizer até que começo a ler coisas como "1 - O risco de investir na CEXio, atualmente, não deve ser maior que depositar o dinheiro num banco privado.", "não considerando o aumento de dificuldade, energia, etc" e logo em seguida "numa perspectiva muito otimista, levaria 10 meses só para pagar o investimento inicial" ... entre outras coisas.


Ainda há muito para aprender e perceber antes de começar a estudar o CEX.IO...
legendary
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March 11, 2014, 05:51:49 PM
#30
Ontem andei pelas calculadoras e acabei por desistir que já era tarde e as contas não me davam valores que eu entendesse, mesmo que correctos.
Mas a grande realidade é precisamente essa, que para fazer dinheiro é preciso dinheiro!
newbie
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March 11, 2014, 05:43:06 PM
#29
Obrigado Pedrog e Jay_Pal

Com  a ajuda do pedrog  tambem cheguei a  mesma conclusão que o Jaime Rufia.

Pensei que podia dar um retorno mais rapido mas não.

Com dinheiro se faz dinheiro. sem isso um pouco mais complicado. Angry

Jaime Rufia concordo que isto é de facto um verdadeiro quebra-cabeças. Angry

newbie
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March 10, 2014, 08:48:23 AM
#28
Obrigado Pedrog e Jay_Pal

Pelas contas arredondadas gorosseiramente pela positiva (não considerando o aumento de dificuldade, energia, etc), cheguei aqui:
 
5 unidades de Gridseed custam 1200€ (mas eu considerei como se fossem 1000€, só para aferir uma ideia genérica)
portanto, a 1500 KH/s o resultado é de 9 LTC/mês,
dificuldade constante a 5000,
o que dá +/- 1035€ ao fim de 10 meses.
Assim, quer dizer que, numa perspectiva muito otimista, levaria 10 meses só para pagar o investimento inicial.

Estamos a falar de uma diferença de metade do rendimento entre o Gridseed Vs CEXio.
E quando as diferenças são assim tão grandes, há algo que "não me cheira", ou melhor, cheira-me a esturro  Smiley
Ou seja, se isto fosse assim tão verdade, ninguém falava sequer na hipótese de comprar hardware... e nasciam por ai CEXio's como cogumelos  Shocked

Face à evidência das contas, posso concluir precariamente, que o único parâmetro que se deve equacionar é o RISCO que se corre entre hardware Vs alocação.

Isto é de facto um verdadeiro quebra-cabeças.




legendary
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March 10, 2014, 05:08:49 AM
#27
Peço desculpa, estive fora o fim de semana todo, mais logo já leio isto mais atentamente, mas do que li cruzado, o que o pedrog escreveu está certíssimo.
Só quererei escalrecer a questão dos shares numa alegoria usando pilhas.
Imaginem que têm uma loja que vende pilhas.
E por favor, para clareza da explicação, imaginem que as pilhas não se gastam, ou são recarregáveis, whatever.
Podemos ter as pilhas sentadas na prateleira.
Compramos a 10, metemos o preço na prateleira a 11 e esperamos que alguém entre porta a dentro para as comprar ao nosso preço.
Claro que entretanto, podemos usar essas mesmas pilhas (até as vendermos) para alimentar o rádio que nos entretém.
Os shares são mais ou menos a mesma coisa - estamos a utiliza-los até os vendermos.
Mas o ponto importante acaba por não ser o uso que fazemos deles, que se torna secundário, mas o conseguirmos compra-los baratos e vende-los novamente, mais caros.
Ora, o preço do share cai a cada subida da dificuldade.
Onde estaria o lucro? Vender (nem que fosse ao mesmo preço) momentos antes da nova subida e subsequente queda de preço.
Pelo caminho, bem, conseguimos mais uns quantos hashs que resultaram em n btc's.
E isto é um modelo de investimento, arriscado sim, mas que feito com cabeça, tempo e a mão longe do rato, dará lucro minimizando o risco.
Mas o risco será sempre mais alto que minar. E como o pedrog disse, em startups tem o dobro do risco. E ainda acrescento, basta estar online para o risco ser imediatamente o dobro (MtGox, por exemplo?).
Já o hardware, podemos sempre vender mais tarde por um preço mais baixo, obviamente.
O risco do hardware é somente tudo o que o possa fazer não funcionar - electricidade, arrefecimento, comunicações, avarias, etc, além que nunca o conseguiremos vender ao preço a que o comprámos (só com alguma sorte!).

