Topic: Chi guadagna di più ? (Read 3104 times)

Concettualmente è abbastanza banale, in realtà; il funzionamento è ben spiegato nelle F.A.Q.

Non è decentralizzato. Usa Ripple come sistema di pagamento, ma il servizio in sé è assolutamente convenzionale (centralizzato).

Ciao!

Mi intrometto ...
sugli scambi tra criptovalute io vedrei bene uno scambio p2p che non richieda accentramento, il guadagno potrebbe derivare de offerte volontarie verso chi ha creato il progetto o da fee qualora il sistema richiedesse pow o pos per essere attuato.
Il voler mettere un servizio centralizzato lo trovo anacronistico e forse OT rispetto a quello che i BTC (e derivate) rappresentano.
Un esempio di businness vedo https://ripli.ca/ che appoggiandosi a ripple riesce a far "vendere" segreti.
Non ho proprio chiaro come funzioni ma credo che un exchange p2p possa essere interessante. Piuttosto vediamo cosa offre il mercato e aiutiamo quel progetto. Poi va sponsorizzato ... e infine utilizzato.

Si in effetti il sistema lo hanno, inoltre se scambi coin contro coin non credo occorrano licenze...

Come volumi siete indietro ma la reputazione è ottima. Secondo me potrebbe essere un passaggio su cui riflettere.

Tirare su un exchange per gioco è una cosa, ma anche li secondo me c'è una dose di lavoro non indifferente per avere una buona sicurezza (mi riferisco in particolare agli hot wallet)

Io avevo una mezza idea di sviluppare un prototipo e poi vendere in rete il codice in bitcoin ..però adesso nel tempo libero sto già facendo altre app e non posso...

da zero, è bello ma credo ci voglia almeno un anno di programmazione e test per essere operativi.
Forse costerebbe di più rispetto ad avere il codice già sistemato da implementare e riadattare.

Certo!

Io parlo di creare un sito del genere da zero.

e dato che è in beta le fees sono gratis.. 
e ci entrano monete appena nate..

non credo sia una passeggiata ma probabile che esista qualche azienda che abbia realizzato sistemi simili e quindi ha un certo know how tale da stare abbastanza tranquilli..

Io per lavoro mi occupo di web application in tecnologie J2EE.

Un exchanger anche di sole alt non è una passeggiata.

Non sarebbe male però provare a crearne uno per gioco, con un bel messaggio di warning "attenzione servizio in beta fornito senza alcuna garanzia, potreste perdere le alt depositate ecc. ecc.) cosi tanto per smanettare un pò.

io credo che il vantaggio di avere un exchange altcoin sia anche quello che puoi fare pump e dump con le fees guadagnate e a costo zero dato che l'exchange è tuo.

Non so se si può fare meglio di mintpal ma probabilmente i volumi si acquisiscono con il tempo, non solo con il marketing ma mostrando una notevole solidità e sicurezza.

sarcasmo mode on :-)

si qui c'è una sottovalutazione della complessità che sta dietro un exchange

solo sulla sicurezza è un delirio, non ce n'è uno che non abbia perso soldi per qualche attacco

alcuni hanno dovuto chiudere, altri sono in perdita...

giusto mintpal (per ora) e mcxnow non ne hanno subiti

lo stesso cryptsy che molti decantano come macchina da soldi ha avuto momenti assurdi per arrivare al punto in cui è adesso e sono certo che hanno perso soldi da qualche parte sei mesi fa... non è una leggenda perchè io stesso ho prelevato quando ho avuto un doppio balance, solo dopo un po' hanno messo l'audit automatica prima di fare i withdraw

poi va beh sono onesto e li ho rimessi

non parliamo poi di manutenzione quotidiana, aggiornamento wallet, assistenza clienti... ecc ecc

Ce ne sono già tanti in giro, cosa avrebbe il vostro in più per spostare volumi da cryptsy, mintpal, ecc...?

oddio l'ìidea suona interessante 
i finanziatori otterrebbero una % delle fee generate immagino

Visto che non c'è dubbio, se con TheRock facciamo una IPO da 500k per finanziare lo sviluppo
di un exchange solo ALT, ci state?

/paci

La sicurezza non è da sottovalutare...credo che inoltre una persona sola gestire una cosa del genere sia difficoltoso, per poi diventare quasi impossibile  con un eventuale aumento di volumi...

