Topic: Comment se préparer à la liquidation? (Read 927 times)

2 ou 3 vies de bouseux. 750 000 euros ça part très vite.
Quand on est jeune, vivre au jour le jour, dans une auberge de jeunesse, garder une semaine la même chemise crasseuse, marcher pieds nus, etc. en dépensant 3 euros/jour, c'est le bonheur. Je l'ai fais et j'en garde de merveilleux souvenirs.
Mais très vite, le besoin de confort se fait sentir, l'envie de fonder une famille, etc. Maison, véhicules,  lycée français pour tes gosses, puis université (pas en France!), assurance santé, tout ceci coûte pas mal de pognon.

Au final ça dépend de comment tu veux la vivre.

Les voitures correctes ou  de luxe ont le même prix que partout ailleurs. De même pour la high tech, les téléphones portables etc. En fait tous les objets globalisés.

Tu gagnes surtout sur le logement, et la bouffe, les fringues etc.

Les frais médicaux, là encore en cas de coup dur c'est très cher partout où tu n'as pas de système de couverture sociale.

Donc si t'as bien 1.5M en bitcoin, tu dois quand même payer quelques taxes, disons que tu finisses a 1M hors tout.

Perso il me faut mini 50k/an en moyenne je dirais si un jour je veux des gosses, une maison etc etc. Donc soit je vis 20 ans et c'est mort, soit je place de nouveau ce 1M en cherchant un rendement d'au moins 10% pouvant accommoder mon train de vie. Rien d'évident donc.

Tu parle de quel pays là ?? Parce-que 50x15k en Asie tu dois bien vivre 2 ou 3 vies facile 

Ben on parle de 50 BTC. Même en imaginant un retour à la valeur la plus haute enregistrée (environ 15000 euros pièce), cela reste peu pour envisager de quitter un pays.
A moins d'un concours de circonstances, un effet d'aubaine pour le type qui avait de toutes les façons programmé une sortie, les BTC étant alors du beurre dans les épinards.

Ahah, jme fais défendre par Rocou énorme. T'es pas rancunier en tout cas ^^

Je comprends les remarques HS qu'on me fait rapport à mes beaux discours de communiste. Mais ce que je trouve débile c'est que les gens ne comprennent pas que je m'assois sur mes principes TOUS LES JOURS dans ce pays dont je n'approuve ni les règles ni les chefs ni la politique intérieure comme extérieure. Alors pourquoi faudrait-il que je respecte mes principes uniquement quand ils me pénalisent? C'est idiot.


Ta solution est top cestmoi mais faut que le prix explose vraiment beaucoup pour que ça vaille le coup ^^

Mais promis si le BTC passe à 50k tu me vois débarquer en NZ et on ira picoler. Pis en plus j'adore la rando et j'ai toujours voulu faire la rando Seigneur des Anneaux OUI JE SUIS UN TOURISTE FANBOY ET ALORS??

ah bon ?
Et la mienne ?

Ok merci pour ta réponse ^^ Moi je le sens mal cette histoire de 30%, c'est des coups qu'il nous sortent que finalement l'occasionnel c'est le mec qui hodl pendant quelques années... Et quand tu vois nos voisins les petits Suisse qui sont à 0%, putin ça me fous les glandes.

Oui, c'est 0% mais il faut respecter certaines règles. Il y a également une petite épée de Damoclès, la même qu'en France: si tu es considéré comme commerçant, tu vas douiller. Cependant, contrairement à la France où le fisc interprète cette situation comme il veut, en Suisse les règles sont assez claires et bien plus simples. il faut éviter les cantons socialistes comme Berne car chaque Canton à des marges d'appréciation (mais ils les indiquent clairement).

De toute façon je vois pas ou est le problème, à partir du moment ou tu n'es plus résident français ton argent n'est plus taxé dans ton pays de départ c'est pas un secret, donc en france c'est 6 mois de résidence à l'étranger qui devient ta résidence primaire, la france devient une résidence secondaire et tu ne sera plus imposer en france mais dans ton pays d'accueil.

Sorry du HS, mais toi Rocou, tu es vraiment à 0% en Suisse pour les bénéfices en crypto ?

