Cierre MtGox - Revertir transferencia SEPA?

bitserve

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Quote from: Batcony on December 06, 2018, 04:31:54 PM

Finalmente no lo reclamé, lo vi muy complicado y desistí. No tengo saldo reconocido.

Vaya. Bueno la verdad es que tampoco sé todavía de ningún caso en que le hayan reconocido ese saldo "fantasma" de los últimos días. Aunque yo lo habría intentado si no tenías aparte nada más que reclamar. En mi caso no quería arriesgarme a que me tirasen abajo toda la reclamación cuando lo "gordo" eran los bitcoins. Una pena porque los 600€ se habrían puesto en cerca de 800€ con los intereses y además las reclamaciones FIAT las van a pagar al 100%.

Gracias por responder!

Batcony

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Finalmente no lo reclamé, lo vi muy complicado y desistí. No tengo saldo reconocido.

bitserve

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Por curiosidad.... Alguno tuvo suerte reclamando (al administrador concursal) las transferencias enviadas durante los últimos días antes del "apagón"?

Yo, la verdad, es que preferí no hacerlo para no liar el tema y sólo reclamé el saldo reconocido (los bitcoins)... pero me gustaría conocer cómo os fue a vosotros.

Por cierto que ya empieza a vislumbrarse la luz al final del tunel eh? A ver si todos tenemos suerte.

AsTuRkInG

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Yo cada vez que llamo a ING para comprobar el estado de mi regresión me dan ganas de llorar. No tienen un historial/ficha de cada cliente? Les tengo que contar toda la historia todas las veces que llamo para preguntar para que me digan nada mas que están a la espera y que de momento no hay respuesta del banco polaco.

Por otra parte, si a alguien le interesa, desde okpay también dan largas diciendo que se espere a ver como avanza la situación. Yo ya les he dicho que me lo devuelvan si o si, pero no se como hacer fuerza realmente para que me lo devuelvan

Batcony

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Ayer comprobé con la base de datos hackeada que efectivamente la transferencia no llegó a hacerse efectiva en mi saldo en Gox.
Hoy he vuelto de nuevo a informarme en La Caixa sobre el asunto y de momento llevan 2 envío de solicitud de devolución con su correspondiente acuse de recibo pero sin contestación alguna. Me dicen que no hay obligación de contestación por parte del banco receptor. Seguiré insistiendo ya que no me queda otra alternativa a parte de adherirme a alguna demanda colectiva.

dserrano5

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Quote from: alivecrypto on March 04, 2014, 12:50:34 PM

Quote from: dserrano5 on February 26, 2014, 07:23:06 AM

Os deseo suerte con vuestras cancelaciones. Yo lo pensé también pero al final no lo hice porque mi transfe fue hace un montón de días, recibí el saldo en gox y operé con él. Creo que no tiene mucho sentido reclamar.

si pero tinene sentido reclamar para los que han salido perdiendo.

Ah sí, no he sido muy claro, me refería que no lo tenía para mí Wink

.

alivecrypto

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Quote from: dserrano5 on February 26, 2014, 07:23:06 AM

Os deseo suerte con vuestras cancelaciones. Yo lo pensé también pero al final no lo hice porque mi transfe fue hace un montón de días, recibí el saldo en gox y operé con él. Creo que no tiene mucho sentido reclamar.

si pero tinene sentido reclamar para los que han salido perdiendo.

Batcony

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Quote from: bitserve on March 04, 2014, 10:32:02 AM

Tampoco... aunque yo la puse el miércoles pasado. Tengo entendido que harán varios requerimientos en diferentes fechas.

En cualquier caso, creo que sí iré a comisaría a presentar una denuncia y adjuntarla ahora que ya está más claro el fraude. No ya por los 600 euros, sino por meter presión al asunto (y por los 5.5 + 8 BTC de bitcoinbuilder que tengo allí) ya que lo que no voy a hacer es es interponer una demanda en Japón, como es lógico.

Teniendo en cuenta que no han aportado NINGUNA prueba de la pérdida real de los BTC, creo que es lo que todo el mundo debería de hacer para dificultarles que peguen el pelotazo.

Las fechas que me han dado para los requerimientos son: 3, 7, 13, 19 y 25 de Marzo.