E aggiungo:

7) Sistemi di sicurezza massicci
Continua dedizione e costanza a esso, anche per molte ore al giorno. Non è una piantina 

1) Prendere un dedicato
2) Registrare un dominio
3) Scrivere il codice
4) Trovare staff per i ticket di supporto
5) Campagna pubblicitaria
6) Gestire l'exchange

Detta molto grossolanamente finchè lavori solo con le alt. Se invece vai a gestire FIAT la cosa si fa parecchio diversa.

Ma quindi per aprire un exchange alla fine dei conti che bisogna fare?

Forse fino ad un anno fa, al momento venditori che shippano instant si contano sulle dita di una mano, ma fortunatamente ci sono

Però fino adesso l hardware fisico è tutto in preorder...Comunque è normale, nel momento che gestisci valute fiat è normale regolamentarsi...

Si, io mi stavo sempre riferendo ad un exchange di sole alt. Per carità, i costi a livello di sicurezza ci sono pure li, non lo nego, ma converrai con me che siamo su altri ordini di grandezza rispetto ai costi per produrre hw fisico.

C è da dire che con l aumento dei volumi un Exchange è costretto a regolamentarsi legislativamente... Comunque costi ci sono anche li, non va mica avanti da solo!

Se ho capito bene, intendi che tra un exchange e un produttore di ASIC che partono con lo stesso capitale, si faccia fatica a scegliere quello che avrà più profitto? Mettiamo che entrambi hanno lo stesso rapporto volumi/preorder venduti, per rendere la gara ad armi pari: secondo me non c'è assolutamente paragone, l'exchange deve sostenere delle spese minime per tirare avanti la baracca e non deve avere a che fare con tutta la fisicità che invece può richiedere la produzione di un ASIC (e non parliamo di briciole, ma di grosse linee di produzione che costano centinaia di migliaia di euro)

secondo me è una lotta tra exchanger e produttori HW (però specificherei i Grossi produttori, come K...).
I primi guadagnato a lungo termine, mentre gli ultimi (soprattutto quelli che fanno preorder) ottengono quantità di btc spropositate da reinvestire dove sanno loro nel breve termine.

visto che è un voto dico gli exchanger.

gli exchange di alt come cryptsy non ce storia

Non è un exchange ma pure quello basandosi solo su bitcoin deve solamente sostenere i costi di hosting e pubblicità

Nemmeno primedice anche se non è un exchange.. sembra che abbia un bel giro pure quello..

Ma soprattutto: niente burocrazia, documenti, partita iva o ltd che sia da creare, tasse (e qui se ne vanno via non pochi soldi), ecc...
Un exchange di alt dal punto di vista legislativo è niente

chiaramente l'exchange soprattutto come investimento iniziale.

Ok, ma pure un asic vendor con pochi ordini va male.
Il punto è: ho 500k € da investire, mi frutta di più un exchange di crypto o produrre asic?

chiaramente dipende sempre dai volumi..

se sei mintpal o cryptsy è un conto

ma altri vedo che di volume ne fanno relativamente molto meno.

senza considerare tutti i ping pong continuamente fatti dai bot (il 60-70% delle fees deriva da quello)

e i vari pump & dump 

per me vincono gli exchange 

con il sistema di votazione poi, profitti alle stelle

Ci sarebbe poi lo scoglio della lingua che non è da sottovalutare.

Bisognerebbe capire cosa LUI intende per post costruttivo. Questa regola lascia un largo margine interpretativo. Fatta eccezione per il chiaro caso evidenziato da marnem, tuttavia anche un lungo post sul mio gatto potrebbe esser considerato non costruttivo 
Cmq credo anch'io che ovviamente utilizzi qualche programma ad hoc.

qualcosa del genere, credo vada a % di recente ha bannato qualcuno (credo capiti ogni mese ma non leggo mai)

Questo genere di guadagno forse potrebbe far parte della nicchia di investitori pump and dump, i quali assoldano un programmatore che crea la moneta, parte il solito motore che la fa entrare negli exchange, gli investitori passeranno quindi al dump e successivamente partono subito con un altra moneta.

Io intendo per guadagno a breve/medio termine.
Se c'è un pre-mine del 2-3% e la moneta inizia a funzionare come dio comanda il tuo bel millioncino o due te li fai.

Un'ipotesi malatissima è che abbia fatto un setup di un crawler per la pagina dei post di ogni utente iscritto alla campagna, che manda un alert in caso di messaggi troppo corti e/o fatti da sole immagini (una specie di grande fratello)

in php ci sono delle funzioni per controllare la lunghezza delle stringhe magari sfruttano un sistema del genere che in automatico controlla tutti i post di una persona..

Ma io dico, come fanno a sapere se il post è generato dalla stessa persona oppure da un bot ben programmato?