Bien évidemment mais tu comprendras que la discrétion est essentielle. La solution est très certainement légale mais dès que ces programmes sont connus, le fisc insiste auprès du régulateur pour combler les trous (quand il n'interprète pas lui même les textes).

et c'est quoi sa soluce, il n'a encore rien donner, ne lui faite pas trop d'honneur avant de l'avoir consulter 

Arrêtez de taper sur @mOgliE, il expose un problème essentiel auquel nous sommes tous confrontés.
Soit vous avez investi 3 billes et vous foutez la paix à @mOgliE, soit vous êtes comme tous les résidents français, gros-Jean comme devant.

A mon avis, @mOgliE, tu es dans la pire des situations: trop de BTC pour passer sous les radars et pas assez pour quitter le pays.
Les cryptos sont parfaites pour changer de pays mais encore faut-il avoir les moyens de s'installer et commencer une nouvelle vie.

La seule solution viable, semble être celle de de superresistant.

sur ce coup je suis d'accord, sans aller jusque là, on peut tout de même considérer que ce système est corrompu et sert les intérêts des plus riches, les plus démunis en sont les têtes de turc et les vaches à lait les esclaves, la guerre si elle doit avoir lieu devrait être faite à cette état fasciste.

Pour en revenir au sujet, il s'agissait d'abord de pouvoir liquidé ses avoir donc passer par un échange donc un KYC dans la majorité des cas,  ce qui n'est pas toujours possible ou accessible celons son statut administratif (ex: pas de compte en banque pas de transfert bancaire, pas de papier, restriction géographique ect).


voilà une stratégie, une fois en sécurité tu prend un avocat fiscaliste ou tu lache une com à @superrésistant et tu pourra satisfaire tes goûts de luxembourgeois.

HS débile effectivement. Mais symptomatique.
Tu vis dans une société A tu t'adaptes aux codes de la société A. Même si tu souhaiterais vivre dans une société B.
Il y a cette espèce de prérequis vertueux complètement débile qui dit que pour proposer une société B il faut vivre selon ces préceptes. Même quand on est dans une société A.

Mais selon ta remarque débile, Rocou devrait abattre à vue les contrôleurs fiscaux et Oscar devrait tirer sur les policiers. Ils ne le font pas non pas parce qu'ils n'ont pas de "vraies convictions" mais parce qu'ils vivent dans une société différente de leurs convictions.

Maintenant si on pouvait éviter les HS... A la limite ouvrez un autre topic où reprenez moi sur le topic en question. Là c'est vraiment idiot.
Ce que tu ne comprends pas c'est que "la légalité" permet une fraude de dizaines de millards d'euros par an. Défiscaliser ce n'est pas forcément illégal.
Sauf que de ce que je sais ça sera plus 60/65%
Mais le but c'est justement de demander une stratégie de sortie légale.

Encore une fois, le CAC40 paie 4% d'impôts, tu crois que c'est fait illégalement? Non bien sûr. C'est parfaitement légal. C'est justement pour faire ça légalement que je demande. Si c'est pour échanger contre du cash et tout planquer en flippant toute ma vie de me faire rattraper... Intérêt 0.

dsl du HS mais je ne peux pas m'en empêcher
Je te propose un RIC pour savoir si tu a la droit de frauder, qu’en penses tu ?

Je comprend mieux ton projet de société que tu as essayé de vendre sur un autre topic : partage sauf pour toi

Hors HS, j'y connais rien mais tu px déclarer et faire de la défiscalisation/optimisation
Rester dans la légalité permet de rester serrein et pas stresser jusqu'a la fin de ta vie...ou être obligé de quitter le pays
si tu as des amis ou de la famille parlent leurs de tes options...c'est facile a dire mais je préfére payer 35% d'impots sur 1 million (et toucher 600 700 K euros) et pouvoir en profiter sans me cacher

De toute facon avec le KYC généralisé tu te feras rattraper un jour ou l'autre (regarde les panama papers)

Popopop !
Vous avez assez de topics où vous pouvez refaire le monde et vous lancer des fions.
Merci de ne pas ouvrir un autre "front" .

Redescend garçon, tu pars comme un lâche, mais avant de partir tu veux tout casser pour nous foutre dans la merde ?

Tu vois dès le départ j'avais compris quel genre de mec tu es, une sorte de bobo qui veut changer le monde, lol.

Pas si tu créé une structure luxembourgeoise je pense.

