Topic: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) (Read 665 times)

una via alternativa e semplice è comprare monete d'oro direttamente con le crypto

no funziona cosi
tu entri e fai uno scambio

tu invii al loro indirizzo bitcoin (escrow del sito) vai all'incontro face to face, ti fai dare i soldi.. e li stesso dal cellulare rilasci l'escrow
facile intuitivo e veloce

Perfetto!
Grazie per la dritta su localbitcoin!
Io cercavo proprio questo: un metodo sicuro per vendere i miei bitcoin, senza spendere una cifra......
Scusa la domanda da ignorante ma ..... per vendere tramite localbitcoin, io metto nel sito l'indirizzo del mio wallet e poi posso procedere, giusto?

Credo intenda una transazione tipo mercatino dell'usato. L'acquirente compra i tuoi bitcoin in cambio di denaro fisico. Ma il procedimento è così macchinoso e rischioso, specie su grosse somme (e comunque per legge italiana non è possibile lo scambio in contanti maggiori a 3000 euro) che comunque dovrebbero passare per bonifici e dunque tracciate.

Insomma, non c'è tanto via di scampo agli exchange e agli interpelli.

Cosa intendi per face to face?

Puoi usare localbitcoin
Ha incluso il servizio di escrow all 1%
E vivi sereno

Puoi anche scambiarli face to face, con opportune precauzioni

Vendo in contanti a chi? e sopratutto dove (intendo senza rischiare fregature)?

esistono gli USDT sono Dollari tether, ma sono discussi in quanto non si sa bene se hanno dietro i dollari reali - girano su BTC blockchain con tutti i problemi che sappiano di tempi e costi transazione

sono già usciti ma ancora in fase iniziale gli EURN, sono euro noku ed il bello è che sono certificati e controllati da enti svizzeri - girano su ETH blockchain  

trasferire tutto in USDT o EURN è semplice, soprattutto EURN quando usciranno gli exchange decentralizzati (abbiamo già etherdelta e idex ma presto ne usciranno altri come eidoo)

rimane poi da trasferire con calma in fiat, dicamo che non è una uscita completa dalle crypto su fiat ma una via di mezzo in quella direzione

Vendi in contanti

intervengo anche io nella discussione, visto che mi interessa particolarmente:
 - conoscendo lo stato italiano, che non si lascia sfuggire nessuna occasione per tassarci, prima o poi (temo molto presto, dopo le elezioni del 4 marzo 2018) tasserà i rendimenti delle criptovalute. E temo che la tassazione sarà retroattiva (visto gli ingenti guadagni che si generano).
 - anche a me interessa sapere se esiste un modo, sicuro, per poter convertire in un solo colpo tutte le mie criptovalute in euro. Qualcuno sa come si può fare?

2 cose veloci:
1) In Italia non aspettatevi di vedere discussioni in tv o in parlamento sulla tassazione dei guadagni fatti con i bitcoin, verrà fatto un decreto notturno che introduce la tassa di punto in bianco (es. il decreto per banca etruria o il prelievo dai conti correnti fatto da Amato),
Semplicemente appena servirà fare cassa metteranno una tassa dall'oggi al domani sulle cifre ritirate dagli exchange.
2) Se non volete pagare la tassa e il vostro guadagno è di milioni nulla vi vieta di trasferirvi a Montecarlo, alle Cayman o in un qualsiasi altro paradiso fiscale a vostra scelta, aprirvi un conto li e godervi i vostri milioni.

Secondo me passerà un bel po' di tempo prima che le crypto soppiantino le fiat, quindi per ora, ben venga la possibilità di tramutare in moneta sonante, con o senza governi ostili, carestie, fallimenti stati ecc.

Va la che se avessi una cifra importante, me ne sbatto anche se me li tassano, o meglio, dovrei accettarlo, salvo che non ci siano scappatoie che io attualmente non conosco, sarei ben più preoccupato di quegli exchange, tipo coinbase, che mi permette di prelevare solo 15000 euro a settimana e considerando come fluttua sto mercato, in una settimana può voler dire portare quei sei zeri a tre zeri, quindi io preferirei con un ipotetico guadagno importante, poterli prelevare in un botto e non lasciarli in mezzo all'oceano burrascoso delle crypto.

P.s: Pare che The Rock Trading sposti la sede in italgiotalandia, ergo se bonifici con loro, il fisco sarebbe il primo a saltarti addosso in caso di cifre importanti, con o senza regolamentazioni in materia di crypto da parte di Agenzia Entrate. Ma qui la parola è solo degli esperti, ovvero commercialisti che se ne intendano di questo settore!

