Topic: ¿Confiáis en que en vuestros países se implementen políticas favorables? (Read 625 times)

Visto lo leído, sobre todo los últimos post podemos decir que en nuestra región, entiéndase desde México hasta la Patagonia, no sucedió realmente nada, más allá de Argentina, la siempre activa El Salvador...

Aunque en el relativo de Estados unidos y Europa las cosas no estuvieron nada calmas. Por lo que según la fuente abajo mencionada los ETF estadounidenses llevan la bandera, sin mencionar la tan esperada reserva de bitcoin, de igual manera Europa con el marco MiCA.

Fuente:https://es.cointelegraph.com/news/3-major-developments-spurred-crypto-adoption-2024

Como sea, en Latinoamérica se habla principalmente de adopción que no siempre implican en marcos legales.

Si hay políticas, de hecho, solamente que nadie está enterado de cuáles son y nadie se quiere enterar de cuáles son, realmente. Aunque se supiesen cuáles son las leyes tributarias que aplican a Venezuela, Bitcoin y las criptomomedas fuese conocido, el gobierno no tiene una forma real de hacer que la leyes se cumplan para que las personas paguen impuestos. En general, el gobierno es tan corrupto y faltó de moral alguna que nadie siente que sea justo el pagar por los impuestos sobre las ganancias de esoeculación de Bitcoin y otros activos digitales.
Este país es bastante cercano a lo que podríamos denominar como una tierra de nadie en el pago de impuestos.

Es irónico, los servicios de aquí en parte son malos porque nadie paga impuestos y nadie para impuestos porque los servicios son malos. El ciclo de nunca parar, como dirían algunos.

En el país que estoy no puedo hacer muchas transacciones con BTC desde mi banco porque aqui cobran muy caro esos impuestos y eso se refleja a final de año, me han pasado cosas terribles por eso,no lo recomiendo,tengo familia que emigraron a España y que querían montar un negocio allá pero no pudieron hacer nada porque supuestamente Hacienda le tienen que dejar un gran porcentaje de su negocio y si transan con usdt,btc es peor la cosa, en Venezuela le envío dinero a mi mamá pero lo hago a través de binance que es  más comercial y hasta ahora no pagan impuestos, entonces allá no hay ni políticas que yo sepa.

Bueno, para mí conecto y conocimiento de como funciona la economía local, aquí sería algo imposible de aplicarse. De hecho, en Venezuela los gastos de la nación están cubiertos por dos fuentes principales: las empress formales y grandes empresas que pagan sus impuestos como en cualquier pasos normal y los ingresos del estado por venta directa del petróleo y otros minerales (recuerda que aquí el petróleo está nacionalizado y solo el estado tiene el derecho a su explotación, quizá con ayuda privada).
Se me hace extraño que España, teniendo un gobierno o una presencia importante de políticos de izquierda no haya hecho algo al respecto, para balancear los impuestos entre las grandes compañias y los pequeños emprendedores que solo quiero hacer crecer su capital de forma honesta, y también aportar al estado de forma honesta. Muy raro todo.

Entiendo tus dudas y creo que acrecentará aún más tu sorpresa que te diga que, de hecho, en España, quienes tienen fama de sostener el país gracias a las cuotas a la seguridad social y a los impuestos son precisamente los autónomos.

No tengo ahora mismo a mano datos, pero aunque parecería lo lógico que fueran las grandes empresas quienes más aportaran a las arcas del Estado, de hecho creo que no es así en realidad, tanto porque el Impuesto de Sociedades (IS) es más bajo que el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), como porque gracias a la ingeniería fiscal las primeras consiguen pagar menos.

En el caso del minado, volviendo al tema, es todavía más sangrante, porque que una persona mine en su casa no quiere decir que se dedique profesionalmente a ello ni realice una actividad económica en el sentido clásico del término.

La verdad es algo que no he llegado a entender hasta el día de hoy, como un gobierno puede buscar de forma activa que las personas no busquen su bienestar económico bajo sus propios medios y el emprendimiento. De hecho, es como si en España se estuviese buscando el que los negocios grandes ya establecidos y la administración del propio gobierno tengan el monopolio de la generación de trabajo (y por ende, la generación de riqueza).
También habría que ver cuánto del porcentaje de los impuestos de los autónomos realmente contribuye al tesoro español, si es un porcentaje relativamente bajo, tendría sentido el aliviar la carga presupuestaria sobre ellos.
El caso ideal sería incluso en fomentar el emprendimiento y la innovación de los autónomos al darles beneficios sobre las ganancias, recortarles los impuestos, tu sabes, cosas así.

Me parece raro que sea algo en España y no una directiva que se vea en otros países más fuertes del bloque europeo, como lo son alemania o kos paises bálticos..

Tendrá sus ventajas (..y no, siempre serà relativo) el que sea por tramos, pero que... no deja de ser: ·"es complicado". Brasil, que sepa y muy someramente sin consultarlo, solo a memoria, tiene impuestos por ciudades, entre otras cosillas, la realidad es, que muchas personas deciden "mudarse" a ciertos paìses solo por el estatus "Quo" que tengan y no revisan las letras pequeñas del pago de impuestos.