Mais là bas 1M€ c'est rien. Pas sur que ça suffise. Ou alors les frais vont bouffer un bon %age de ton 1M.

Les infos que je te donnais (les 0%) c'est pour les particuliers. J'en ai profité moi même pour être tout à fait honnête

Ah, même en investissement entreprise?

Après tout je suis pas assez vieux pour prendre ma retraite. Ca me va bien d'investir dans ma boîte avec l'argent du BTC.

Une fois en fiat tu auras par contre des taxes pour sortir ton argent du lux je pense.
A vérifier en tout cas.

Je comprends.

Mais on en revient toujours au même débat. Tu es pour le "bon comportement" du "bon petit citoyen". Tu es pour le changement démocratique et pacifiste. Tu es pour "faire au mieux" sans faire exploser le système.
Tout à ton honneur.

Je crois que tu sous estimes immensément le niveau de corruption systémique de notre pays. Je suis pour son explosion totale et la guerre civile. Donc forcément on a pas les mêmes attitudes ^^
Pour moi payer tes impôts à l'heure actuelle c'est ni plus ni moins que de la collaboration.

Mais j'ai conscience d'être un poil extrémiste hein. Je t'en veux pas (trop) de payer tes impôts


Hmm... C'est 6 mois d'habitation sur place je suppose comme partout?

Du coup ça veut dire que le plan c'est BTC -> stable coin -> 6 mois de vacances au Lux (officiellement en tout cas) -> revente au Lux

Le Lux c'est en effet idéal.

En plus avec une durée de conservation > 6 mois, tu es taxé à ... 0%.

Cela dit je ne cautionne pas ton envie d'éviter l'impot. On revient en marge sur le débat GJ via ta remarque "payer des impôts à la place du CAC40". Je ne souhaite pas relancer le débat mais le CAC paye ses impôts, que ce soit directement sur son CA/ses bénéfices, ou au moins indirectement via les emplois qu'il créée dans le cas de sociétés qui ne jouent pas le jeu (comme LVMH par exemple).

Je trouve pas top la position de dire ils le font bien, alors je fais pareil. Et ceux qui ont besoin des aides financées avec mes impots peuvent crever la bouche ouverte.

Cela dit, dernière précision pour le Lux, tu dois être résident fiscal pour en profiter. Si tu ne l'es pas les infos seront immédiatement transmises aux gouvernements français/canadien le cas échéant.

@Superresistant, tu devrais écrire un livre sur ce sujet ou bien organiser par exemple un séminaire (encore que c'est contraire à l'idée qu'un détenteur de cryptos devrait s'efforcer de rester discret pour des raisons de sécurité)
- comment liquider ses cryptos sans attirer l'attention
- comment échapper au fisc
etc...

Je parle d'une évasion pas d'un repli évidemment pour quelqu'un d 'enraciner et souhaitant le rester devenir monegasque est une solution plus approprié,  ce n'est pas la mienne.

Attention je ne parle pas d'une solution à la schlague non plus mais d'un sursis dans l'attente d'une immunité fiscal,  perso je ne compte même pas rester en fiat de toute façon.

 
Je ne vois pas l'intérêt des plateformes offshore si vous ne savez pas le réinvestir dans l'économie réelle. Vous n'allez pas pouvoir réutiliser cet argent pour vous acheter un terrain ou un appartement dans toute la zone Euro.
Il sera bloqué sur un compte sans garantie et utilisable de manière aléatoire et au compte goutte avec des cartes pré-payés. Pour connaitre des bitcoiners qui font ça depuis 2014 c'est complètement naze comme solution.

Vous êtes virtuellement riche mais vivez dans l'insécurité d'un pauvre.

Le plus grand obstacle à devenir riche est dans la tête. Je recommande de revoir complètement sa façon de penser et vraiment investir du temps et de l'argent à étudier les solutions. Il ne faut pas faire des économies là dessus.


