Author

Topic: CoinCraft A1 ASIC datasheet (Read 2859 times)

sr. member
Activity: 395
Merit: 250
September 27, 2014, 01:29:57 PM
#21
как были все неправы ) коинкрафту удалось!
member
Activity: 85
Merit: 10
October 18, 2013, 11:20:08 AM
#20
По поводу корпуса в целом соглашусь, что 40 Вт для qfn (ну или похожему) многовато. Это либо корпус какой-то не стандартный, либо какие-то платы специфические с очень толстыми слоями должны быть.
конструктив платы не будет оказывать значительного влияния (если она нормально сделана), все потом упрется в характеристику Rjb корпуса чипа. судя по картинкам я думаю она будет того же порядка что и у QFN аналогичного размера 2.5-3C/W, и при 40Вт рассеиваемой мощности дельта T будет не менее 100 градусов (если взять T радиатора скромные 50С, температура кристалла превысит 150С), что вряд ли прибавит чипу здоровья.
я почитал на сайте приписку авторов даташита о возможных +-20% от симуляции, но думаю эти ворота надо сразу раздвигать до +20..-50% по хэшрейту (и +50% по потреблению). ну тут, как говорится, вскрытие покажет, в ноябре уже обещают выдать..

Прав полностью - не снять им такое количество теплоты в таком корпусе с заявленными параметрами....  чушь видна даже не специалисту
hero member
Activity: 564
Merit: 515
October 18, 2013, 10:29:50 AM
#19
короче, я так понял, что через верхнюю часть QFN плохо идет теплоотдача?

Да плохо, потому что этот корпус просто-напросто не предназначен для верхнего радиатора.

Quote
а по поводу еще не выпущенного - советую посмотреть, как сейчас растет сложность и прикинуть, чьи это "еще не выпущенные чипы" так будоражат умы простых майнеров без 100к уе в кармане.

Может быть я что-то и путаю, но эти чипы вроде обещали к концу ноября в массовый выпуск, а в декабре только майнеры на них.
Сейчас они выпускают на битфури (?) чипах.
legendary
Activity: 2026
Merit: 1005
October 18, 2013, 08:29:59 AM
#18
Да не немного другой, а радикально другой. Если у гпу корпус бга с кристаллом на подложке, то здесь судя по фото что-то типа qfn. Ощути разницу:
QFN: кристалл -> что-то -> дно корпуса -> припой -> плата -> термопаста -> радиатор
гпу: плата <- припой <- подложка <- кристалл -> термопаста -> радиатор

Во втором случае мало того что теплоотдача в двух направлениях идет, так теплопроводность в направлении кристалл -> радиатор очевидно в разы выше, чем в первом случае. А через "потолок" QFN корпуса теплопередача очень фиговая, поэтому на них радиаторы бестолку вешать.

Вот я и говорю, либо корпус микросхемы какой-то шибко нестандартный с теплосъемником сверху будет, либо кто-то сильно переоценивает возможности разона своего еще даже не выпущенного чипа.
короче, я так понял, что через верхнюю часть QFN плохо идет теплоотдача?
а по поводу еще не выпущенного - советую посмотреть, как сейчас растет сложность и прикинуть, чьи это "еще не выпущенные чипы" так будоражат умы простых майнеров без 100к уе в кармане.
hero member
Activity: 564
Merit: 515
October 18, 2013, 08:27:56 AM
#17
я почитал на сайте приписку авторов даташита о возможных +-20% от симуляции, но думаю эти ворота надо сразу раздвигать до +20..-50% по хэшрейту (и +50% по потреблению). ну тут, как говорится, вскрытие покажет, в ноябре уже обещают выдать..

наверное фигово им будет получить новый чип по более дорогому техпроцессу и при этом хуже чем давно существующий, проверенный и более дешевый в производстве Smiley

Ну или пускай у них получился как задумано 0.6 Вт/гх. Какие, кроме чуть большей эффективности, будут преимущества в использовании этих микросхем, по сравнению с битфури? Ведь смысла переходить на них с давно проверенных и более доступных микросхем не будет.
hero member
Activity: 564
Merit: 515
October 18, 2013, 08:05:38 AM
#16
тогда не так:
на чип 7970 летит примерно 150А
а на коинкрафт летит судя по заявленному 60-70А
чип по площади меньше в 2.5 раза, тепла выделяет меньше в 3 раза
вполне все реально
единственное - тип упаковки немного другой

Да не немного другой, а радикально другой. Если у гпу корпус бга с кристаллом на подложке, то здесь судя по фото что-то типа qfn. Ощути разницу:
QFN: кристалл -> что-то -> дно корпуса -> припой -> плата -> термопаста -> радиатор
гпу: плата <- припой <- подложка <- кристалл -> термопаста -> радиатор

Во втором случае мало того что теплоотдача в двух направлениях идет, так теплопроводность в направлении кристалл -> радиатор очевидно в разы выше, чем в первом случае. А через "потолок" QFN корпуса теплопередача очень фиговая, поэтому на них радиаторы бестолку вешать.