Por ejemplo, tengo que pagar un impuesto mensual por el vehículo, solo me pongo al día con eso al año, o cuando se vende el vehículo, digo, es un impuesto del tipo formal, menos que obligatorio, ya que incluso no hay multas por pagar a destiempo, pero si que te agarra el último ajuste que pueda o no tener la tasa impositiva del "coche*" para ese momento, *como dirían mis amigos de España.

Por estos lares también, el IVA permite deducir algo de ese pago de impuestos por ingresos o capital. Son porcentajes que se aplican a los bienes y servicios adquiridos, algunos permiten descontar algo, otros nada.

Lo hemos comentado por aquí en alguna ocasión, pero en mi caso y volviendo exclusivamente al tema del minado, lo que me parece más motivo de queja no serían los impuestos sobre el beneficio porque, como ilustraba D P D, si lo pagas es porque lo has ganado. Lo que me parece demencial y una política desfavorable que no conozco ningún otro país en el mundo en que esto pase, es que para minar te tienes que dar de alta como trabajador autónomo y pagar 300€ ya de entrada, al mes, independientemente de si ganas o pierdes dinero.

Quizá sea porque manejamos el mismo idioma, pero siempre consigo a personas que son de España en el internet que se quejan de los impuestos de ese país. Y no estoy seguro si los impuestos en España son particularmente altos cuando se comparan con los que se cobran en otros paises del primer mundo, no he leído a tanto estadounidenses o australianos quejándose de eso. Quizá es una mezcla entre los impuestos relativamente altos, aunado con una clase política que muestra ineficiencias a la hora de gobernar, traduciendo se en inconformidad por parte de la población... Al menos en los Estados Unidos se podría decir que el gobierno es relativamente eficiente.

Si, la gente no suele entender nada sobre impuestos y habla cosas porque si, cuando realmente no es tan complicado en algunas ocasiones de entender.

Me sigue pareciendo demencial que se cobre sobre tan poco valor, me refiero a que hasta 25k tendria que estar libre de todo impuesto.  O si se pagara algo tendría que ser muchísimo menor. Es demasiado grande la tajada que te sacan por montos encima pequeños que podrian ser de cualquier pequeño ahorrista.

Lo de Portugal no lo se, si que me parece que sería Alemania, pero las normativas de la Unión Europea al final acaban abocando a que un montón de startups de tecnología que nacen aquí, en cuanto tienen éxito acaban yendo a USA a acabar de desarrollarse. En España en particular es de lo peor creo yo, aquí vamos por detrás de la media de la UE en cuanto a criptomonedas y a los políticos en general les interesan poco como no sea para cobrar impuestos.


En España se pagan impuestos por ganancias de capital, con los siguientes tramos:

Hasta 6.000,00€ el 19%
Entre 6.000,00€ a 50.000€ el 21%
Entre 50.000,00€ a 200.000,00€ el 23%
Entre 200.000,00 a 300.000,00 € el 27%
Más de 300.000,00€ el 28%

O sea, si tú compras 10.000€ de bitcoin y cuando lo vendes obtienes 15.000€, solo por los 5.000€ que tienes de beneficios pagarás un 19% y te quedarán 14.050€ limpios después de haberlos pagado.

Con los importes que he puesto podría parecer que el máximo sobre el total fuera un 28% pero, al ir por tramos, normalmente será menos ya que  si tú obtienes ganancias por 350.000€ solo pagarás el 28% por 50.000€, mientras que habrás pagado el 27% de 100.000€, el 23% de 150.000E, el 21 % de 44.000€ y el 19% de 6.000€.

A mucha gente le cuesta entender cómo funcionan los impuestos por tramos pero son bastante comunes.

El otro dia leia en un tw de que Italia subia el tax sobre las ganancias de capital en crypto, en un porcentaje bastante alto, una salvajada total. Imagino que España y muchos de la UE deben andar mas o menos por lo mismo no?

A poco de terminar el año, "hííííííííjoleee" el último tercio del año, nada hace presagiar que este año algún país de la zona quiera meterle legislación al tema, puede que como siempre, mi opinión sea referida al entorno en donde me muevo por sensaciones, pero es que quizás el año pasado se hizo más, incluye en ese comentario a El Salvador.  

Por el lado del viejo continente, leyendo el post arriba, pareciera que la Unión europea tiene control  en el tema o lo hace ver así, al menos en tenerlo quizás sobre la mesa, listo a nuevas o actualizaciones, pero que cada paìs se rige en ese ritmo a su manera.

Si entiendo bien lo que dices, es que España no es un país vanguardista a la hora de regulaciones y decisiones económicas ¿o no es lo que has querido decir?. Yo desde mi punto de vista como latinoamericano, pareciera que los países dentro de la Unión Europea que más tienden a la vanguardia sobre Bitcoin y las criptomomedas en general son Alemania y quizá otro miembro con puntos de vista algo más liberales como Portugal (creo que hace unos meses dijeron algo de reducir los impuestos a las ganancias sobre la especulación en el mercado de Bitcoin), sea como sea.
Puede que sea fácil quejarse no conociendo como están otros, y espero realmente España no haga mimetica al 100% de lo que hizo recientemente Italia al aumentar el impuesto sobre la ganancia a Bitcoin a casi la mitad de las mismas (casi 50%). Es como si supiesen que no pueden banear Bitcoin de jure, e intentan hacerlo de facto... Desanimar a las personas a invertir en este mundo empujarlos a los stocks de o bonos de toda la vida...