PS : Pour les plateformes offshores et paradis fiscaux, il y a des façons de réinvestir mais c'est se couper de 90% des possibilités et ajouter beaucoup d'insécurité. Je vois le cashout et la diversification comme un moyen de sécuriser des gains et diversifier ses sources de revenus, pas de les cacher. Votre vie ne va pas s'arrêter au moment de la vente de vos BTC à un top, les choses sérieuses vont commencer.

woh la prise de tête, la france et ses cerberus de bercy, comme mon vdd disait, tu swap tout en stable coin et tu t'évade tranquillement, t'ouvre un compte offshore et tu refais peau neuve, la suite c'est la vida loca  

c'est ce que je ferai en tout cas, finis alcatraz et la fachonista bienvenue dans le nouveau monde le lapin entre dans le chapeau et le magicien l'envoi au pays des merveilles.

cela dit si le btc atteint 1mll, même 100k, je fais un screen shot du ga qui aura acheter un btc à ce prix juste avant le dump et l'afiche sur tout les murs de la capitale lol  

C'est marrant j'avais eu cette idée il y a quelques années avec un ami de vendre et stocker des grands crus payable en crypto mais ...ça ne s'est pas fait.

Non je n'avais pas essayé, j'avais posté dans la partie anglaise du forum quand Coinbase l'avait annoncé, et moi aussi j'étais content, jusqu'à ce que je lise une précision sur leur site, surtout les *

https://support.coinbase.com/customer/portal/articles/2959952-paypal-faq


je m'étais excité pour rien...

Si on considère les Grands Crus comme une alternative à l'USDT, c'est une option envisageable  
Une palette de Pétrus ça fait rapidement plus de 1 million d'euros!
https://www.btc-wine.com/content/in-bond-storage.html

Mouahahahahaha

Evidemment après il reste l'option de simplement acheter des choses.

Mais bon ça marche pour 20k. Ca marche pas pour un million.

Une petite caisse bois d'origine de 6 bouteilles de Pétrus 1982 et tu as résolu une partie de ton problème 
https://www.btc-wine.com/bordeaux/?q=Classification-Great+Pomerol

Merci pour toutes ces réponses!

@Superresistant, le Luxembourg paraît effectivement le choix le plus simple d'un point de vue légal/géographique. A envisager, merci pour tes précisions. Si y a un vrai beau bull run j'irai sans doute sur ça.

@cestmoi j'ai toujours voulu aller en NZ mais jamais eu l'occasion! Je suis très rando donc si le bull run déchire tout je viendrai te rendre visite :p


De façon générale la solution "payer tes impôts en France" me dérange beaucoup pour trois raisons:

1/Idéologiquement je déteste mon gouvernement, mon système, mon pays à l'heure actuelle en fait. Payer des impôts à la place du CAC40 pour que le MEDEF puisse obtenir un crédit d'impôts encore plus élevé l'année prochaine, très peu pour moi.

2/Pragmatiquement parlant payer moins d'impôts ça veut dire plus d'argent pour moi donc je suis forcément chaud pour cette solution.

3/Au niveau risques, payer en France me paraît impossible. Je crois que je préférerais encore garder les cryptos.

Je crois que beaucoup sous-estiment le danger d'opérer dans le domaine crypto. Personne ne défendra vos intérêt à l'assemblée nationale ou au gouvernement. Au contraire, les lobbyistes sont tous anti cryptos, les banques et assurances sont un des premiers marchés du pays et ils feront tout ce qu'ils pourront pour tuer les cryptos.

Ca veut dire que vous allez être une cible de choix.
Qu'est-ce qui vous dit que BTC va pas être déclaré illégal l'année prochaine? Puisque ça finance le terrorisme... 
Et puis faut protéger ces pauvres banques, pourquoi ne pas autoriser les banques à refuser des virements venant de plateforme d'exchange sans conditions? Après tout c'est pour lutter contre le blanchiment et le financement du terrorisme!


Vraiment pour moi, déclarer qu'on possède des cryptos en France en ce moment c'est... Dangereux.
Faites attention à vous.

(Sauf si vous êtes des enfoirés de capitalistes anti marxistes évidemment  )

Dans tous les cas le programme de naturalisation est toujours d’actualité.
C'est juste que tu ne peux pas directement leur donner des BTC
Au pire il te suffit de vendre les BTC et ensuite de payer les $200 000 pour être citoyen.