Anche io la penso come te
Però io sono un tipo molto cauto
Non ho convertito tutto in crypto
Ho delle crypto che tengo.. ma ancora la magg del mio capitale movimentato é fiat

Il motivo é perché sono cauto e diversifico
Ma dato che sono convinto come te sul futuro della crypto,le tengo modalità holder
Man mano mi spostero su quello

Il tuo punto di vista è molto interessante, e forse in un probabile futuro questo punto di vista potrebbe diventare realtà.
Per il momento le valute FIAT sono quelle più utilizzate al mondo, ma se ciò che sostieni dovesse diventare realtà allora sarò ben felice di cambiare le mie strategie e rivedere i miei piani.

si intendo 5000€per singolo nominativo. Mi chiedevo però se c'è un limite di €€€ senza superare il quale si può stare assolutamente sicuri di non avere problemi.

Io credo sia 5000€ perchè questa è sia la soglia per le prestazioni occasionali che non vanno dichiarate (ad esempio vendere qualche oggettino usato su ebay. se guadagni 4000€ con ebay non devi fare nulla). è inoltre la soglia per non dovere pagare il bollo per conti correnti esteri, l'ivafe ; quindi anche se qualcuno volesse contestare la spectrocoin come possedimenti di denaro all'estero, saresti comunque in regola nel non aver dichiarato nulla.

C'è qualcuno esperto che mi può confermare questa cosa? Magari la soglia è anche più alta di 5000€

p.s. anche se dovessi fare una seconda carta a nome di quaclun'altro, non sarebbe difficile vedere che i bitcoin che vanno nella carta sono partiti tutti dallo stesso wallet !
Per fortuna comunque ancora non ho di questi probelmi dato che ho 4 spicci in cripto 

curioso come io pensi diametralmente opposto
quando rientri da crypto in fiat, cioè li porti a casa come dici tu, hai in mano solo fiat esposti a innumerevoli rischi di fallimenti stati, fallimenti banche, tassazione, crisi finanziarie, guerre, dogane ecc ecc
mentre se hai le crypto hai il vero denaro del futuro, accettato in tutto il mondo, solido e difficilmente "governabile" - solo l'oro è paragonabile
certo il mercato cambia in continuazione, soprattutto quello fiat ... le crypto hanno piu o meno la stessa volatilità delle azioni o del petrolio
rif. https://twitter.com/cburniske/status/937078996218646528

quindi se mai riuscirò ad avere milioni in crypto ... li tengo in crypto  

puoi prendere anche piu carte
una a nome di tua moglie
una a nome di tuo figlio/figlia

credo sia relativo alla singola persona quello che dici tu. Altrimenti ho capito male

ma se uno spende diciamo circa 5.000€ l'anno con una spectrocoin ricaricata in bitcoin, secondo voi non ha nessuna preoccupazione?

Ah ecco, quindi non hai mezzo soldo bucato e stai facendo i conti.

Intanto aspetta di averli i milioni in cryptovalute, poi pensaci quando sarà l'ora. Anche perché in anni di crypto le cose sono cambiate parecchio.

Allora Ragazzi prima di tutto vorrei ringraziarvi per tutte le risposte e i consigli che mi state dando, ovviamente questo scambio di informazioni non serve solo a me ma e tutti coloro che un giorno avranno questo tipo di "problema".
Comunque per rispondere alle vostre domande, si quel giorno purtroppo è ancora moltooo lontano, ma credo nel progetto cryptovalute e penso che nel giro di qualche anno anche se non dovessi arrivare a quella cifra, qualche soddisfazione dovrei togliermela.
Detto questo non penso che il governo italiano regolamenterà a breve il mercato delle cryptovalute, forse è vero presto in molti parti del mondo buona parte di questo mercato avrà delle leggi che sapranno gestire il tutto, ma l'italia è un paese che ha ben altri problemi da risolvere in questo momento, e prima che si possa adeguare su questo fronte al resto del mondo ci vorranno degli anni a mio avviso.
Per quanto riguarda la decisione di lasciare parte del mio capitale in cryptovalute senza riconvertire in FIAT vi dico, no grazie...
Una cosa che ho imparato dal mercato delle cryptovalute è che bisogna essere cinici, i guadagni non sono reali finché non li porti a casa.
E' in quel momento che i soldi diventano reali, prima di quel passaggio si è in balia del mercato (non si ha nulla di concreto in mano) e come ben sappiamo il mercato cambia in continuazione.
Quindi grazie ancora di tutte le opinioni e ditemi se anche voi avete investito una piccola parte di capitale a lungo termine e come pensate di ritirarlo un domani nel caso in cui le cose andassero per il meglio.