Yo también estoy dándole vueltas a la denuncia, es lo mínimo que podemos hacer.

bitserve

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Tampoco... aunque yo la puse el miércoles pasado. Tengo entendido que harán varios requerimientos en diferentes fechas.

En cualquier caso, creo que sí iré a comisaría a presentar una denuncia y adjuntarla ahora que ya está más claro el fraude. No ya por los 600 euros, sino por meter presión al asunto (y por los 5.5 + 8 BTC de bitcoinbuilder que tengo allí) ya que lo que no voy a hacer es es interponer una demanda en Japón, como es lógico.

Teniendo en cuenta que no han aportado NINGUNA prueba de la pérdida real de los BTC, creo que es lo que todo el mundo debería de hacer para dificultarles que peguen el pelotazo.

alvarogg

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Yo tampoco se nada todavía del dinero. En cuanto sepa algo nuevo lo pongo por aquí.

Un saludo!

Batcony

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Bueno pues ya han pasado 7 días desde la reclamación y en mi cuenta no han aparecido nada.
He ido esta mañana a La Caixa a ver como iba el asunto y parece que no ha habido respuesta al swift, lo cual de momento no es una negativa a la devolución.
Han puesto una segunda reclamación, ahora toca esperar de nuevo unos días... Le he preguntado si servía de algo hacer la denuncia y ponerlo como fraude a lo que me ha contestado que no.

bitserve

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Quote from: Batcony on February 28, 2014, 05:41:36 AM

Es lo mínimo que podemos hacer, seguimos con los dedos cruzados. Por cierto, 600€ para muchos no es una cantidad insignificante, más en los tiempos que corren Wink

Tienes razón, insignificante no es la palabra más apropiada. Me refería a insignificante en comparación al resto de la pérdida y no digamos de las que han podido tener otras muchas personas... y a que está cerca del límite en que merece la pena apostar otros 40 euros por la remota posibilidad de recuperarla.

Batcony

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En mi caso ha sido bastante más, saqué todo lo que tenía en Bitstamp harto de perder en un intento de al menos recuperar lo perdido.
Por cierto parece que MtGox ha solicitado acogerse a la bancarrota:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z61iz/breaking_news_mtgox_lawyer_making_statement/?utm_medium=twitter&utm_source=Fancy+Show+Tech

alvarogg

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Tenías razón Batcony. Al final me dijo la chica de La Caixa que no pudo poner la opción por fraude ya que después el sistema le pedía la denuncia escaneada. Así que puso por orden del emisor.

En mi caso la transferencia fue de 400 euros y era la primera que hacía a MtGox, sabiendo el riesgo que corría, ya que quería hacerme con bitcoins baratitos. Estos 400 euros eran lo que iba ganando en limpio desde que invertí en BTC, así que ahora estoy a 0 de beneficios. Pero muy contento con mis bitcoins!

Mucha suerte y a ver si nos devuelven la pasta.

Batcony

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Quote from: bitserve on February 28, 2014, 05:21:48 AM

Quote from: Torchwood on February 28, 2014, 02:38:29 AM

Tengo entendido que en el caso de las transferencias SEPA el retroceso ha de ser aceptado por el beneficiario, ya contaréis.

Sí, así lo entiendo yo también... pero teniendo en cuenta la "avalancha" de retrotracciones que habrán llegado al banco polaco y que, se supone, a mtgox no le conviene actuar con patente mala fe... es *posible* que acepten la retrotracción de las últimas transferencias que no llegaron a entrar en el sistema.

No es más que otra apuesta, vaya... en este caso por 40 euros. A ver que pasa.

Es lo mínimo que podemos hacer, seguimos con los dedos cruzados. Por cierto, 600€ para muchos no es una cantidad insignificante, más en los tiempos que corren Wink

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Quote from: Torchwood on February 28, 2014, 02:38:29 AM

Tengo entendido que en el caso de las transferencias SEPA el retroceso ha de ser aceptado por el beneficiario, ya contaréis.

Sí, así lo entiendo yo también... pero teniendo en cuenta la "avalancha" de retrotracciones que habrán llegado al banco polaco y que, se supone, a mtgox no le conviene actuar con patente mala fe... es *posible* que acepten la retrotracción de las últimas transferencias que no llegaron a entrar en el sistema.