Nota : pas besoin d’être citoyen pour avoir un trust / bank account la bas

Ouais je sais pas, c'est effectivement tres obscur cette histoire.
Ce courrier du "Bureau du premier ministre" cité par Bloomberg parait assez clair et univoque
https://imidaily.com/wp-content/uploads/2017/10/Vanuatu-Bitcoin.png
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-12/bitcoin-can-buy-you-citizenship-in-one-of-the-happiest-countries

M'enfin bon dans ces republiques "bananières" si j'ose dire, tout n'est pas toujours tres compréhensible...
Pendant des années ils avaient une super pharmacie (Inhouse pharma) qui livrait en France et ils ont arrêté de livrer en France du jour au lendemain,

Oups fail !



Domage, j'avais deja commencer a brancher mon nano S

 

En plus ils sont cryptos friendly au Vanuatu
On en avait parlé il n'y a pas très longtemps, c'était la première nation au monde à accepter le paiement de sa nationalité en BTC
https://news.bitcoin.com/vanuatu-becomes-first-nation-to-accept-bitcoin-as-citizenship-payment/

Ah mOgliE  ca fait plaisir de voire un FR qui parle $ sans avoir peur de qu'en dira-t-on.


Si tu veux je peux faire un peu de recherche pour toi mais j'ai une possible solution :

Vanuatu Discretionary Trust
sources : ici 

je te fais des copier coller :














Donc :
1) tu veux liquider ? Tu peux utiliser des stable coins via des DEX (TUSD sur ETH par exemple) donc pas d’échange involvé. Ou alors tu te créer 5 nouveaux comptes binance et tu retire un peu tous les jours sans faire de KYC.
2) tu es riche tu viens en vacance en NZ je t'offre une biere et on fait un tour dans ma lambo (uniquement si il y a eu bon bull run)
3) tu veux vendre : je suis en NZ, j'ai des broker en NZ et australie qui peuvent acheter (pour 1 million ca peut prendre 1 semaine).
4) tu prend un avion et tu va au Vanuatu toi meme, c'est une destination vraiment prisée car  il y fait toujours beau et chaud mais pas trop. Tu te prend une semaine pénard a faire bronzette
5) les broker peuvent virer depuis la NZ tes fonds en USD ou en NZD/AUD vers ton trust vanuatu (genre tu vend par lot de $50k, bien entendu tu a le virement le meme jour que la vente des BTC, pas d'arnaque, tout est fait dans les regles).
6) bien mieux que le secret suisse, le vanuatu est le choix numéro 1 pour les riches kiwi et australien (NZ) qui veulent cacher de l'argent au fisc ou meme a leur épouse. Seul hic, un peut comme un paper wallet, tu meurt sans testament ni sans avoir dis a tes héritiers que tu a un trust, et bien l'argent y reste indéfiniment jusqu’à ce que quelqu'un viennent le réclamer avec papier de succession et certificat de décès (et si personne n'est au courant et bien personne n'est au courant  .


Voila

C'est un truc que tu as expérimenté toi-même ou que tu as lu?
Si c'est bien le cas, effectivement ça ne sert à rien et c'est limite du scam... 

@Saint-loup

Le truc de Coinbase/Paypal est un peu trompeur.
En fait tu peux pas par exemple, déposer des bitcoins, les vendre, et ensuite retiré l'argent sur ton compte Paypal.
Tu ne peux que retirer que l'argent qui n'a jamais été converti en crypto à un moment donné ou un autre. En gros, tu fais un dépot de 100€, tu a achété pour 75€ de BTC (100-75=25) Il n'y a que les 25€ que tu peux transferer sur Paypal.

Pour le moment je rapatrie mes plus-values au compte-goutte et je les déclare au fisc en espérant que leur montant assez faible n'attire pas l'attention. Mais si il y a un nouveau bull-run comme en 2017, j'aurais sans doute besoin de faire appel à votre expertise.

Petit aparté là-dessus pour ceux rencontrant ce type de problème, en Europe(mais pas au Canada à ma connaissance) Coinbase permet désormais les retraits vers Paypal.
Il suffit ensuite de faire un virement classique de son solde Paypal vers son compte bancaire si on ne veut pas laisser ses fonds sur Paypal.

Le risque c'est de ne pas pouvoir payer ses plus values pour plusieurs raisons :
 1 - Être requalifié en professionnel. Je vous laisse consulter un pro afin qu'il vous fasse le calcul. Il n'existe aucun critère précis et c'est dans l’intérêt des impôts de vous requalifier ainsi.
 2 - Impossibilité de rapatrier ses plus values depuis une plateforme vers son compte. C'est à ma connaissance impossible pour des sommes importantes (1M+) et de plus en plus rare pour des petits montants. Les banques Françaises (classiques ou en ligne) sont très anti-crypto. Récemment un organisateur d’événement s'est fait fermer son compte en banque car la conférence avait pour thème Bitcoin.