Quanto às Gridseed mais logo dedico-me ao assunto e a ver as continhas porque eu e script... :-P

"inconseguimento frustracional"

Ai o que eu me passo quando vejo isto...!!!!!! enfim, respira, respira... uff, uff, uff...
Çenão dáis-vos-me um cérebro-lock insequencionalisticional derivado do erradamento intestinal de ssertos citizadões dizidos "Portuguesementes" soft-international para um TXIb master-rapido de "mental IPL" sagrado.
Por causa de senhoras como esta, eu recomendo vivamente que nos forçamos a escrever e a falar correctamente Português, para numa qualquer improvável ocasião não fazermos figuras tristes e tão pouco dignificantes da nossa língua, do nosso país e também, das nossas pessoas. :-D

Ena, agora é que temos confusão!!! Um pedrog e um Pedro_G! :p
legendary
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March 08, 2014, 08:47:56 PM
#26
Jaime, nem tenho conta na CEXio, mas parece-me que 10%/mês é demasiado bom, o preço do GH/s baixa de dia para dia...

E investir em CEXio é mais arriscado que num banco privado, aliás investir em bitcoin já é arriscado que chegue, investir numa startup bitcoin é risco x2. Smiley

Se é mais arriscado comprar hardware do que CEXio, sim é (sem contar com atrasos na entrega), as avarias, pequenas falhas na corrente eléctrica, falhas na ligação à Internet ou qualquer outro problema que leve a downtime do equipamento e estás a perder dinheiro, no entanto no risco/lucro, provavelmente, hardware compensa bastante, como já disse, CEXio parece-me um bom mercado para fazer trading activamente.

Em relação aos Gridseed:

Ignorando a mineração de bitcoin, com 5 unidades consegues uns 1500 KH/s, para criar uma rig com esta capacidade é necessário gastar mais dinheiro que isso, claro que existe a vantagem de poder minerar outras moedas, mas o consumo de electricidade também é muito mais elevado.

Neste momento 1000 euros compram umas 114 litecoins, a previsão de mineração de litecoin com 1500 KH/s podes tentar obter nestes sites:

http://www.litecoinminingcalculator.com/

http://www.coinwarz.com/calculators/litecoin-mining-calculator

http://bitcoinwisdom.com/litecoin/calculator

Não te esqueças de ter em atenção a subida da dificuldade: http://bitcoinwisdom.com/litecoin/difficulty
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March 08, 2014, 09:36:20 AM
#25

Desculpem-me a persistência mas,
como ninguém confrontou as minhas humildes contas que expressam os ganhos de 10% ao mês no CEXio, leva-me a crer que, se calhar, não estão erradas.
Constato também que nenhum comentário referiu que esta é a melhor solução para minerar. Confirma as minhas dúvidas cripto-existenciais.

Atenção que não estou a defender aqui posição nenhuma CEXio Vs O-que-quer-que-seja. Estou só a tentar perceber as coisas para seguir a melhor trajetória.
Vejamos:
1 - O risco de investir na CEXio, atualmente, não deve ser maior que depositar o dinheiro num banco privado.
2 - A percentagem de +/- 10% ao mês parece-me bastante razoável, tendo em conta que (se me apetecer abandonar a causa), posso recuperar o investimento inicial (vendendo os Gh).
Mas só isto não chega!

Pelo que entendi o fator risco, na CEXio, é maior do que ter um hardware minerador em casa. OK. Contudo qualquer hardware minerador contém em si um certo "inconseguimento frustracional" . Assim, haverá algum equipamento que, ao fim de 10 meses, se paga a si próprio e dá um lucro de 100% do investimento inicial?
Fiz as contas nos sites que o Pedrog sugeriu. Tentei perceber se um investimento de 1000€ num rig Gridseed (conforme comentários anteriores neste tópico) daria, ao fim de 10 meses, 2000€, e não consegui apurar a resposta. Non capiche! Desculpem-me a ignorância!

Para todos os efeitos, a mesma pergunta ainda procederia para depois dos 10 meses e assim sucessivamente.

Se nesta obscuridade alguém me iluminar, eu ficaria incandescente.

Um bem-haja a todos.
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March 07, 2014, 09:11:24 PM
#24
Tenho andado por aqui a ler 

esta coisa das coins e as vezes  muito confuza

entao pedrog e Jay_Pal preciso da vossa ajuda

se comprar esta coisa da Gridseed Pack de 5 unidades Gridseed: 1000€ Iva incluido do braindead (tenho a impressao que o meu brain esta a ficar dead com tanta leitura)

nao a serio

so com esse pack da para fazer alguma coisa ? como fazer algums $$

e nao me manden ler mais por favor

e nao me digam que o Portuguese nao esta correcto etc etc

Pedrog O meu nome e mesmo Pedrog ... temos o mesmo nome Smiley

Obrigado
Pedro_g

Viva Pedro!

As specs do miner:

BTC Mode: 10G
LTC Mode: 300K

O modo litecoin é mesmo só para litecoin, não dá para minerar outras moedas.

Podes fazer as contas aqui:

Bitcoin: http://thegenesisblock.com/mining/a/a65bce5f02

Litecoin: http://www.litecoinminingcalculator.com/index.php?khs=1500&diff=3921.63289755&cdiff=3921.63289755&fee=2

Neste momento com 1000 euros, investimento 50/50, podes comprar à volta de 1 BTC e 42 LTC.
newbie
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March 07, 2014, 07:25:14 PM
#23
Tenho andado por aqui a ler 

esta coisa das coins e as vezes  muito confuza

entao pedrog e Jay_Pal preciso da vossa ajuda

se comprar esta coisa da Gridseed Pack de 5 unidades Gridseed: 1000€ Iva incluido do braindead (tenho a impressao que o meu brain esta a ficar dead com tanta leitura)

nao a serio

so com esse pack da para fazer alguma coisa ? como fazer algums $$

e nao me manden ler mais por favor

e nao me digam que o Portuguese nao esta correcto etc etc

Pedrog O meu nome e mesmo Pedrog ... temos o mesmo nome Smiley

Obrigado
Pedro_g









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March 07, 2014, 12:55:09 PM
#22
Pedrog, reinvestir parte dos resultados. Semana a semana, ou mês a mês. Neste momento com 5.02 GHS, temos BTC 0.006. A previsão é fechar o mês de Março com BTC 0.02 (+-). O plano depois (assim como anteriormente) é depositar parte dos ganhos (neste caso BTC 0.01) na wallet, e a outra parte (neste caso) BTC 0.01 reinvestir na SHA-256.

Assim, aumentamos o nosso poder de mining, mas também vemos a nossa blockchain aumentar. É tudo uma questão de managing os resultados.  Cool
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March 07, 2014, 12:36:19 PM
#21
BTCBTCBTC
Existe uma opcção. Nós estamos a usá-la, com bons resultados.
http://moedasdigitais.wix.com/home#!mais-bitcoins/c1rbm
Reduz o custo da energia eléctrica e consegue-se uma boa quantidade de moeditas.
Neste momento estamos a 5.02 GHS, com parte dos resultados da mineração reinvestidos em cloud SHA-256.
A estratégia é simples, parte dos ganhos é reinvestido em mining, até que o nível mensal de cloud SHA-256 seja satisfatório e seja independente do hardware. Premite mining de BTC, LTC, DOGE, PPC,NMC.


Quote
Resultados aproximados ao usar o software:
High End Computador com duas placas Radeon: 200$ por mês
Low End Computador com uma placa Radeon: 40$ por mês
High End Portátil (sem placa de vídeo, usa o modo CPU): 5$ por mês
Low End Portátil (sem placa de vídeo, usa o modo CPU): 1$ por mês

Que contas são estas?

São as previsões (em USD) dólares de quanto se pode extrair. Nós metemos um velho ACER com windows vista (é verdade) e um velho DELL (win7) a minar (só CPU). Demorou um bocado, mas com constante reinvestimento no cloud SHA-256 neste momento estamos a 5.02 GHS. As previsões dependem também da performance do exchange BTC/USD. Neste momento estamos a 5.02 GHS SHA-256 e "aponta" para um ganho de 10.60$/mês, mas já esteve a "prever" ou melhor, segundo "as contas" a 14$/mês. O que é certo é que a previsão tanto sobe como desce, mas a quantidade de BTC (preferimos BTC), aumenta a cada minuto independentemente do valor do exchange BTC/USD.

Isto não faz sentido nenhum...

Então tu estás sempre a "investir" e nunca sacas moedas?
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March 07, 2014, 12:27:17 PM
#20
"Nopes - nem sequer me meti nisso.
1º não uso windows.
2º porque não me cheira - um software manhoso que vai usar cpu+gpu para minar? a favor de quem?! Porque não abrem a pool e eu aponto o que tenho para lá?

Lamento, mas não me cheira bem."





Imagino e concordo. Nós usamos BackTrack5 (deves conhecer). Por isso metemos dois velhinhos portáteis para começar (um ACER com win vista e um DELL com win 7 - é verdade, pode-se ligar mais que um "mineiro" à mesma conta de email). Obviamente estamos a falar de uma private pool, mas ao fim do dia, quase todas são... Mas como estava a dizer anteriormente, o bom mesmo disto tudo é o cloud mining. Sem dependência de cpu ou gpu e sem factura da EDP. Wink Anyway, cada qual decide por si. Não quer dizer que algo que nós gostamos, possa agradar a todos. Este post era informativo no sentido da utilidade para com outros bitcoiners.
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March 07, 2014, 11:50:48 AM
#19
BTCBTCBTC
Existe uma opcção. Nós estamos a usá-la, com bons resultados.
http://moedasdigitais.wix.com/home#!mais-bitcoins/c1rbm
Reduz o custo da energia eléctrica e consegue-se uma boa quantidade de moeditas.
Neste momento estamos a 5.02 GHS, com parte dos resultados da mineração reinvestidos em cloud SHA-256.
A estratégia é simples, parte dos ganhos é reinvestido em mining, até que o nível mensal de cloud SHA-256 seja satisfatório e seja independente do hardware. Premite mining de BTC, LTC, DOGE, PPC,NMC.


Quote
Resultados aproximados ao usar o software:
High End Computador com duas placas Radeon: 200$ por mês
Low End Computador com uma placa Radeon: 40$ por mês
High End Portátil (sem placa de vídeo, usa o modo CPU): 5$ por mês
Low End Portátil (sem placa de vídeo, usa o modo CPU): 1$ por mês

Que contas são estas?

São as previsões (em USD) dólares de quanto se pode extrair. Nós metemos um velho ACER com windows vista (é verdade) e um velho DELL (win7) a minar (só CPU). Demorou um bocado, mas com constante reinvestimento no cloud SHA-256 neste momento estamos a 5.02 GHS. As previsões dependem também da performance do exchange BTC/USD. Neste momento estamos a 5.02 GHS SHA-256 e "aponta" para um ganho de 10.60$/mês, mas já esteve a "prever" ou melhor, segundo "as contas" a 14$/mês. O que é certo é que a previsão tanto sobe como desce, mas a quantidade de BTC (preferimos BTC), aumenta a cada minuto independentemente do valor do exchange BTC/USD.
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March 07, 2014, 11:41:40 AM
#18
BTCBTCBTC
Existe uma opcção. Nós estamos a usá-la, com bons resultados.
http://moedasdigitais.wix.com/home#!mais-bitcoins/c1rbm
Reduz o custo da energia eléctrica e consegue-se uma boa quantidade de moeditas.
Neste momento estamos a 5.02 GHS, com parte dos resultados da mineração reinvestidos em cloud SHA-256.
A estratégia é simples, parte dos ganhos é reinvestido em mining, até que o nível mensal de cloud SHA-256 seja satisfatório e seja independente do hardware. Premite mining de BTC, LTC, DOGE, PPC,NMC.