Вот я и говорю, либо корпус микросхемы какой-то шибко нестандартный с теплосъемником сверху будет, либо кто-то сильно переоценивает возможности разона своего еще даже не выпущенного чипа.
legendary
Activity: 2026
Merit: 1005
October 18, 2013, 02:02:04 AM
#15
Судя по всему стаб для таких чипов будет многократно сложнее и дороже, чем на битфуриче, и сколхозить девайс а-ля "лоток от МТ" (хотели, но не успели) не получится.  Huh
Сами посудите:
Radeon HD7970  ---------- 352 мм² и +12В до 260Вт
коинкрафт A1     ---------- 144 мм² и +5В   до 40Вт

Конечно, насчет токов и напряжений стаба не уверен, но тем не мене.

преобразователь будет дороже соответственно мощности, качеству компонентов и максимальному напряжению. Я не оправдываю метабанк, но с тамошней схемой и эти микросхемы заведутся без проблем... хотя не, вру, там минимальное 0.8 В, а этим для работы надо 0.5-0.75 судя по даташиту. Но сути это не меняет.

Что +5 и что +12 В применительно к этим микросхемам совершенно непонятно. К сведению, у гпу 7970 напряжение ~1.2 В. У коинкрафта - 0.65 В. У битфури 0.95 В.
Также и входное напряжение может быть любым. +12 и +5 опять не к месту. Можно спроектировать схему с любым диапазоном входного напряжения. Если устройство питается от 12 В, это не значит что оно не сможет работать скажем от 5 или от 40 В.

По поводу корпуса в целом соглашусь, что 40 Вт для qfn (ну или похожему) многовато. Это либо корпус какой-то не стандартный, либо какие-то платы специфические с очень толстыми слоями должны быть.
тогда не так:
на чип 7970 летит примерно 150А
а на коинкрафт летит судя по заявленному 60-70А
чип по площади меньше в 2.5 раза, тепла выделяет меньше в 3 раза
вполне все реально
единственное - тип упаковки немного другой
legendary
Activity: 1302
Merit: 1008
October 17, 2013, 03:49:42 PM
#14
По поводу корпуса в целом соглашусь, что 40 Вт для qfn (ну или похожему) многовато. Это либо корпус какой-то не стандартный, либо какие-то платы специфические с очень толстыми слоями должны быть.
конструктив платы не будет оказывать значительного влияния (если она нормально сделана), все потом упрется в характеристику Rjb корпуса чипа. судя по картинкам я думаю она будет того же порядка что и у QFN аналогичного размера 2.5-3C/W, и при 40Вт рассеиваемой мощности дельта T будет не менее 100 градусов (если взять T радиатора скромные 50С, температура кристалла превысит 150С), что вряд ли прибавит чипу здоровья.
я почитал на сайте приписку авторов даташита о возможных +-20% от симуляции, но думаю эти ворота надо сразу раздвигать до +20..-50% по хэшрейту (и +50% по потреблению). ну тут, как говорится, вскрытие покажет, в ноябре уже обещают выдать..
legendary
Activity: 1946
Merit: 1000
October 17, 2013, 03:36:58 PM
#13
Format.C^, взаимно  Roll Eyes
MaRSe,  Grin Grin Grin
hero member
Activity: 564
Merit: 515
October 17, 2013, 12:48:30 PM
#12
Судя по всему стаб для таких чипов будет многократно сложнее и дороже, чем на битфуриче, и сколхозить девайс а-ля "лоток от МТ" (хотели, но не успели) не получится.  Huh
Сами посудите:
Radeon HD7970  ---------- 352 мм² и +12В до 260Вт
коинкрафт A1     ---------- 144 мм² и +5В   до 40Вт

Конечно, насчет токов и напряжений стаба не уверен, но тем не мене.

преобразователь будет дороже соответственно мощности, качеству компонентов и максимальному напряжению. Я не оправдываю метабанк, но с тамошней схемой и эти микросхемы заведутся без проблем... хотя не, вру, там минимальное 0.8 В, а этим для работы надо 0.5-0.75 судя по даташиту. Но сути это не меняет.

Что +5 и что +12 В применительно к этим микросхемам совершенно непонятно. К сведению, у гпу 7970 напряжение ~1.2 В. У коинкрафта - 0.65 В. У битфури 0.95 В.
Также и входное напряжение может быть любым. +12 и +5 опять не к месту. Можно спроектировать схему с любым диапазоном входного напряжения. Если устройство питается от 12 В, это не значит что оно не сможет работать скажем от 5 или от 40 В.