Vous pouvez vous retrouver dans l'obligation de payer des impôts exorbitant avec de l'argent que vous n'avez pas et le centre des impôts ne voudra rien savoir.

Y a-t-il un risque à tout simplement accepter d'être taxé en France sur ses plus values ?

(changer de residence, ça me parait compliqué...)

Je déconseille très fortement de sortir le moindre montant par ce genre de service en cash de personne à personne.
Les Bitcoiners deviennent la cible d'extorsion d'argent par intimidation ou violence. Je connais personnellement des victimes.

Si vraiment vous êtes pauvres et n'avez rien à perdre ok.

Ce n'est pas le moment de l'investissement qui détermine. On paye ses impôts à partir d'une plus-value et si je suis bien à jour il est considéré en France à partir du 1er janvier 2019 qu'une vente (de crypto-actif en Euro) sur un exchange est une plus-value.

Je ne trouve pas d'information concernant le fait de détenir des crypto-actifs sans les vendre. Le concept de plus-value latente et d'exit tax est flou, voici le texte officiel :

Si vous transférez votre domicile fiscal hors de France, vous êtes imposable, sous certaines conditions, à l’impôt sur le revenu et aux prélèvements sociaux au titre de vos plus-values latentes, de vos créances trouvant leur origine dans une clause de complément de prix et de vos plus-values de cession ou d’échange placées sous un régime de report d’imposition.
Vous êtes concerné si vous avez été résident fiscal français pendant au moins six ans au cours des dix années précédant le transfert de votre domicile à l'étranger et si vous détenez des droits sociaux, titres ou droits atteignant une valeur globale d’au moins 800 000 € ou représentant au moins 50 % des bénéfices sociaux d’une société.
Toutefois, vous pouvez bénéficier d'un sursis de paiement et un dégrèvement est prévu dans certaines situations.
Pour les transferts de domicile fiscal hors de France intervenant à compter du 1er janvier 2019, certains aménagements sont apportés à ce dispositif.

Il faut bien entendu laisser un professionnel de la fiscalité l'interpréter.

Je cite également wikipédia :

L'imposition des plus-values latentes lors du transfert par les contribuables de leur domicile fiscal hors de France, ou « exit tax », est un dispositif fiscal français dont l'objectif est de lutter contre l'évasion fiscale en dissuadant les entrepreneurs implantés en France de délocaliser leurs activités pour des raisons fiscales. En 2011, le montant en action devait être d'un minimum de 1,3 millions d'euros à la création du dispositif en 2011. Ce montant passe à 800 000 en 2014.

Il me semble que c'est une mesure qui vise les entreprises. Je n'ai pas entendu parler de résident Français ayant dû l'appliquer à des crypto-actifs mais il y a peut être eu du changement et seul un professionnel de la fiscalité pourra donner un avis.

Ben non pourquoi?
C'est la plus-value financière qui est taxée, le gain financier si tu préfères. C'est un revenu comme un autre qui sera taxé dans le pays oú il va payer ses impôts pour ses autres revenus cette année là amha.
On le voit mal être résident fiscal canadien mais faire quand même une déclaration en France juste pour ces gains là, ça me semble un peu tordu.

Oui, enfin tu en conviendras que c'est de la fraude Après effectivement si tu restes toujours en cash personne n'en saura rien (enfin sauf nous lol), donc si tu es chaud pour planquer ton cash sous ton matelas en espèrent ne pas te faire pincer, à toi de voir ^^

Hmm... Après je crois que le gros de mes achats n'est pas vraiment tracé.

Mon accumulation c'est beaucoup de cash et de paiements directement en BTC.
Sur les 50BTC je dirais que j'en ai acheté à peine 4 ou 5 avec mon compte bancaire.

J'ai surtout accumulé à une période où le prix était bas.

Oui, sauf que la c'est déjà trop tard, car si au moment de ton investissement ta résidence fiscale se situe en France, alors tu devras payer tes impôts à l'État français.

Merci de me rattraper si je dis de la merde ?