Ah... o famoso eobot... :/

Tiveste uma má experiência com o sistema ?
Ou simplesmente achas que não funciona ?
Any help its appreciated...


Nopes - nem sequer me meti nisso.
1º não uso windows.
2º porque não me cheira - um software manhoso que vai usar cpu+gpu para minar? a favor de quem?! Porque não abrem a pool e eu aponto o que tenho para lá?

Lamento, mas não me cheira bem.
legendary
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March 07, 2014, 10:40:53 AM
#17
BTCBTCBTC
Existe uma opcção. Nós estamos a usá-la, com bons resultados.
http://moedasdigitais.wix.com/home#!mais-bitcoins/c1rbm
Reduz o custo da energia eléctrica e consegue-se uma boa quantidade de moeditas.
Neste momento estamos a 5.02 GHS, com parte dos resultados da mineração reinvestidos em cloud SHA-256.
A estratégia é simples, parte dos ganhos é reinvestido em mining, até que o nível mensal de cloud SHA-256 seja satisfatório e seja independente do hardware. Premite mining de BTC, LTC, DOGE, PPC,NMC.


Quote
Resultados aproximados ao usar o software:
High End Computador com duas placas Radeon: 200$ por mês
Low End Computador com uma placa Radeon: 40$ por mês
High End Portátil (sem placa de vídeo, usa o modo CPU): 5$ por mês
Low End Portátil (sem placa de vídeo, usa o modo CPU): 1$ por mês

Que contas são estas?
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March 07, 2014, 10:07:26 AM
#16
BTCBTCBTC
Existe uma opcção. Nós estamos a usá-la, com bons resultados.
http://moedasdigitais.wix.com/home#!mais-bitcoins/c1rbm
Reduz o custo da energia eléctrica e consegue-se uma boa quantidade de moeditas.
Neste momento estamos a 5.02 GHS, com parte dos resultados da mineração reinvestidos em cloud SHA-256.
A estratégia é simples, parte dos ganhos é reinvestido em mining, até que o nível mensal de cloud SHA-256 seja satisfatório e seja independente do hardware. Premite mining de BTC, LTC, DOGE, PPC,NMC.


Ah... o famoso eobot... :/

Tiveste uma má experiência com o sistema ?
Ou simplesmente achas que não funciona ?
Any help its appreciated...
legendary
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March 07, 2014, 09:36:04 AM
#15
BTCBTCBTC
Existe uma opcção. Nós estamos a usá-la, com bons resultados.
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Reduz o custo da energia eléctrica e consegue-se uma boa quantidade de moeditas.
Neste momento estamos a 5.02 GHS, com parte dos resultados da mineração reinvestidos em cloud SHA-256.
A estratégia é simples, parte dos ganhos é reinvestido em mining, até que o nível mensal de cloud SHA-256 seja satisfatório e seja independente do hardware. Premite mining de BTC, LTC, DOGE, PPC,NMC.


Ah... o famoso eobot... :/
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March 07, 2014, 09:30:25 AM
#14
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Existe uma opcção. Nós estamos a usá-la, com bons resultados.
http://moedasdigitais.wix.com/home#!mais-bitcoins/c1rbm
Reduz o custo da energia eléctrica e consegue-se uma boa quantidade de moeditas.
Neste momento estamos a 5.02 GHS, com parte dos resultados da mineração reinvestidos em cloud SHA-256.
A estratégia é simples, parte dos ganhos é reinvestido em mining, até que o nível mensal de cloud SHA-256 seja satisfatório e seja independente do hardware. Premite mining de BTC, LTC, DOGE, PPC,NMC.
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March 05, 2014, 05:09:31 PM
#13
Na minha opinião é como qualquer mercado:
- Descobre os indicadores, o que o faz subir ou descer, de onde vêm as bocas e os boatos, etc.
- Está atento mas com o dedo longe do rato - o dedo rápido no gatilho é o teu maior inimigo nos mercados.
- Não metas valores exagerados - fazer pouco e seguro, mesmo que leve tempo é melhor.
- Compra barato, vende caro mas em caso de necessidade, minimiza as perdas e depois espera que acabe de baixar para comprar lá no fundo e voltar a vender na subida.
- E claro, faz isto com tempo, de preferência nunca mais de uma hora por dia.