No es más que otra apuesta, vaya... en este caso por 40 euros. A ver que pasa.

Torchwood

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Tengo entendido que en el caso de las transferencias SEPA el retroceso ha de ser aceptado por el beneficiario, ya contaréis.

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Yo también envié 600 euros "por probar suerte" el viernes, que no llegaron nunca a aparecer en mtgox. Esta mañana he solitado en la caixa la "retrotracción por orden del emisor" (no les aparecía la opción de fraude). 40 euros de coste total.

Menos mal que tenía muy claro que era una apuesta de alto riesgo y con una cantidad insignificante, pero bueno, es mi dinero y si lo puedo recuperar para mandarlo a bitstamp, pues mejor.

Aparte tenía 5.5 bitcoins en mtgox con los que operaba de vez en cuando y otros 5.6 GOXBTC en bitcoinbuilder que compré a cambio de un BTC "real" justo antes del cierre de la web (pensando en compensar en caso de "quita").

Suerte a todos!

Batcony

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Quote from: dserrano5 on February 26, 2014, 07:23:06 AM

Os deseo suerte con vuestras cancelaciones. Yo lo pensé también pero al final no lo hice porque mi transfe fue hace un montón de días, recibí el saldo en gox y operé con él. Creo que no tiene mucho sentido reclamar.

Si te quedáste en Fiat creo que tendrás más posibilidades de recuperar aunque tarde, pues los bitcoins si realmente han desaparecido va a ser complicado... Suerte a tí también.

Batcony

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Quote from: AsTuRkInG on February 26, 2014, 09:01:27 AM

Yo también estoy en esta tesitura, hice la transferencia el viernes 21 por la tarde, sabado y domingo no cuentan por lo que sólo contaría el lunes. El martes por la mañana llamada de rigor y en mi banco, ING Direct, me han dicho que en principio se debería de poder recular todo el proceso, pero que no me lo podían confirmar.

Algo me mencionó de un plazo de 10 días pero no se mas y aún no lo tengo de vuelta a mi cuenta

A cruzar los dedos

Cruzando hasta los pelos de la barriga. El primero que sepa algo que lo cuente. Lo que me preocupa es saber si han intervenido la cuenta de MtGox por que esto complicaría las cosas...

Batcony

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Quote from: titomane on February 26, 2014, 04:00:24 PM

Quote from: rafaLon on February 26, 2014, 09:25:11 AM

En ING no te cobran por eso, ¿no? Me parece una pasada la comisión de La Caixa, menudos ladrones.

ING cobra por hacer una transferencia sepa, no se sí fueron 20 o 30€. Más otro tanto por enviarla en $. Para todo lo demás nunca me han cobrado.

Te cobrarían por enviarla en Dólares porque una SEPA en Euros con ING es gratuita: https://www.ingdirect.es/sobre-ing/pdf/LTC.pdf

cyclops

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Quote from: titomane on February 26, 2014, 04:00:24 PM

Quote from: rafaLon on February 26, 2014, 09:25:11 AM

En ING no te cobran por eso, ¿no? Me parece una pasada la comisión de La Caixa, menudos ladrones.

ING cobra por hacer una transferencia sepa, no se sí fueron 20 o 30€. Más otro tanto por enviarla en $. Para todo lo demás nunca me han cobrado.

Por ley las transferencias SEPA (Ya que son dentro de la zona de pagos única en Europa) son al precio de las nacionales.

titomane

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Quote from: rafaLon on February 26, 2014, 09:25:11 AM

En ING no te cobran por eso, ¿no? Me parece una pasada la comisión de La Caixa, menudos ladrones.

ING cobra por hacer una transferencia sepa, no se sí fueron 20 o 30€. Más otro tanto por enviarla en $. Para todo lo demás nunca me han cobrado.

alivecrypto

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Quote from: Batcony on February 26, 2014, 06:11:08 AM

Hice una transferencia SEPA a MtGox justo antes del cierre el 25 (sí, lo se, he sido un idiota), el 24 me confirmó la Caixa el envío del SWIFT pero por supuesto no he llegado a ver la cantidad en los fondos de mi cuenta en Gox. Ayer 25 a las 9h30 después de leer la desagradable noticia corrí a la oficina para intentar revertirla. Por las prisas el motivo de la solicitud consta como "por voluntad del ordenante" ya que para la opción "por fraude" tendría que haber puesto antes una denuncia. De entrada ya me han cobrado 40€ (25€ por el servicio y 15€ por el envío del SWIFT) y ahora toca esperar... Por lo que sé, en caso de que ya se haya acreditado en la cuenta de Gox se necesitaría la autorización de este para proceder a la devolución. En caso de no recibir respuesta del receptor La Caixa hará una primera reclamación el próximo 3 de Marzo.

Que opináis, álguien lo ha intentado también? Habéis puesto denuncia?

bueno el daño ya esta hecho. los siento mucho por los que perdieron en esa clase de transacciones. ahora solo queda estar mas informados. acerca de todo lo que suceda. y si lo van a reemvolsar.

Batcony

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Quote from: rafaLon on February 26, 2014, 09:25:11 AM

En ING no te cobran por eso, ¿no? Me parece una pasada la comisión de La Caixa, menudos ladrones.

Además de las comisiones por cada transferencia SEPA: 0'4%. Es el premio por tener una cuenta con ellos desde hace 35 años...

rafaLon

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En ING no te cobran por eso, ¿no? Me parece una pasada la comisión de La Caixa, menudos ladrones.

AsTuRkInG

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Yo también estoy en esta tesitura, hice la transferencia el viernes 21 por la tarde, sabado y domingo no cuentan por lo que sólo contaría el lunes. El martes por la mañana llamada de rigor y en mi banco, ING Direct, me han dicho que en principio se debería de poder recular todo el proceso, pero que no me lo podían confirmar.

Algo me mencionó de un plazo de 10 días pero no se mas y aún no lo tengo de vuelta a mi cuenta

A cruzar los dedos

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Os deseo suerte con vuestras cancelaciones. Yo lo pensé también pero al final no lo hice porque mi transfe fue hace un montón de días, recibí el saldo en gox y operé con él. Creo que no tiene mucho sentido reclamar.

Batcony

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Muchas gracias por contestar alvarogg, el empleado de La Caixa me dijo que para poner fraude debería hacer la denuncia, pero por lo que me dices veo que no era necesario. No se si habrá diferencia efectiva en el motivo de la solicitud. También hay la posibilidad de poner "por error", pero que solo en el caso de que el error fuera de la propia Caixa estaría obligado el banco receptor por ley a revertirla.
Seguiré informando aquí en cuanto tenga algun dato nuevo que aportar. Si puedes te agradecería mucho que hicieras lo mismo en este hilo.
Saludos y suerte

alvarogg

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Buenas Batcony,

Yo también hice una transferencia SEPA a MtGox con La Caixa el Viernes 21 de Febrero y no llegué a ver el saldo en mi cuenta de MtGox. Ayer martes por la mañana llamé a La Caixa para que intenten revertir el pago y en el motivo puse la opción por fraude que tú indicas. Me han cobrado 15 euros de comisión (mi madre fue trabajadora allí y tiene contactos todavía por allí) y me han dicho que no es seguro que me lo devuelvan y que los trámites para reclamar y demás pueden durar hasta el 15 de Marzo.

Batcony

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Hice una transferencia SEPA a MtGox justo antes del cierre el 25 (sí, lo se, he sido un idiota), el 24 me confirmó la Caixa el envío del SWIFT pero por supuesto no he llegado a ver la cantidad en los fondos de mi cuenta en Gox. Ayer 25 a las 9h30 después de leer la desagradable noticia corrí a la oficina para intentar revertirla. Por las prisas el motivo de la solicitud consta como "por voluntad del ordenante" ya que para la opción "por fraude" tendría que haber puesto antes una denuncia. De entrada ya me han cobrado 40€ (25€ por el servicio y 15€ por el envío del SWIFT) y ahora toca esperar... Por lo que sé, en caso de que ya se haya acreditado en la cuenta de Gox se necesitaría la autorización de este para proceder a la devolución. En caso de no recibir respuesta del receptor La Caixa hará una primera reclamación el próximo 3 de Marzo.

Que opináis, álguien lo ha intentado también? Habéis puesto denuncia?

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