Al ver reflotado este hilo de mi cuenta alternativa, y ante recientes acontecimientos pienso que en el caso de España no confío mucho en que se implementen políticas favorables, simplemente me conformaría con que no robaran, cosa que no me fío ni de los que están ahora ni de los que les podrían sustituir. Por suerte no llegamos a niveles del otro lado del charco pero parece que vamos en camino. Y en cuanto a las políticas sobre criptomonedas, creo que solo se implementarán a rastras de lo que hagan otros. Si en USA y la UE se empiezan a implementar x políticas, en España se copiarán.

Yo también soy de Venezuela y tengo que decir que estoy de acuerdo contigo sobre los riesgos que conlleva el tener una granja de minado aquí en este país, igualmente, to no me atrevería a tener una granja relativamente pequeña, por miedo a la represalias que podría tener el gobierno y los militares sobre uno mismo.
En cuanto a la regulación que no tiene nada que ver con la minería, creo que la mayoría de las instancias del gobierno está a favor del uso de las criptomomedas por parte de las personas naturales. A ellos les convieve, obviamente, porque utiliza Bitcoin y otras monedas decentralizadas para evadir las sanciones impuestos sobre el país, y específicamente sobre ellos, por los crímenes que han perpretado en contra de los derechos humanos.
Es un secreto a voces que muchos enchufados del gobierno poseen granjas personales, que han ido construyendo poco a poco con los equipos confiscados a mineros que no se registraron dentro del sistema corrupto de SUNACRIP

Jaja yo vivo en Venezuela, así que ño. Lo que sí es favorable es tener un número reducido de máquinas mineras ya que acá no se paga casi luz. También puedes minar con una tarjeta gráfica, pero hasta ahí. Una granja minera no es factible ya que el gobierno las cierra debido a la crisis energética que atraviesa el país.

Pero no es que todo sea negativo tampoco, ya que el mismo gobierno vive de las drogas y ya sabemos que las criptomonedas son usadas con este fin.

No se si te entendí bien del todo, pero desde antes y mas ahora con unas nuevas resoluciones y por tambien Argentina sumarse al GAFI, la gran mayoria de las oficiales trabajan informando todo el tiempo al gobierno de forma automática. Y estan obligadas por ley a hacer esto. Despues tenes comod eben existir alla, casas de cambios no oficiales (cuevas) las cuales uno opera todo "blue" por fuera del radar y se ofrece de todo tipo crypto, usd, euros, etc.

Sin ir mas lejos el otro dia vi que una de acá bastante conocida ofrecía servicios para el "blanqueo" de cryptoactivos y sumarse al nuevo blanqueo que saco el gobierno para este año.

Por ejemplo te dejo la pagina de satoshitango ripio que son las mas conocidas o tradicionales y abajo de todo podes ver o el logo de la AFIP (hacienda de argentina o IRS de argentina) y también las leyes a las cuales están adheridas y los registros en los cuales constan.

Por casualidad podrías dar detalles de como funciona la relación entre las casas de cambio de Bitcoin y en gobierno argentino? Pregunto porque aquí en Venezuela estamos pasando por una situación lo suficientemente caótica, como para que sea uno de los pocos países en los cuales las casas de cambio no trabajen codo con codo con la ley para dar con posibles actividades ilegales. Si el gobierno Venezuelano hiciera un request de información de las actividades de sus ciudadanos en la plataforma, es poco probable que procediese a darse, al final Binance y Coinbase ven a esta cuerda de delincuentes por lo que son y preferirían no arriesgar la integridad física de los clientes venezolanos.
Las cosas no son tan malas allá en el sur, pero de ma curiosidad si hay alguna comparativa que valga la pena señalar al respecto.

Por estos lares mucho piripipi, y algunos cambios en reglamentaciones mas cambios en como se toman las cosas a nivel legal, pero por ahora nada que valga la pena ser mencionado.

Tal vez estemos cerca de una gran noticia pero por ahora hay otras cosas mas relevantes para el gobierno.

Qué pasó en ese 2023 y que hay en este 2024 en la implementación de políticas ¡Gobernantes!

De este hilo 2023, tenemos a priori que, en España:


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De Argentina hay pautas, luego Dar refrenda con una ley:



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Venezuela

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México!? El colega no dijo nada...

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2023... hizo falta?
2024:

Tomando la bandera de los paìses como Colombia, Perú, Bolivia, Ecuador, Paraguay, "Brasil", Uruguay, Chile, voy a realizar un reviews de respuestas generadas con las frase "legislación en 'país' bitcoin.

Perú

La pregunta que más se hacen los internautas:

¿Es legal el bitcoin en Perú?
No existen regulaciones que prohíban el uso de criptomonedas en el Perú


Entonces, como habría mencionado Hispo (2023) en uno de sus post, no hay legislación en este 2024, eso si, recuerde que es información no oficial, si es peruano, haga su tarea.

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Colombia

Las criptomonedas no son monedas de curso legal utilizadas por el Estado colombiano, y por tal razón no tienen respaldo del Gobierno Nacional, ni del Banco de la República.


La pregunta que más se hacen los internautas:

¿Cuál es la ley que regula las criptomonedas en Colombia?

Fuente es descarga un pdf, por lo cual solo dejó el sitio: Camara de Representantes, https://www.camara.gov.cofiles

Seguiré con el resto próximamente, pero si alguien le quiere meter caña a los restantes...

Lo gracioso y lo a la vez una muestra de lo eficiente de Bitcoin como activo descentralizado es como puede dejar el ridículo a gobiernos ineficientes y autoritarios como este. Pretender ser la ley cuando ni siquiera pueden imponer leyes de transito.

Si se les ocurriese restringir Bitcoin o prohibirlo por cualquier motivo, de nada importaría, nadie en su sano juicio utiliza los exchanges de Sunacrip y ellos no tienen la voluntad, la disciplina o la tecnología para ponerse a averiguar uno a uno quienes de la población tienen Bitcoin y lo ocultan. Una tarea como esa que incluso es una tarea titánica para países desarrollados y con presupuestos billonarios, sería imposible para estos ineficientes.

Aunado a que nunca un intercambio de buena reputación se atrevería a arruinar su reputación internacional y colaborar con un gobierno sancionado como este para recopilar información.

Yo siempre tendré una posición sobre todas las políticias de los gobiernos, primero que un gobierno no se va preocupar por la situación particular de una persona, todas las políticas serán en masa y para mi ningún gobierno buscará la mejora para sus habitantes, el que diga que si lo respeto pero creo que vive en una burbuja, un gobierno siempre bucará su bien común para ellos y sus políticos que coincidan con su corriente política, obviamente los gobiernos  no tienen la particiación que quieren en bitcoin, en el mercado, pero sinceramente no veo que las políticas que queiran implementar sean amigables, al menos con el anonimato y privacidad no lo permitirán si introducirán las facilidades ocon bitcoin pero no porque quieran sino porque no les queda de otra, si gobiernos, bancos y lo que sea quieren meterle mano a lo que es bitcoin y el mercado, para mi jamás estará bien y espero qu nunca logren tener el control ni del 1% del mercado, además con bitcoin es una economía alternativa qeu escapa de todos los anclajes y esclvitudes que tienen enla economía tradicional por lo que no les conviene, por eso implementarán siempre regulaciones que No respetarán el legado de Satoshi.

Se volvería polo de desarrollo, pero no, estos con todo el poder (absoluto) para hacerlo, no les da la gana, no les importa el país.

Con malandros, pranes, trenes, esto nunca nunca nunca va levantar nada. Y la corrupción generalizada dentro del Estado burócrata hiper-gigante e ineficiente, leyes, regulaciones, permisos que no son válidas si no tienes al "contacto" cercano al poder, etc, etc.

Ya van 3 grupos de burócratas que "renuevan" en el tema "cripto". No te extrañe que se salgan con una prohibición total tipo Bolivia. Son una cuerda de tarados.

Para no crear un nuevo hilo lo voy a postear aca.

Recien salido del horno de la CNV (Comision Nacional de Valores), si bien no es ni una politica plena ni una ley, si marca una huella o da a entender que es algo legal.

https://www.argentina.gob.ar/noticias/la-cnv-aprobo-futuros-basados-en-indice-bitcoin

Si bien esto sale ahora (la aprobacion) hace años que matbarofex viene impulsandolo.

Luego del reciente escándalo de corrupción de unos 3000 millones de USD desaparecidos por obra y gracia dela presdigitación política, parece que las operaciones de Bitcoin y criptomonedas en general están teniendo de nuevo un espacio en las noticias, pero nada que equipare demasiado la atención. En general, el público suele darle más de su tiempo a leer sobre los detenidos y sobre el dinero.

Por un lado, el gobierno al mejor estilo de su naturaleza autoritaria ordena la paralización de todos los exchanges registrados en Venezuela. Por suerte, la gente usa Binance en su mayoría,el cual no corresponde a ordenes del ejecutivo, eso de congelar fondos de forma nacional y unilateralmente es de mal gusto.

Ahora, están echando a la calle a una cantidad nada despreciable de trabajadores del Sunacrip.

Fuente: https://es.investing.com/news/cryptocurrency-news/sunacrip-a-empleados-en-venezuela-no-vuelvan-despues-de-semana-santa-2382079

Luego de vivir toda mi vida aquí, no es algo que me sorprenda, que hayan casos en los que justos pagan por pecadores.
Veremos si alguno de esos trabajadores termina quejándose lo suficiente para que tenga que exiliarse.

Este es un buen punto, desde la caída de la Unión Soviética los Estados Unidos han tenido cancha libre para hacer o deshacer a su antojo, sin embargo, los actuales conflictos armados y de índole económica pareciere que nos llevarán una vez más a un mundo dominado mayoritariamente por dos bloques, liderados por Estados Unidos y China en una confrontación más abierta.

Y esto significa que ambos bloques usarán todo lo que este a su alcance para obtener la más mínima ventaja, y si bitcoin puede usarse por un bloque para dañar al otro, entonces no me cabe duda que podríamos ver un intento de regulación más suave por un lado y por el otro una cacería de brujas en contra de los tenedores de bitcoin.