Com esta técnica no bitstamp fiz cerca de 60usd com meia dúzia de bitcents.

Nota: isto é apenas a minha opinião, claro!
legendary
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March 05, 2014, 04:53:05 PM
#12
[...]
Jaime, CEX.io parece um mercado excelente para daytraders e para especular na subida da dificuldade, também tem um sistema de referidos que é sempre bom para quem tem possibilidade de publicitar o serviço.
[...]
Interessante saber dessa possibilidade de daytrade no CEX.io.

É factível arriscar-se a daytrade lá?

Ou as probabilidades estão a operar contra si?

Ou seja: mete-se a apostar na alta e sempre "tomas" uma para baixo?

Será que há como avaliarmos o valor esperado para essa possibilidade de daytrade lá?

Cá entre nós: que procedimento complicado para se ter lucro...  Huh

Estou certo que sim, mas está para além dos meus conhecimentos. Smiley
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March 05, 2014, 03:13:16 PM
#11
Agradecido pela v/ disponibilidade e simpatia.

Espero um dia estar ao vosso nível e poder tb ajudar o próximo  Smiley
Continuemos.
full member
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March 05, 2014, 12:09:24 PM
#10
[...]
Jaime, CEX.io parece um mercado excelente para daytraders e para especular na subida da dificuldade, também tem um sistema de referidos que é sempre bom para quem tem possibilidade de publicitar o serviço.
[...]
Interessante saber dessa possibilidade de daytrade no CEX.io.

É factível arriscar-se a daytrade lá?

Ou as probabilidades estão a operar contra si?

Ou seja: mete-se a apostar na alta e sempre "tomas" uma para baixo?

Será que há como avaliarmos o valor esperado para essa possibilidade de daytrade lá?

Cá entre nós: que procedimento complicado para se ter lucro...  Huh
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March 05, 2014, 11:53:14 AM
#9
Ufa!!!
Afinal tinha lido bem!!! Cheesy
Isto ando de tal maneira que à pouco, o nome de um espanhol li de outra maneira...
Tive de o ler 3x para perceber porque a mim, parecia-me uma grande... asneirada!! :p
Mas pronto, se um dia implementarem isso, têm-me lá batido.
Aponto o hardware que tenho para gerar algumas moedas lá, e depois vou comprando shares, não sei.
Eu é que ainda não tive cabeça nem tempo para ir para lá transacionar aquilo como se fossem batatas e cebolas.
Hum... alho, louro e cenoura... e ripples Cheesy

Abraço e obrigado pelo pdf que dá sempre jeito reler.
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March 05, 2014, 11:30:10 AM
#8
Mas sem comprarmos o hardware não podemos é fazer o que queremos. Com os shares que comprámos, temos de minar exclusivamente na pool deles.
Eu por acaso já imaginei vender shares mas para minar na pool escolhida pelo utilizador.
Imagina, compras X shares na Pool P com o user Y.

Não dá para fazer isso no CEX.io?

Eu estava na ideia que isso foi implementado quando a Ghash.io quase atingiu 50% de hashrate da rede.

Posso estar redondamente enganado, mas quando me inscrevi à coisa de 2 meses não dava.
Eu teneti ler aquilo exaustivamente, mas lá está, pode ter-me escapado alguma coisa.
Foi precisamente por isso que não avancei, na altura estava em merged mining e não me interessava usar outras pools, por isso, deixei essa para outra ocasião.

Quote
• We will implement a feature, allowing CEX.IO users to mine bitcoins from
other pools. So when they purchase GH/s they can put it towards any pool
they choose.

https://ghash.io/ghashio_press_release.pdf

Ficaram só pela promessa, hehe.
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March 05, 2014, 11:21:15 AM
#7
Mas sem comprarmos o hardware não podemos é fazer o que queremos. Com os shares que comprámos, temos de minar exclusivamente na pool deles.
Eu por acaso já imaginei vender shares mas para minar na pool escolhida pelo utilizador.
Imagina, compras X shares na Pool P com o user Y.