Treviso

innanzitutto complimenti per il colpaccio  
ci sono tantissime soluzioni, ma solo un commercialista che se ne intende può darti delle dritte corrette.
conosco gente che si bonifica un tot al mese, altri che hanno conti offshore e pagano tutto (quello non riconducibile al loro nominativo) con carta di credito... insomma dipende da molti fattori.
puoi anche decidere di farli arrivare sul tuo conto tutti assieme e pagarci le tasse eh... nessuno te lo vieta


p.s.
se te ne avanza qualcuno fammi un fischio  

provincia?

Sono un commercialista.

in effetti se su questo forum ci sono commercialisti dovrebbero venire allo scoperto. Diventano milionari in FIAT nel giro di 1 mese, con tutte le consulenze che chiederà la gente ahah

Almeno scrivi che tipo di qualifica hai, per rispondere alla consulenza in ambito fiscale .

Per consulenza in ambito fiscale potete contattarmi.

Oppure si può anche diversificare, un po' FIAT un po' ancora nel mercato crypto.

peccato che dell non accetta più bitcoin (per scarso interesse, ma se lo tolgono come forma di pagamento prima che si diffonda?)
(cmq dell.it non li ha mai accettati)
carte prepagate tipo xapo o adv.. sto per farne una ma non sembra sempre più conveniente rispetto a bonificare da kraken o bitcoin e usare una cc

Ve la butto lì,giusto x mettervi la pulce nell'orecchio

Ma se invece d convertirli,li spendeste in crypto?
Sempre più mercant li accettano
Se nn li accettano,c stanno carte come xapo o adv in cui hai btc e converti al volo in cash quando paghi

Insomma mi pare di capire che per ora 6 zeri non ci sono proprio, quindi il problema non si pone (quanto distante è nel futuro questo domani?).
Anche perché potrebbero benissimo pensare di fare cassa tassando senza pietà queste rendite da cryptovalute, cosa che secondo me è inevitabile; questa zona grigia rimarrà tale in Italia ancora per un po', poi ci adegueremo (sempre che non arrivino dai nostri cari governanti poco democratici a Bruxelles direttive particolari).

Se 6 zeri fossero anche per me, credo che non uscirei per sempre dalle crypto, ma procederei a un tot annuo (qualcuno qui sul forum parla di 51 mila euro l'anno per evitare grossi problemi con il fisco) anche perché l'instabilità politica ed economica dell'eurozona, checché se ne dica, non lascia presagire granché di buono.
Però nel caso di questi 6 zeri (ma la cifra alla fine dei 6 zeri quant'è? Parliamo di 1 milione di euro o di 9? Non è proprio la stessa cosa) per una uscita definitiva, io andrei sui vari exchange, tipo Kraken etc, vendendo in contemporanea e facendo bonifici in contemporanea, visto che tutti hanno dei limiti mensili di prelievo. Tutto questo per evitare di stare anni a bonificare valuta.

Premesso che...
Sposterei la discussione sul forum principale perchè "Trading, analisi e speculazione" non mi sembra il posto giusto,

a tal proposito penso che:
mi fido molto di TheRockTrading.
A tal proposito dovessi fare il "colpaccio", penso che contatterò telefonicamente il mio referente di TRT e concorderò con lui le operazioni da fare e i movimenti verso il mio cc.

ZK

Buongiorno a tutti, sono nuovo di questo forum e non so se avete già parlato di questo argomento ma vorrei porre una domanda a chi è più esperto di me.
Ho investito una piccola somma di denaro in Ripple, e un domani nel caso in cui le cose dovessero andare moooolto bene, vorrei ritirare giustamente l'equivalente in moneta fiat (euro), si parlerebbe di una cifra a 6 zeri, ora, come potrei ritirarli nel modo più sicuro e vantaggioso? Come faresti voi?
Credo non si possa parlare molto di exchanges visto i loro limi mensili (anche dopo aver fatto la verifica).
Cosa faresti voi un domani per liquidare le vostre posizioni? avete pensato ad una via di uscita nel caso "del grande colpo"?
E per quanto riguarda le tasse come ci si dovrebbe comportare?, visto che lo stato italiano non è molto chiaro sulle tasse da pagare per quanto riguarda il mondo delle cryptovalute. Grazie