Vabbè ho capito chi guadagna di più è proprio primedice 

Il constructive post è quel post che non abbia uno, due parole o faccine...Anche se mi chiedo come faccia a controllare tutti i post.

Gli 0.08 non vengono da primedice, e i pagamenti avvengono il 17 di ogni mese sotto richiesta via pm. Come constructive post è inteso un post non di una/due parole (tipo lol, hai ragione, sono d'accordo)

mmm in pratica tu parti da
Starting posts: 1205
ora sei a 1372
circa 170 post ... ma cosa intendono per "constructive post"?
Essendo tu Sr. Member dovresti prendere 0.001BTC Per constructive post ... al momento ti hanno versato 0.08 BTC (almeno l'indirizzo segnalato ha incassato quello).
Tu ti aspetti pagamenti ogni tanto o devi sollecitare?
Non so se metterei una signature che pubblicizza un gioco ma non si sa mai... intanto cerco di capire.

se bitboat mi paga 0.0012 a post cambio tranquillamente la mia firma

Su questo avrei da ridire, se preminano parecchio infatti fan perdere alla moneta il valore quasi in automatico, quindi non definirei così sistematica la cosa.

Ovviamente coloro che guadagnano di più sono i creatori delle monete

quasi quasi,dopo aver raccolto abbastanza coin ipofree mi butto su primedice.

Pagano per il numero di post: https://bitcointalksearch.org/topic/m.6628057

Non capisco cosa ci si guadagni ad avere primedice nella firma, non ho visto referral code.

Mmh, a occhio e croce direi chi ha quella di bitboat, ma potrei sbagliarmi, l'ho messa da ben 10 ore  

il 3d è interessante,

la domanda iniziale è posta un po' male, ma di fatto chiunque di noi  appena arrivato in  a questo mondo la prima  domanda che si è fatto è

cosa fare?


naturalmente non esiste una risposta sola valida per tutti,


dipende sostanzialmente da due fattori:

esperienze ed attitudini personali

tempo a disposizione


io ad esempio quando ho iniziato circa 14 mesi fa ho scelto il trading, perchè ho fatto questo già in passato per diverso tempo e perchè posso stare al PC per >12 ore day

il mining non mi ha mai interessato, lo ritenevo troppo soggetto ai ritardi e scam dei produttori,

cosa peraltro che abbiamo visto anche con gli exchanges


il trading però garantisce un aumento dei guadagni all'aumento di prezzi/volume/volatilità,

permette in pratica di guadagnare sempre di più all'aumento della diffusione del btc, cosa non necessariamente vera nel mining

unico vero vantaggio del mining è che ovviamente ti lascia tempo libero


io sono molto contento della scelta che ho fatto, spazi per il trading sono ancora ampi, purtroppo il valore del btc in questo momento è quello che è, ma uno stipendio buono lo si fa sempre


certo se tornassi indietro cambierei qualcosa, abbinerei al trading una startup di servizi legata al BTC, vendita, info, consulenze ecc ecc

che è secondo me la terza possibilità molto interessante

Bertani e Sampey qui della sezione italiana sono un esempio


insomma imo valutate bene le vostre skill e cercatevi una nicchia adatta a voi

Gli utenti con in firma primedice, perché è risaputo che vengono pagati 40 BTC a post, alla faccia dello 0.5% fee di cryptsy 

1/3 degli utenti che han risposto a questo thread hanno la pubblicita' di primedice in firma. Chi guadagna di piu'?

Ai rischi impliciti del trading, nel caso del mining, si aggiungono quelli di possibili guasti dell'hardware/ritardi nella consegna ecc.
Se considero la mia piccola esperienza, in proporzione, ho avuto maggiori "introiti" facendo trading.
Io propenderei più per consigliare quest'ultimo rispetto al mining, ma ovviamente è solo una considerazione personale.

Per quanto concerne l'oggetto del topic invece, sarei indeciso tra exchanger e asic producers.

a questo punto ha più senso fare trading che minare dai presupposti che scrivi...

Il mining remunerativo per i piccoli utenti è imaho un vestigio del passato. Va considerato, cmq, che coloro che si impegnarono a minare nei primi tempi sono quelli che hanno realmente creduto nel sistema btc, a prescindere da intenti lucrativi i.e. Laszlo.
Questo non significa che il mining non possa ancora esserlo, tuttavia al prezzo di un grosso margine di rischio. Il minatore deve oggi effettuare quotidiane ricerche su quali alt possano essere più o meno interessanti ed avere l'abilità di tradare profittevolmente.
La scelta è tua.

teniamo conto che i produttori di miner hanno i preorder dalla loro parte...