По поводу корпуса в целом соглашусь, что 40 Вт для qfn (ну или похожему) многовато. Это либо корпус какой-то не стандартный, либо какие-то платы специфические с очень толстыми слоями должны быть.
hero member
Activity: 714
Merit: 500
October 17, 2013, 01:33:21 AM
#11
Что делать ?  Битфури делал то-же самое, только shit'ы свои выкладывал для нас тут на форуме. И что в итоге ?)
Ну вообще-то не shit'ы, а "мысли вслух". Это немного разные вещи.

Quote
говорить можно много чего, мы все это знаем. Я поверю его словам и результату, который "превосходит все ожидания", когда увижу видео с хэшрейтом в CGminer

Это кстати ваши слова...
ветер перемен зависит от настроения ?
В том топике как бы речь шла о KnC, а "ветер перемен" зависит от моего изначального скептицизма по поводу возможности освоения ими ТП 28нм, да еще и в запланированный срок.
Если вы читали тот топик, то наверное видели и мою следующую фразу ...
Не ссорьтесь.
У каждого у вас есть то, что другой точно не держал  руках. Надеюсь. Smiley
Да, действительно, ссориться не нужно.

t309, я наверное излишне резко отреагировал, извини. Roll Eyes
legendary
Activity: 2026
Merit: 1005
October 17, 2013, 01:16:19 AM
#10
Судя по всему стаб для таких чипов будет многократно сложнее и дороже, чем на битфуриче, и сколхозить девайс а-ля "лоток от МТ" (хотели, но не успели) не получится.  Huh
Сами посудите:
Radeon HD7970  ---------- 352 мм² и +12В до 260Вт
коинкрафт A1     ---------- 144 мм² и +5В   до 40Вт

Конечно, насчет токов и напряжений стаба не уверен, но тем не мене.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
October 17, 2013, 01:06:39 AM
#9
 Grin
hero member
Activity: 615
Merit: 1002
October 17, 2013, 12:27:10 AM
#8
я видел и держал в руках много такого о чем ты и не догадываешся...
Очень самонадеянно...)))

Не ссорьтесь.
У каждого у вас есть то, что другой точно не держал  руках. Надеюсь. Smiley
sr. member
Activity: 616
Merit: 250
October 16, 2013, 11:45:03 PM
#7
Молодцы швейцарцы, наглядный пример того, как надо делать. Респект. Smiley
Что делать ?  Битфури делал то-же самое, только shit'ы свои выкладывал для нас тут на форуме. И что в итоге ?)

Quote
говорить можно много чего, мы все это знаем. Я поверю его словам и результату, который "превосходит все ожидания", когда увижу видео с хэшрейтом в CGminer

Это кстати ваши слова...
ветер перемен зависит от настроения ?
hero member
Activity: 714
Merit: 500
October 16, 2013, 08:10:02 PM
#6
я видел и держал в руках много такого о чем ты и не догадываешся...
Очень самонадеянно...)))

у видеокарты чип в другом корпусе(ты кстати его видел?) с открытым кристалом, а здесь обычный чип в пластике ето не одно и тоже
Чито?? А в BGA-корпусировке чип не в пластике/компаунде?? Да, вот теперь я верю, что ты "много" видел, только много ли понял из того что видел )))

и ето при корпусе 12х12мм немногим больше битфури 7х7
"Немногим больше" это в 3 раза. Grin
Остальной твой поток сознания просто нет смысла комментировать, уж извини. Без обид.
legendary
Activity: 1946
Merit: 1000
October 16, 2013, 07:23:39 PM
#5
t309, ты когда-нибудь видеокарту в руках держал? Знаешь размеры кристалла и TDP?

я видел и держал в руках много такого о чем ты и не догадываешся, но я еще и могу критично мыслить!!! у видеокарты чип в другом корпусе(ты кстати его видел?) с открытым кристалом, а здесь обычный чип в пластике ето не одно и тоже + ты посмотри какой у видеокарты корпус и сколько там пятаков отведено под питание, а ето при напряжениях больше вольта, а тут 0.75 сответственно там будут токи 40/0.75 53+ ампера он будет неплохой лампочкой в таком исполнении ))))) потому делаю вывод, ета контора скам причем бездарный !!!
hero member
Activity: 714
Merit: 500
October 16, 2013, 06:19:48 PM
#4
t309, ты когда-нибудь видеокарту в руках держал? Знаешь размеры кристалла и TDP?
legendary
Activity: 1946
Merit: 1000
October 16, 2013, 06:10:21 PM
#3
ну-ну 1ват на гигахеш, выхходит 40ват на чип, и ето при корпусе 12х12мм немногим больше битфури 7х7

они нас за дураков держат!!!!
hero member
Activity: 714
Merit: 500
October 16, 2013, 05:55:47 PM
#2
Молодцы швейцарцы, наглядный пример того, как надо делать. Респект. Smiley
Jump to: