Topic: Consiglio per creare nodo bitcoin (Read 562 times)

Non la conoscevo come opzione! Ti darei dei merit se ne avessi qualcuno da inviare

L'ho detto: per fare dei test!

Ad essere onesti però mi ricordo che avevo anche provato un'opzione che scaricava solo i blocchi, senza avere la "mempool" e senza fare relay delle transazioni. Anche quello riduceva di molto.

credo che il codice fosse

Se non erro questo permetteva il broadcast delle proprie transazioni.

Sconsigliato, listen riduce le connessioni in entrata e non uscita. Saresti comunque in grado di scaricare ogni blocco ma nessuno si potrebbe collegare al nodo (esattamente la domanda: perché allora utilizzarlo?!). Nella wiki consigliano di utilizzarlo se vuoi farti un backup e vuoi ridurre quanta connessione esce.

io mi ricordo che avevo effettivamente usato l'unica opzione che sconsigliando usare:


Direi però che le altre opzioni suggerite nella guida sono senz'altro migliori. Anche e soprattuto perché mettere su un nodo e poi lasciarlo in listen0 è un pò paradossale (e difatti era stato un esperimento proprio per verificare quanta banda si risparmiasse).

Si aggira intorno a 2 gb al giorno da me. Puoi impostare sicuramente un limite a quanta banda il tuo nodo può consumare.. Questa guida potrebbe fare al caso tuo https://notatether.com/academy/how-to-limit-bandwidth-of-bitcoin-core-full-guide/

se metti solo i nodi in uscita (10) dovresti stare su 1gb al giorno. Se abiliti anche i nodi in ingresso (porta 8333 aperta) anche 30-40 giga al giorno e più

Scusate avrei bisogno di una info. Ho una connessione a consumo (100GB) e mi chiedevo quali fossero in termini di GB i consumi mensili del nodo.

Grazie

Vi segnalo anche un fork di umbrel che sembra dare maggior sicurezza e privacy. Volendo per chi avesse già umbrel installato sul rasp può fare la migrazione senza cancellare i dati. Questo il sito dove scaricare l'immagine.
https://runcitadel.space/

Sì purtroppo io a casa ho una linea internet drammatica. Fibra nemmeno a parlarne, Adsl tolta anni fa perché andava a 3 Mbps quando c'era il sole (quando pioveva non funzionava), da alcuni anni sto usando un collegamento 4G che funziona a circa 30 Mbps DL ma ogni tanto si blocca. L'ultima blocco è accaduto un paio di mesi fa e sono stato senza linea per 8 giorni (ho dovuto usare una linea 4G di backup con altro operatore per non essere tagliato fuori).
Con linea così potenzialmente instabile non ho garanzie sui tempi di down e quindi non voglio rischiare con LN.

Io riguardo a questo ho fatto qualche prova, ho un channel aperto con coingate, più volte mi si è spento il nodo (a volte 2-3h, una volta 1 giorno intero), una volta riacceso è ripartito tutto senza problemi e il canale risultava ok.

Chiaramente se coingate volesse fregare la controparte, potrebbe benissimo farlo in caso di downtime prolungati.

Se sul nodo metti solo le componenti legate a Btc (quindi core + wallet LN + quel che serve) non è rischioso: io non l'ho ancora attivato semplicemente perché non ho ancora avuto tempo per approfondire LN e siccome so che il nodo deve sempre stare su per evitare chiusure dei canali, per ora ho evitato di attivarlo.



Nextcloud non lo conosco, nel senso che non so quante risorse richieda, ma per Home Assistant non credo ci siano differenze di prestazioni tra usarlo tramite Umbrel oppure in modo nativo. Umbrel installa tutte le app come container Docker e una delle modalità di installazione previste da HA è proprio tramite docker. Non l'ho mai provata così (io lo uso con venv) ma da quel che leggo sul forum le prestazioni non ne risentono.

Come dico per Nextcloud potrebbe però essere diverso.....

Non ho capito una cosa, ma pensi che sia rischioso usarlo anche solo come wallet LN? Aldilà di attivare o meno le altre applicazioni. Comunque se dovessi montare un altro rasp per nextcloud (cosa che avevo fino a due giorni fa unicamente nel rasp) e home assistant etc, non lo farei attraverso umbrel ma lo farei liscio che personalmente lo vedo funzionare meglio. Nextcloud ad esempio prima era accessibile da app in remoto senza tanti problemi, con umbrel è leggermente complicato farlo.

Rispondo solo ora e sono d'accordo con li ns merit rascal: Umbrel è fatto senz'altro bene ma riterrei anch'io un grosso rischio usarlo sia come wallet (ad es. per LN) sia contemporaneamente per altre cose. Secondo me se vuoi usarlo come nodo Btc personale lo usi solo per quello.
Se puoi vuoi usare altre sue componenti, monti un secondo raspi e ci metti su una copia di Umbrel alla quale farai fare tutto quel che vuoi, anche attivando più app.
Il fatto di non aprire il nodo se non con tor lo vedo davvero limitante se pensi di attivare anche altre app: ti faccio l'esempio di Home Assistant (con il quale gioco anch'io da un paio d'anni su altro hw): sarebbe una grossa rinuncia non poterlo aprire ad internet solo perché sullo stesso raspi hai magari installato il nodo Btc, non trovi ?

Ma sinceramente mi sento abbastanza sicuro perché il rasp non è accessibile da remoto con un ip “standard” ma solamente attraverso la rete tor. Poi eventualmente c’è la possibilità di andare a smanettare e aggiungere un reverse proxy nginx con ssl ma non credo di volerlo fare. Sono onesto è la prima volta che mi trovo davanti ad un prodotto dalle potenzialità davvero incredibili ma di una facilità d’uso davvero disarmante. Ripeto un prodotto pronto per la mass adoption

Onestamente io mi riferivo alle cose tipo personal cloud, sharing di immagini, home automation. Tutte cose che credo aumentino esponenzialmente la superficie di attacco ad un componente così critico.

Però ti assicuro che gira modestamente bene. Fra l’altro alcune cose utilissime tipo btc pay e spesso legate a btc. Dal mio punto di vista è un ottimo prodotto entry level ma pronto per la mass adoption. Sono due cose in croce da fare e penso alla portata di tutti.

Mhh, hai ragione. Ho controllato pure io e ho visto che è software only. Forse ho preso un abbaglio, ho fatto un mischione con casa (che vende hardware, ma non software only)… insomma perdo colpi.

Comunque era da un po’ che non andavo sul sito, hanno aggiunto un sacco di app “accessorie”.
Bellissimo, ma non sono sicuro di volerle assieme al nodo Bitcoin personale. Meno roba c’è sopra, meglio è, a mia modestissima opinione.

Non sono sicuro di aver capito la domanda, ho guardato ma non mi sembra che Umbrel venda hw con già installato il sw, da quel che vedo puoi solo scaricare l'immagine (che è free).
Io comunque ho installato l'immagine (il file .img) e ho seguito la procedura per installare.

Fatto questa sera…si in effetti ho dovuto eliminare il Nextcloud per ospitare umbrel che però ha il NCloud inside. Tutto ok l’unica pecca appunto per il cloud che è raggiungibile solo attraverso rete tor e quindi l’app non va. Anche se ho letto che qualcuno ha modificato il config e poi è riuscito a raggiungerlo da remoto. Però perché non hai mai caricato nemmeno un sats tu? Alla fine sembra sempre più sicura questa soluzione che affidarsi ad altri nodi no?

almeno con raspiblitz, i creatori consigliano di affidarsi a soluzioni sicure (hw wallet) per la maggior parte dei fondi, collegandole al nodo per es. con electrum

quindi alla fine sia il diy base (senza compilare le dipendenze) che il già pronto sono abbastanza equivalenti

Ma hai comprato il sistema già bello che pronto da umbrel, oppure hai scaricato la versione fee e poi la hai installata da zero? Questa è una bella differenza se, diversamente da come dai fatto te, vuoi invece caricarci sopra dei bitcoin.

Io sì l'ho installato e ha scaricato/validato tutta la blockchain. Ora funziona senza problemi. Ti dico che l'ho fatto a cuor leggero, cioè senza pensare troppo alla sicurezza, perché tanto non ho caricato nemmeno un sat, di conseguenza non uso LN. Arriverà il momento anche per quello ma non lo prevedo a brevissimo.

Non credo però tu possa installarlo insieme ad altra roba, se non erro devi scaricare l'iso da copiare poi sul raspi (non sono sicurissimo, l'ho fatto quasi un anno fa e la memoria vacilla).

Ma alla fine com'è andata? Avete provato Umbrel? Sarei curioso di saperlo dato che ho un rasp dove ospito solo un nextcloud e vorrei metterci su umbrel.

Aggiungo alla lista questo, che è stato consigliato da Zucco ad un utente sulla chat Telegram Bitcoin ITalia:

https://start9.com/


Pare interessante, anche se non ho ancora capito esattamente quali siano le peculiarità di questa release.

Ah ok.
Io avevo preso una Samsung Pro, ma non ricordo se “endurance” o meno. Comunque concordo che, assieme all USB è il “punto debole” di questi sistemi.

Sì per i dati certamente ci vuole un ssd esterno, già preso.
La MicroSd serve per flashare il sistema operativo o comunque l'immagine di partenza, se ci fai caso sia raspiblitz sia umbrel suggeriscono SD a lunga durata:

https://github.com/rootzoll/raspiblitz      (qui cerca "Samsung PRO Endurance")

https://getumbrel.com/      (qui cerca 16GB+     e troverai il link alla stessa Samsung Pro suggerita da raspiblitz)

SD a lunga durata? Non è meglio usare un SSD esterno? “Ai miei tempi” le SD erano sconsigliatissine per questo use-case.

Ho ritrovato l'articolo che segnalava il problema della pwd però ora dicono sia stato sistemato:

https://www.reddit.com/r/lightningnetwork/comments/lox1gg/would_you_use_umbrel_for_an_actually_funded_node/

https://github.com/Kixunil/security_writings/blob/master/umbrel_vulnerabilities.md

resta comunque vero il fatto che nella home del progetto non dicono che Umbrel è ancora in beta, lo dicono solo nella pagina github:

https://github.com/getumbrel/umbrel/blob/master/SECURITY.md

e così facendo avvalorano la critica di quel tale Kixunil (anche se lui stesso ammette di essere impegnato su un progetto concorrente) quando dice che non sono chiari verso gli utenti.

Comunque Umbrel è molto interessante e da quel che capisco è più completo di raspiblitz. La critica che posso muovergli è che inizia ad avere dentro troppa roba e quindi è più facile da attaccare.
Beh vediamo, magari lo provo..... 

Intanto ho appena comperato i componenti. si fa fatica a trovare alcune MicroSD a lunga durata (l'ordine mi arriverà dopo il 21/8 !!), la crisi dei chip si fa sentire anche su queste cose.

Si esatto, lo avevo preso un po’ “sovradimensionato” perché pensavo di usarlo per uno di questi nodi, che però alla fine stanno diventando parecchio esosi in termini di risorse.

è un raspi v4 da 8gb di ram? Perché i modelli inferiori potrebbero avere grosse difficoltà

Attendiamo fiduciosi un bel report. Ho proprio un raspberry seduto lì a non fare nulla tutto il giorno! (con tanto di schermo LCD!)

Infatti Umbrel mi piaceva quando ho deciso di crearmi un nodo, leggendo avevo visto quella nota sulla sicurezza che mi ha fatto propendere verso raspiblitz  (e non ho poi capito se l'hanno risolta o no).
Ma penso che approfondirò perché proprio oggi è uscita la versione 0.4 che sembra essere molto interessante:

https://blog.getumbrel.com/introducing-umbrel-v0-4-e5b67d02c43a

da quel che leggo stanno allontanandosi un po' dal tema Btc e vogliono farla diventare una piattaforma tuttofare..... cosa che non è il massimo secondo me perché aumenta la possibilità che ci sia qualche bug..... però vale la pena approfondire.
Nel we cercherò di capirne un po' di più.



EDIT:
scusate non avevo visto che l'aveva già segnalato @babo qui:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.57630371

A me invece attirava umbrel, che nell'infografica non è presente.
https://getumbrel.com/

Ha un'approccio un pò diverso.
So che è stata criticata per un approccio alla sicurezza, ma per "giocare" credo che possa avere delle feature interessanti dovute ad un approccio più "organizzato" dell'architettura.

Grazie, era proprio quella che ricordavo!
La tua guida la ricordavo anche perché avevo guardato nella sez Guide prima di aprire il thread, ma cercavo soluzioni più omnicomprensive tipo - appunto - raspiblitz o umbrel.
Mi riguarderò per bene il tutto ma sarei a questo punto orientato su blitz.
Vediamo.....

Eccoti l'infografica che chiedevi:


https://github.com/BitcoinQnA/bitcoingraphics/blob/master/index.md

Io per ovvie ragioni sentimentali sono legato a Raspibolt, la cui guida (Aggiornata) potete trovarla qui:

https://stadicus.github.io/RaspiBolt/

Qui invece la mia gloriosa, vecchia guida:

[GUIDA] Nodo Bitcoin + Lightning Network su Raspberry PI

Il nodo è da aggiornare solo se vuoi le ultime features, altrimenti a meno di hard fork (improbabile) continua a funzionare

Il display l'ho preso, è carino ma soprattutto se il raspi è in qualche angolo nascosto e poco visto è davvero raro utilizzarlo

Grazie per il parere.
Proprio oggi ho letto su reddit che  criticavano umbrel per scarsa trasparenza su di un problema di sicurezza che c'era stato con una password, anche se la critica arrivava proprio dal reddit di blitz (per la serie non chiedere all'oste se sia buono il suo vino).


Un paio di domande:
- ogni quanto bisogna aggiornare il nodo ?
- il display immagino sia solo un gadget, non una necessità. Tu l'hai usato? è utile o se ne può fare tranquillamente a meno ?

Grazie

Io ho provato solo raspiblitz e mi sono trovato bene, è una soluzione abbastanza rifinita e sostanzialmente sono tanti script in bash tra cui alcuni cronjob che fanno controlli automatici sulla corretta esecuzione dei vari programmi (bitcoind, lnd, ecc...).

Ho fatto l'errore di mettere un server Electrumx che mi ha letteralmente mangiato l'SSD, ma senza electrumx non dovresti avere problemi.

Ciao a tutti,
dopo tanto tempo ho deciso di mettere in piedi un mio nodo bitcoin, in realtà non per una reale utilità (non ho intenzione a breve di spendere sat) ma per vedere come funziona e contribuire nel mio piccolo alla rete.

Motivo del thread è che negli ultimi due/tre anni sono nate parecchie alternative a bitcoin core e mi sono quindi chiesto se installare core oppure una di queste nuovi sw: umbrel, raspiblitz, eccetera.
Voi cosa mi consigliereste ?

Aggiungo alcune info per meglio inquadrare la richiesta:

- non ho nessuna difficoltà a muovermi nel mondo linux, ma proprio per questo non avrebbe senso suggerirmi btc core con il solo scopo di “così impari a dare comandi linux” ….  :-)
- d’altro canto non vorrei installare prodotti finiti e precludermi poi la possibilità di successive aggiunte (LN e simili)
- non sono un fanatico della privacy ma non la trascuro nemmeno, quindi vorrei avere la possibilità (eventualmente in futuro) di far uscire il nodo via tor, cosa che umbrel so fare per esempio
- per ora inizierei con il nodo “puro” senza LN, ma poi sicuramente qualche test lo vorrò fare anche con LN
- purtroppo uso una connessione internet a consumo (nel 2021!!    )  perciò non posso provare 2 o 3 software poiché spenderei una follia per scaricare la blockchain, vorrei quindi andare a "colpo sicuro"
- aggiornare sw è normale, ma vorrei evitare di doverlo fare ogni settimana      cerco quindi qualcosa che sia stabile e sicuro
- il tutto girerebbe su raspi 4 con 8 GB di ram e ssd esterno da 1 TB

Cosa mi suggerite ?

Alcuni mesi fa avevo visto circolare una infografica che metteva a confronto pro/contro dei vari prodotti ma non sono riuscito a ritrovarla facilmente e non ricordo più se fosse girata qui o sul canale telegram Bitcoin Italia (ricordo però che l’aveva rilanciata anche @fillippone).

Grazie in anticipo per i consigli.


p.s. ho controllato se ci fossero altri thread simili ma non ne ho trovati, almeno non recenti (e quelli vecchi ovviamente sarebbero superati dal fatto di non considerare i nuovi software)