Sobre la legación de ciertas sustancias controladas, no solo se trata de una cuestión de captación de dinero hacia las arcas del estado, también hay una componente sobre la libertad ciudadana y la lucha contra el narcotráfico.

Es la primera instancia, se argumenta que (por ejemplo) la marihuana recreacional no causaría tanto impacto negativo a la sociedad como ya lo hacen otras sustancias como el alcohol y el tabaco, aunado a que las personas deberían ser libres de hacer lo que quieran con sus vidas y cuerpos. He llegado a conversar con personas de estadios unidos que defienden incluso la despenalización de la cocaína.

La segunda instancia es que los fondos del comercio de esas sustancias, al legalizarse pasaría a las personas que se encargarían de su producción legal (y a estado) en lugar de a grupos que usan el dinero como combustible para secuestrar, asesinar y cometer actos de narco-terrorismo.

Depende de a quien le preguntes, algunos te dirán que es una buena idea, otros que es una locura.


Sobre Bitcoin, desde que me uní a esta comunidad he visto a Argentina como terreno fértil para la adopción y la liberación de las personas de un estado que puede llegar a ser incompetente, como Venezolano, se bastante de la incompetencia como política de estado.

El estado mientras pueda obtener una tajada de eso con un esfuerzo digamos no muy grande siempre va a hacer politicas favorables, pero si no puede y lo ve mas como una herramienta de evasion intentara prohibirlo o desalentarlo. Es asi de sencillo a mi modo de ver.

Es como el negocio de la droga que ahora se habla de legalizarlo por el bien de bla bla bla, la realidad es que al estado por lo unico que le interesaria hacer eso es por obtener una enorme cantidad de dinero de un negocio que hoy les pasa por el costado.

Yo creo igual de que yendo a una cuestion muchisimo mas Macroeconomica y Geopolitica, que la destruccion del mundo unipolar y la vuelta a un mundo con dos o mas polos puede favorecer al BTC, que sea usado digamos de pasarela entre los polos. No se si soy muy claro en esta escueta explicacion.

Irónicamente, A diferencia de muchos países en este continente, Venezuela tiene regulaciones relativamente favorables en materia de Bitcoin, claro excluyendo a la minería.

Si no recuerdo mal, creo que en Colombia el uso es más restrictivo, el países como Perú no tienen legislación en absoluto por ahora y Bolivia tiene leyes agresivas prohibiendo Bitcoin y cualquier uso de crypto monedas alternativas. 

Solo hace falta un Bukele que libere la minería con recursos renovables y ponga a todos los malandros presos al mejor estilo Salvadoriano. 

Siempre que el Bitcoin pueda ser parte de aportar a un gobierno lo mantendrán ahí, en el caso de Venezuela para nadie es un secreto que el gobierno tiene grandes minadores de Bitcoin, de alguna manera se han mantenido muy bien con políticas que son a veces favorables, y por algo también están muy en contra de los mineros que no se registran en Sunacrip, entonces estas cosas son las que no se comprenden si a largo plazo traerá beunas nuevas o por el contrario sea una pequeña soga para ahorcar a cualquier persona que tenga algo de bitcoin, digo algo de bitcoin porque son pcoos los que poseen Bitcoin, y en parte la mayoría de personas no conocen el bitcoin y los pocos que lo conocen no se interesan en correr la voz, lo impactante es que en Venezuela hay tantas personas qu tiene mucho dinero y no saben en qué gastarlo, tengo amigos que son empresarios que les he hecho algunos trabajos que tienen que ver con peritajes , ellos están muy conectados con el gobierno a pesar que son opositores, pero comprenden que se debe ser amigo del enemigo para que no les cierren sus puertas de las empresas, si ellos al menos tuvieran el conocimiento de esto, sría otra cosa, he intentado habalr con ellos de esto, epro no confían, para ellos lo mejor es todo lo relacionado con la economía tradicional, el buscar créditos a través de bancos, y capitalizarse a través de ello.

En otros países son bastante flexibles, en el caso de Colombia no he visto que haya mucha ley con respecto a Bitcoin, pero el que de verdad lleva la batuta a nivel mundial es El Salvador, para mi Bbukele es el tipo que ha usado su inteligencia de una manera impresionante en ese país, aparte que es muy estratega, todo un artista, es el único político que me atrevo a elogiar aparte de Trump( por su enorme educación financiera).

Bueno, lleva toda la vida en el partido, me imagino que mantener la militancia le da alguna ventaja, y por otra parte el partido bitcoin no va a conseguir nada, al menos en estas elecciones, y dicho por ellos mismos.

¿Renuncia al escaño pero mantiene la militancia? Pensé que se uniría al partido Bitcoin.

El caso de Bukele es muy polémico y casi tema tabú en el buenismo reinante en Europa. En España vivimos un estado garantista donde pasan cosas como esta:

Mata a un perro a patadas delante de una menor de 12 años: "Se despierta por la noche llorando, tiene un trauma"


Lo último al respecto:

García Egea renuncia a su escaño y se dedicará a las criptomonedas aunque seguirá militando en el PP

Me parece mucho mas relevante el partido de Bukele Nuevas Ideas que la tragedia venezolana que se atornilló al poder para salir nunca mas. Un resultado neto que jamas vimos en Venezuela: Acabar la criminalidad (mas de 300 días sin muertes violentas, imposible en la Venezuela de hoy) y levantar la economía gracias a la adopción de Bitcoin y su deslinde de los tiránicos organismos financieros internacionales.

Justicia y Economía, tenemos 2 décadas planteando ese problema acá, pero a nadie de los que gobierna le importa, solo seguir en la silla a como de lugar.

Cuando vi a los socialistas de países vecinos quejarse de los "derechos humanos" (de los delincuentes) me recordé el caso Fujimori. Ah este SI está haciendo algo para terminar con el tema. Ya quisieramos eso acá... Nada prospera con delincuentes, malandros, pranes y trenes. NADA. Mano dura les puso a las maras y ahora pueden ir inversionistas y turistas, encima usando bitcoin.

Mientras tanto por acá les dan "zonas de paz" y pobrecitos son "victimas" del sistema, pero que importan sus victimas diarias... Claro todo en la mentira de que esos delincuentes los van a defender en caso de una salida violenta del poder... Como un pacto entre bandas. ¿Quien se va confiar de un gobierno así? Solo el que negocie algo jugoso para ellos, y aun así se han visto casos de que no les cumplen y traicionan.

Credibilidad cero.

Si algo ha enseñado la historia es que existen casos en los que partidos políticos pequeños o directamente nacidos de la nada pueden lograr avanzar mucho, especialmente en épocas de disconformidad con el orden establecido, es algo que vimos aquí en Venezuela hace poco más de dos décadas.

Y a pesar de que el analfabetismo financiero sea algo que no se le presta atención como al analfabetismo de letras, de todas formas creo que solo el hecho de que partidos pequeños con las ideas libertarias que representen a la comunidad aparezcan poco a poco es un paso en la dirección correcta.

Sí, parece que están trabajando para presentarse a las elecciones de finales de este año.


Esperan poco volumen de votos, y aparentemente lo que quieren es preparar el terreno para un volumen de votos más significativo. Me parece una buena opción para tirar el voto. Quiero decir, para quien esté desencantado con las opciones de voto actuales en España y estaba pensando votar en blanco o no votar, además de estar interesado por el bitcoin, creo que es una opción interesante. Pero no espero mucho volumen de votos pues en España cunde el analfabetismo financiero, y en cuanto al bitcoin no es un país tech-savy ni mucho menos.

¿Cuál es la excusa para no ser un partido de formal legal, hecho y derecho? ¿Están trabajando en eso?
Tengo la visión general de que crear un partido político no debería ser muy difícil en Europa, por lo menos en Estados Unidos existen partidos de todos los colores y sabores, desde el partido comunista Americano hasta el partido Nacionalsocialista Americano.

¿Quizá se tratan de motivos económicos o que sabiéndose con poco volumen de votos, esperan tiempos las liberadores para Bitcoin en la península Ibérica?

En Argentina este año hay elecciones, y es posible que haya algún cambio.

Primero la situación actual: El gobierno no es exactamente hostil a las criptomonedas, pero tampoco súper amigable. Hace unos años hubo casos en los cuales la agencia recaudadora de impuestos le pidió a algunos Bitcoineros registrados en exchanges locales a mandarles un archivo Excel con todas sus operaciones cripto ... esto ahuyentó a muchos de estas plataformas y se fueron al mercado P2P. Mantienen una política cambiaria muy restrictiva que benefició a las criptomonedas porque pueden ser usadas para comprar divisas (y stablecoins) por encima del monto permitido.

En cuanto a impuestos, actualmente el BTC es tratado como muchos otros activos financieros: si tus ganancias superan ciertos límites por año calendario, se tributa el impuesto a la renta financiera. También forma parte del patrimonio para el impuesto a los bienes personales (esto estaba relacionado a la noticia que hace poco apareció en algunos medios cripto: se incluyeron las criptomonedas en un "blanqueo", si tenías tenencias no declaradas y las regularizabas, te cobraban menos que si te descubrían.)

Ahora bien, que podría pasar en las elecciones (son en octubre/noviembre):

Hasta ahora el partido que más chances de ganar tiene es Juntos por el Cambio, que es de naturaleza "conservadora-liberal" (hay principalmente dos candidatos: Horacio R. Larreta - alcalde de Bs. Aires. - y Patricia Bullrich - ex ministra de Seguridad). Es el partido que gobernó entre 2015 y 2019, período cuando explotaron las fintech en el país. En general está a favor de liberar restricciones al mercado cambiario y en general se muestra también amigable con las criptomonedas. Pero fueron ellos también los que incluyeron primero a las criptomonedas al impuesto a la renta financiera. O sea su posición fue: permitir mucho, pero también cobrar.

En el caso de ganar ellos, no espero mayores cambios en las políticas en general, pero sí quizá menos casos de "curiosidad excesiva" como lo que comenté del Excel que debieron entregar algunos Bitcoineros (algo sin embargo familiar para Bitcoineros de otros países).

En el caso que gane el partido que gobierna actualmente (Partido Justicialista, los "peronistas" o "kirchneristas" - estos últimos son una ramificación post-2000) para mí depende mucho del candidato. Si es el actual ministro de economía, Sergio Massa, éste es relativamente liberal y se ha mostrado en general amigable con las criptomonedas. Podría empeorar el panorama si gana alguien con carácter más autoritario, como Axel Kicillof, pero es probable que no se presente. También hay una pequeña posibilidad que se presente la ex presidenta Cristina Kirchner. No se que haría ella, su último gobierno (2011-15) prefirió ignorar las criptos, aunque hubo contactos con la comunidad bitcoinera local y fue en estos años cuando nacieron los primeros exchanges locales registrados.

Hay un tercer partido que podría ganar con mínimas chances, que son los "libertarios" con su candidato Javier Milei. Este se ha mostrado en múltiples ocasiones a favor de las criptomonedas, y por ende se podría esperar una regulación muy amigable. Pero no creo que gane la elección, puede salir primero en la primera vuelta si los otros candidatos siguen débiles (es probable que varios tengan entre 20 y 30 por ciento) pero es muy improbable que gane un balotaje. Tiene algunas posiciones extremamente controvertidas que también a mí me parecen "excesivas", por ejemplo está a favor de la venta de órganos.

Quizás podríamos optar a futuro por votar al Partido Bitcoin en España, que propone entre otras cosas promover bitcoin como moneda de curso legal. No es un partido formalmente constituido, pero tiene por objetivo participar en las elecciones generales de fin de año.

No creo que tenga recorrido, pero oye, por proponer alternativas que rompan el molde que no quede.

Ver: https://www.iberianpress.es/noticia/partido-bitcoin-una-nueva-iniciativa-que-busca-ser-alternativa-politica/45219

No sabía yo sobre García Egea y las criptomonedas, quien, para quien no lo sepa fue curiosamente campeón mundial de huesos de aceituna (con la boca).

Recuerdan que García Egea fue campeón mundial de lanzamiento de huesos de aceituna

Por Podemos, Echenique también tiene criptomonedas, la pena es que solo sean individuos aislados los que se hayan interesado por el tema, y la mayoría solo estén pensando en como aplastar a la posible industria en vez de favorecer la creación de empresas de base tecnológica relacionadas con ella.


¿La corriente supongo que serían 4 o 5? Seguramente ahora están pensando en si llegan al poder en cómo dirigir la AT para cobrar muchos impuestos por las transacciones.

En España no creo que haya una diferencia sustancial entre que gobierne un partido u otro en relación a las criptomonedas en su generalidad, aunque el PP tenía a su favor a Teodoro García Egea, exsecretario general del partido, que está muy metido en el ámbito, y que por lo menos tiene personalmente mayor dominio de la situación.

Según leí en este hilo, en el 2018, había una corriente de idea con el PP de tener un entorno favorable a la creación de empresas del ámbito de las criptomonedas en España, peo a su vez, sin dejar de lado un rigor en el control, y con la duda de si dejaría de lado algunos umbrales o no. Con el PSOE/Podemos no veo nada favorable por ningún lado, pero a la postre, algo saldrá de manera común en Europa con poco margen para la postura local del país o de un partido, que sólo tienen potencial para una diferenciación en el ínterin.

Puede que las postulaciones del PP (para el potencial ínterin) se viesen mejor tras la lectura del siguiente libro fresco en los estantes:
https://twitter.com/TeoGarciaEgea/status/1633492418724020224
www.fnac.es/a10041986/Teodoro-Garcia-Egea-Criptoeconomia

Justo he leído una noticia que me ha recordado lo que venía diciendo yo aquí.


España aprueba ley que contempla cierre de empresas de criptomonedas.

No se hasta qué punto el titular de la noticia, y la misma redacción de la noticia, tergiversan lo que puede ser la letra del texto pero que se ponga el foco en sancionar y en cerrar empresas en vez de en promover la creación de empresas relacionadas con este mundo no me sorprende para nada. España ha estado desde sus inicios en la retaguardia de la innovación tecnológica en este campo y lo seguirá estando.

En un sentido general de la región, por estos lares no se legisla con anticipación, si no cuando la situación llega, y aunque el bitcoin tiene tiempo en los oídos de los políticos, estos esperan primero que la situación se presente para dar luz a proyectos legislativos. (creo que es así con todos los políticos)

De hecho algunos políticos como en Panamá, Uruguay, Argentina el tema ya esta en el tapete, pero como el caos es controlable, pues se legisla al como vamos viendo vamos sacando decretos.

Por estos lares, entonces se necesita caos, se requiere acción, "desorden", para que se lo tomen en serio y se decida en concreto que legislación se tiene, porque muchos países en esta región del sur estamos muy ligados con las fronteras.

Ecuador, Colombia y Venezuela, también, Argentina, Paraguay, Chile, son fronteras "Vivas".

Por otra parte, no podemos medir la adopción en ningún lado, al menos de manera certera, así que igual es por estos lares, pero las flechas del hoy, este presente, sin duda están más cerca del blanco que hace unos cuantos años atrás, hay adopción, no solo del tipo que comercia y lo hace su negocio, también del ciudadano de a pie, que se interesa solo por comprar, a eso agrega las Fintech en países como Argentina, Colombia, pioneros en la región con proyectos asociados a las criptomonedas, esto se viene en desarrollo desde hace algunos años y en algunos casos aprovechando ese vacío legal. Pero contra producente en algunos casos.

Y en ese sentido, es al caos que me refiero, ese desorden tiene que existir, es el que mueve la legislaciones, pero llegara el punto en que no se sostendrá más y tendrán que meter el asunto en prioridades.

Hay que agregar a todo eso que Suramérica necesita legislar con su vecino en esa materia, cosas como el arbitraje con bitcoin en la zona es algo muy rentable entre las distintas monedas de cada país, si, hay un P2P , pero el cash no deja de tener parte de la torta del intercambio que existe con BTC/Fiat.

En México las políticas no son claras del todo, según algunos artículos se debe declarar impuestos de nuestras transacciones en criptomonedas basados en la ganancia, por ejemplo, si compramos $100 dolares en bitcoin y cuando lo vendemos obtenemos $120, entonces la declaración de impuestos es sobre los $20. Sin embargo no queda muy claro como funciona cuando alguien tiene un sueldo en bitcoin, es algo que para el gobierno local aun no tiene sentido.

Y las empresas que decidan usar bitcoin necesitan permisos especiales los cuales es imposibles de obtener para los simples mortales.

Es difícil que regulen algo que ni siquiera entienden como funciona.

Vaya panorama nos muestras demasiado frecuentemente nos hacemos una idea errónea sobre la situación en otros países por lo que vemos en las noticias, cuando la realidad es muy distinta si se vive de cerca.

En el caso de España, a excepción de un amago de buena voluntad por parte del PP hace unos años (quién sabe si para preparar el terreno para sus propios chanchullos), hay poco interés político o ninguno en las criptomonedas. Es lógico, pues una inmensa parte de la población o bien las desconoce o bien no le interesan para nada, así que pocos votos se podrían rascar por esa vía. Pienso que los grandes avances regulatorios vendrás más desde Europa que sobre la base de lo que pidan los ciudadanos.

Confío que absolutamente no, Venezuela es cero confiable para nada de nada. No existe seguridad jurídica ni personal. Todo es arbitrario y control absoluto del Estado en todo con funcionarios puestos no por capacidad sino por lealtad política y muchos militares forman la nueva casta de poder.

El que está al frente de Sunacrip es un militar, como tantas instituciones públicas fueron militarizadas de facto. A veces para guardar apariencias los hacen renunciar a la institución castrense, pero se mantienen intactas todas las relaciones de subordinación con los otros "ex" militares en cargos públicos de promociones anteriores.

Venezuela decomisó decenas de miles de equipos y con eso la misma institución castrense tiene granjas de minería. Aunque la luz se va en varias partes del país todos los días...

Los mineros privados de tamaño que operan lo hacen porque tienen algún "jugoso arreglo" con estos militares. Es imposible de otra forma.

¿Como no van a ser dictatoriales si son militares? En la doctrina militar Venezolana el soldado de mas bajo rango está siempre por encima del civil...

En el caso de Venezuela es curioso como evoluciona la legislación sobre Bitcoin, dependiendo de los intereses de la casta gobernante y de los cipayos de toda la vida.

Antes aquí Bitcoin no esta regulado y la minería era un crimen, se trataba de la naturaleza autoritaria del gobierno actuando según su naturaleza, aunado al estigma y desinformación que envolvía a Bitcoin en esos tiempos. Yo aún si haberme sumergido en este mundo para ese entonces, me viene a la memoria uno o dos pequeños titulares de personas arrestadas por "robo de electricidad" o "sospechosos de lavado de dinero".

Sea como fuese, las leyes se han puesto más favorables en los últimos tiempos, luego de que los de arriba se dieran cuenta de que Bitcoin puede ser usado para evadir sanciones de todo tipo. Aún así, la naturaleza dictatorial de las personas a cargo por aquí no permitirían mucho más avance del que ya se tiene, quieren lo mínimo para que ellos puedan hacer transacciones y las personas también, pero no más allá de permitir minería privada libre, casas de cambio nacionales transparentes y iniciativas hacia la libertad financiera.

Gracioso es como los exchanges siguen siendo antagónicos al gobierno, como he dicho antes.

Esta es una de las notas más recientes que me encontrado estos días sobre el tema.

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Fuente: https://es.cointelegraph.com/news/venezuelan-government-exempts-transactions-made-with-bitcoin-btc-from-payment-of-the-tax-on-large-financial-transactions-igtf

Este año se celebran en España elecciones locales y regionales en mayo, y para finales de año tendrán lugar las elecciones generales.

Vengo pensando que pase lo que pase no se van a implementar políticas más favorables al bitcoin. Los dos únicos partidos que pueden gobernar, que seguramente tendrán que hacerlo en coalición, no van a cambiar mucho el estado de cosas que consiste en ahogar a la gallina de los huevos de oro. Las posibles coaliciones no van a tener ninguna influencia tampoco y en el muy improbable caso de que hubiera una sorpresa y ganara algún partido que no son esos dos, tampoco.

Entonces pensaba preguntaros a la comunidad LATAM como está la cosas por vuestros países, refiriéndonos solo a las políticas relativas al bitcoin y por extensión al mundo cripto si queréis. Ya sabemos que El Salvador tiene probablemente la legislación más favorable del mundo, aunque no me suena que tengamos nadie activo en el foro local que viva allí.

¿Qué tal está la cosa en los otros países? ¿Tenéis esperanza en que a futuro se puedan implementar políticas favorables ?