Não dá para fazer isso no CEX.io?

Eu estava na ideia que isso foi implementado quando a Ghash.io quase atingiu 50% de hashrate da rede.

Posso estar redondamente enganado, mas quando me inscrevi à coisa de 2 meses não dava.
Eu teneti ler aquilo exaustivamente, mas lá está, pode ter-me escapado alguma coisa.
Foi precisamente por isso que não avancei, na altura estava em merged mining e não me interessava usar outras pools, por isso, deixei essa para outra ocasião.
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March 05, 2014, 11:01:27 AM
#6
Mas sem comprarmos o hardware não podemos é fazer o que queremos. Com os shares que comprámos, temos de minar exclusivamente na pool deles.
Eu por acaso já imaginei vender shares mas para minar na pool escolhida pelo utilizador.
Imagina, compras X shares na Pool P com o user Y.

Não dá para fazer isso no CEX.io?

Eu estava na ideia que isso foi implementado quando a Ghash.io quase atingiu 50% de hashrate da rede.
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March 05, 2014, 10:51:20 AM
#5
pedrog - sim, eu sei, mas nessa altura deixa de estar nas mãos deles, lol!
Se calhar não me expliquei direito. Nestes dias ando disléxico com a porcaria do trabalho...
O que eu quero dizer é que não duvido da existência do hardware deles no datacenter deles, muito pelo contrário, sei perfeitamente que o vendem e mandam por correio ou deixamo-lo lá. E até parece bom hardware.
Mas sem comprarmos o hardware não podemos é fazer o que queremos. Com os shares que comprámos, temos de minar exclusivamente na pool deles.
Eu por acaso já imaginei vender shares mas para minar na pool escolhida pelo utilizador.
Imagina, compras X shares na Pool P com o user Y.
Mas faltam-me conhecimentos para o fazer por isso, olhem, quem souber como, que aproveit!
Se me quiserem dar algum crédito, eu agradeço, senão olha, que mais posso fazer?! Cheesy
Já fico feliz de ver a ideia implementada!

Abraço!
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March 05, 2014, 10:32:02 AM
#4
@Cambista, sempre que as moedas saem da tua carteira corres o risco de ser defraudado, não é diferente para compras de hardware.

@Jay_Pal, em cex.io podes mandar vir hardware https://cex.io/redeem .

Jaime, CEX.io parece um mercado excelente para daytraders e para especular na subida da dificuldade, também tem um sistema de referidos que é sempre bom para quem tem possibilidade de publicitar o serviço.

Em relação a outras ofertas de mineração disponíveis, no Havelock neste momento encontras AsicMiner e PETA, isto são shares dos lucros obtidos pelas empresas, PETA é somente uma mina, AsicMiner também vende hardware.

Neste tipo de securities não existe propriamente um break even, se comprares a um preço baixo vais sempre poder vender ao preço que compraste ou até mesmo muito mais alto e entretanto recebes os dividendos de mineração, funciona exatamente da mesma forma que o mercado de ações.

ASICMINER:

Tópico: https://bitcointalk.org/index.php?topic=99497.0;topicseen

Gráficos: http://www.asicminercharts.com/

AM: https://www.havelockinvestments.com/fund.php?symbol=AM1
AM100: https://www.havelockinvestments.com/fund.php?symbol=AM100

PETA:

Tópico: https://bitcointalksearch.org/topic/havelock-petamine-1150-ths-hash-rate-1ghs-per-unit-310783

Site: http://www.peta-mine.co/

PETA: https://www.havelockinvestments.com/fund.php?symbol=PETA

Mina: http://eligius.st/~wizkid057/newstats/userstats.php/1PETAmNrgdzx3FwzJPNuhx18JVKdGtwWt6

Carteira: https://blockchain.info/address/1PETAmNrgdzx3FwzJPNuhx18JVKdGtwWt6


Também podes comprar shares diretas de AsicMiner, não ficam associadas a nenhum exchange somente ao teu endereço email e bitcoin.

Existem outras minas que podes querer ficar de olho como Ice.Drill e ActiveMining, houveram alguns problemas com estas minas, estamos todos a aguardar o desfecho...

No Havelock também encontras BDD.MINE, isto é um derivativo, é melhor pesquisar mais antes de investir.

Na minha opinião, o risco de comprar hardware é tão ou mais elevado do que investir neste tipo de mineração centralizada, existem fraudes dos dois lados é sempre necessário avaliar onde vais investir o teu dinheiro e estar disposto a perder caso seja fraude ou simplesmente um mau negócio.

Através da mineração centralizada ou cooperativas de mineração é possível obter melhor preço na compra de hardware porque é feito em grandes quantidades e deixas de ter preocupações como avarias, pequenas falhas de eletricidade, falhas da ligação à internet, conta de eletricidade muito elevada, normalmente os datacenters destas minas têm eletricidade mais barata, especialmente se estiverem na China ou nos EUA.

Avalia sempre muito bem onde vais investir o teu dinheiro e bons investimentos. Smiley
legendary
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March 05, 2014, 05:58:31 AM
#3
Eu pessoalmente prefiro os iogurtes.
Pelo menos estão na minha mão e atiro-os a quem quero, coisa que com CEX.io não consigo. Cheesy
O CEX seria interessante se eu pudesse dizer em que pool quero minar, mas não. Estou limitado à pool deles e isso para mim é o mesmo que lhes estar a comprar bitcoins com bitcoins.
Não digo que sejam scam, há muita gente que está lá e lucra com isso.
E ainda se pode lucrar porque compras shares a um valor, colocas uma ordem de venda acima e enquanto vendes e não vendes, vais minando.
Mas lá está, e se eu quiser minar Continuum Coin, por exemplo?! Ou qualquer outra SHA256?
Com o que lá tiver investido não posso, fico a ver barcos a remos.
Quuanto a mim, vejo o CEX.io mais como uma "exchange" onde podemos fazer algum scalping e não como "hardware" que eu possa utilizar.
Na minha opinião, nem se encaixa na categoria de hardware mas de serviço - eu não posso pegar naquilo fisicamente. Só na interface que eles me disponibilizam.
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March 04, 2014, 10:47:47 PM
#2
Ao apostares em sítios de terceiros, estás a correr enorme risco de SCAM.

Poderão correr com tuas moedas e/ou demais investimentos.

Demais mineradores preferem correr o risco de depreciação de hardware a ser enganados por possíveis SCAMMERs e ficarem a ver navios...

Nessa perspectiva, pelo menos a estrutura física, o hardware, estaria sob vosso controlo!  Wink
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March 04, 2014, 09:17:57 PM
#1
Boa noite cripto-companheiros
Investi à experiência 7.335 GH/s no CEXio e pelas minhas contas (numa média grosseira por baixo) o efeito da mineração dá-me 0.02 BTC/ mês:
(média de 32 blocos por dia, a cerca de 0.000022 por bloco)
Ora se o BTC não se espantar para níveis abaixo dos 400 euro, dá um rendimento acima de 10% ao mês (o que me parece muito aceitável)

Estas são as minhas contitas, mas pelo que tenho lido e relido em diversos foruns, é que o CEXio é para esquecer e que quem por lá anda quer apenas "jogar" no mercado dos GH/s.
Não percebo!!!
A questão é que, face à quantidade de comentários depreciativos - e muitas vezes fundamentados - leva-me a acreditar que afinal eu é não sou lá grande espingarda a fazer contas de Bitcoins.
Bem,
entretanto aqui neste forum alguém apontou outra alternativa aparentemente mais rentável: o https://www.havelockinvestments.com/

Haverá por aqui alguém que, como eu, prefira investir em sites de mineração em vez de comprar hardware com um prazo de validade igual à dos iogurtes.

Já andei horas a indagar por este universo de sites de alocação mineradora e não conheço nada claramente superior ào CEXio. Mas desconfio que estou enganado.

Quais os melhores sites? Ou quais as v/ preferências?

Felicitações a todos.
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