 
Pour les montant conséquent de 1M+, liquider ses BTC en cash ou en France sur son compte perso est hors de question.
Hormis cas particulier il faut changer de résidence fiscale et monter une structure.

J'ai créé des solutions au Luxembourg spécifiquement pour ces cas. Je peux vous ouvrir un compte en banque, vous assister au changement de résidence (salaire, habitation) et faire gérer cet argent par l'une des meilleures société de gestion indépendante.

J'ai moi-même déménagé il y a quelques années pour ces raisons. Tous ceux qui ne l'on pas fait se sont fait rekt.

Pour les bénéfices financiers je sais pas.

Par exemple j'ai accumulé sur une période où j'étais plutôt en résidence France. Mais l'année prochaine je vais clairement être en résidence Canada (à peu près 220 jours prévus) au moment de la vente.

Franchement je ne sais pas comment déclarer ça, ni si ça vaut mieux de déclarer en France ou au Canada, ni si j'ai le choix.

C'est pour ça que je demande conseil au cas où vous ayez une stratégie de sortie, voir si je peux m'en inspirer.


Ben si je vends le tout par virement ça change pas vraiment d'un exchange non? Je vois pas trop l'intérêt de passer par là.

Reste la possibilité de vendre en cash mais... Quelqu'un a déjà fait des transactions importantes en cash sur localbitcoin? J'ai déjà vendu pour 500 ou 1000€ mais je vais pas vendre plusieurs centaines de milliers d'euros en cash? Oo
Je vais avoir l'impression d'être un trafiquant de drogues.

Et je sais pas si quelqu'un accepterait en plus.

D'ailleurs je me demande si c'est pas illégal de vendre de si grosses sommes en cash, même en le déclarant aux impôts.

Pour 1M$ c'est compliqué mais à l'heure actuelle il existe manifestement quelques vides juridiques dans le droit fiscal français.

1/ En dessous de 305€ de conversion en fiat par an, ça n'est pas imposé

En 30siècles ça serait réglé donc...


2/ Si on fait des moins-values la même année on peut les soustraire aux plus-values.



3/ Les dons ne sont pas imposés, seulement les "cession à titre onéreux".
C'est seulement le donataire(l'acquéreur) qui devra payer des impôts lorsqu'il convertira en fiat (si il est globalement en plus-value cette année-là cf 2°).


4/ Les stable coins adossés à des monnaies réelles ne sont actuellement pas concernés.


Ils ne rentrent donc pas dans le calcul de la plus-value a priori.

Soit : prix de la vente - (valeur d'achat du portefeuille x prix de la vente / valeur actuelle du portefeuille)
ou plus simplement
prix de la vente x (1 - valeur d'achat du portefeuille/valeur actuelle du portefeuille)
soit
prix de la vente x ( 1 - l'inverse du coef de performance du portefeuille)

Bah logiquement tu es taxé dans ton pays de résidence fiscale, non

https://localbitcoins.com/ ?

Salut,

je me pose une question très concrète. La possible (probable pour les optimistes) bull run approchant me pose un problème. Comment liquider mon stock de BTC? 

Je ne trade pas, ce n'est pas mon truc et je ne suis pas spécialement compétent. Par contre j'ai pas mal accumulé entre 3k et 5k. Les grandes variations du BTC sont toujours l'occasion de liquider 80% du portefeuille pour des très gros bénéfices avant le burst.

Sauf que si ça ne m'a pas posé de problème au dernier bull run avec mes 3.5 BTC là on parle d'un montant bien plus conséquent...

Alors je me demande quel plan de liquidation adopté pour liquider 80% d'un stack de 50BTC donc 40BTC.

Si on a un bull run ne serait-ce que similaire au précédent ça veut dire presque 1M$



Je vis entre le Canada et la France. Est-ce que quelqu'un a une idée pour faire ça de façon simple et optimale? 

Passer par un exchange ça marche mais j'ai un peu peur de me faire double taxer par les gouvernements Canadien et Français. Me faire taxer pas de soucis mais 2 fois ça fait beaucoup, et j'ai aucune idée de comment on traite les bénéfices financiers liés au trading (vu que je ne trade pas). 

Le cash ça me semble improbable pour 1M$

Quelqu'un a déjà planifié sa sortie? J'essaie de réfléchir en amont à une stratégie de sortie!