Ma aspetta, perché dovrebbero tirarsi casini? Un conto è se vengono davvero hackerati i loro wallet (possibile), ma simulare la cosa porterebbe dei vantaggi talmente elevati da soprassedere gli enormi casini che si verrebbero a creare? Imho assolutamente no, se il dev di cryptsy vuole farsi una vacanza alle hawaii le fee che ha ora gli bastano e avanzano

Ed e' proprio perche' e' ragionevole pensarla cosi' che quando scapperanno sara' un bella botta

Quella è un altra storia  Penso che però un exchange come cryptsy con ottimi volumi non abbia nessun interesse a fare un azione del genere, rovinerebbe una macchina da soldi quasi perfetta.

E poi alla fine dichiarano fallimento portandosi con se  tutto. Il loro TFR è garantito

E' difficile fare un confronto perché il guadagno dell'exchange una volta avviato è molto più costante rispetto a quello di un asic vendor che ha a che fare con batch di produzione, quindi magari 2 mesi dell'anno in cui prende x preorder e fattura 5y rispetto ad un exchange, e il resto dell'anno dove invece si ritrova solamente a sostenere spese su spese per raggiungere il prodotto finale.

Gestire un exchange dove passa fiat non è una passeggiata, sono d'accordo

Gestire un exchange di sole alt è relativamente una passeggiata, una volta che si è preparati in ambito sicurezza e protezione da attacchi ddos, ecc...

Non pensate che gli exchange richiedano molto meno sbattimento.. non e' una passeggiata gestire un exchange (senza subire furti, per esempio).

I produttori di miner sicuramente devono faticare di piu' per avere prodotti sempre "moderni", ma superano di parecchio i profitti degli exchange, anche al netto dei costi. Provate a fare due conti.. Si parla di ordini di grandezza differenti (sempre se non ho sbagliato i conti)

BTC-e di media guadagna circa 80.000$ al giorno, circa 28.800.000$ all'anno, e su quella cifra, secondo me ci sono solo un paio di milioni di spese, il resto è tutto guadagno !

I produttori di miner comunque hanno dei costi alla fine e parecchio più sbatti rispetto agli exchange, dipendenti, ecc. Invece vedi gli exchange

La mia domanda è sorta dal fatto che ho letto diversi post su chi vuole investire sul mining e oltretutto noto che la pubblicità, gli articoli portano a un trend che impone alle "pecorelle" di minare, comprare asic per minare o di comprare e vendere bitcoin o altcoin..

Io una delle tante pecorelle vorrei uscire dal gregge... forse perché ci sono entrato un po' troppo tardi e non ho avuto quindi modo di raccogliere i frutti come gli early adopter.. mi piacerebbe leggere qualche opinione che va oltre quello che io penso o comunque diversa da quello che è sotto gli occhi di tutti..

Sicuro? Metti che cryptsy faccia una media di 2k BTC al giorno di volumi, il profitto mensile mi sembra difficilmente raggiungibile da un venditore di miner, che non può tirare fuori un nuovo modello ogni mese ma ci mette parecchio più tempo per sfornare nuovi prodotti, con spese di progettazione non indifferenti che vanno ad assottigliare gli utili.

Mah.. non e' semplicissimo rispondere e a differenza di quello che han scritto altri lo trovo un thread interessante.

I minatori sicuramente sono fra quelli che ci guadagnano meno, i venditori di miner pero' direi che fan piu' soldi degli exchange!

Craptsy guadagna uno 0.5% sui loro volumi, che nelle ultime 24 ore sono stati di "soli" 1762.51 BTC.

Certamente ci sono tutti i vari costi legati allo sviluppo certosino della piattaforma, specialmente a livello di sicurezza, ma nulla in confronto a quanto deve mettere in gioco un produttore di asic, per es.

Gli Exchanger possono arrivare a guadagnare fino a 40, anche 50.000$ al giorno, e SOLO di commissioni ! Sono loro quelli che stanno guadagnando più di tutti in questo momento, poiché i loro costi di produzione sono veramente minimi, e gli utili stellari !

Secondo me gli exchange delle alt, zero burocrazia, zero costi di produzione, ecc...

i produttori di hw che accettano pre-orders,minano per mesi con l'hw già costruito a rendimenti stellari e poi invadono il mercato spammando asic a tonnellate.

/thread

I produttori di hardware che accettano pre-orders.

/end-thread

+1

  anche io
soprattutto perché non faccio parte di nessuna di queste categorie

È grazie a post come questo che frequento sempre meno il forum...

 

Secondo me chi mina è quello che guadagna di meno