Topic: [CONSULTA]SOBRE EL FUNCIONAMIENTO DE PROOF OF STAKE (Read 167 times)

https://bitcointalksearch.org/topic/experimento-pos-prestamo-gratuito-de-ptds-5348463

Perdona foroplus pero no encuentro el mensaje que comentas en la sección de Altcoins: ¿podrías dejarnos el enlace por aquí? seguro que a más gente le interesa y cuanto más fácil sea encontrarlo mucho mejor. Encuentro el hilo general del swap a Peseta Digital pero no el mensaje que comentas en concreto.

Quería agregar tres cositas al excelente post de foroplus:

1) En teoría, cuando uno hace staking en criptos que lo usan como método de validación, no está garantizada del todo la ganancia. Uno siempre compite por bloques, es decir que en teoría, puede haber tanta demanda que no alcanza el stake que tengas para encontrar un bloque ni una vez por año. En la práctica, sin embargo, en la gran parte de los coins esto no ocurre y está prácticamente garantizada la ganancia a partir de cierto mínimo del que uno disponga.

2) A veces la palabra "staking" se usa para un simple mecanismo de interés y no un mecanismo de validación. En este caso, sí tenés garantizada la ganancia. Pero estos mecanismos necesitan de un intermediario como un exchange, y si este se funde o realiza un exit scam, la pérdida es total. Por ejemplo, con Tether en Binance me parece que es el caso, y ahi el dinero sale de los bolsillos de Binance, o de la empresa que gestiona Tether. Ver también este comentario en Reddit.

3) Hay que tener en cuenta que con el staking se diluye la oferta. Si la marketcap de una moneda PoS con 5% de staking sigue igual, entonces el valor de cada unidad individual tiende a descender hasta un máximo de 5% por año, si todos los tenedores estuvieran haciendo staking. Es decir para obtener ganancia uno tiene que corroborar que el precio de la unidad esté al menos estable, no la capitalización de mercado. Igual esto también pasa con la minería PoW.

Entiendes muy bien. Así es, ya he puesto el mensaje que cuelga directamente de ALTCOINS con los requisitos para acceder al préstamo.
Evidentemente hay un riesgo de que no lo devuelvan que asumo. Creo que no me quedaré en la ruina  y los prestatarios tampoco se harán ricos con los intereses, pero el rollo de todo esto es impulsar el conocimiento de las criptos.

Si estoy entendiendo bien, ¿consistiría en prestar PTDs para que otros usuarios puedan hacer staking, a cambio de devolver el principal y que puedan quedarse con las sobrantes? eso sería la p**** pero ¿cómo asegurar que te devuelven el principal? A no ser que sea una cantidad que sirva para hacer la prueba, pero tan pequeña que no te importe perderla.

Estoy intentando reunir unas cuantas PTD para hacer préstamos gratuitos a algunos usuarios que quieran probar la mecánica de las monedas POS. Cuando las tenga pondré un hilo específico en esta rama de Altcoins.

Sí, yo lo he hecho con unos pocos Tezos que tenía muertos de risa: como eran poca cantidad los pasé a Binance y ahí los tuve haciendo staking durante un tiempo.

En general te puedo decir que el staking en Binance funciona bien; ahora bien, a veces tienen unos plazos desde que le das a empezar a hacer staking hasta que empieza a hacerlo que son un poco abusivos (3 semanas/1 mes) porque ellos durante ese tiempo sí se están beneficiando del interés por tu dinero y, por otro lado, nunca es del todo seguro tener muchos fondos en Binance por lo que pudiera pasar (MtGox, Cryptopia...).

Estimados, alguien a probado el Staking en binance? me interesa el de Theter, por ser stable coin. Alguien tiene la experiencia de haber echo eso, saludos

Ahora que el Banco de España ya no va a aceptar más pesetas quizá las que sigan en circulación se revaloricen...

Quién sabe si no pasará lo mismo con Pesetacoin Mucha suerte con eso, hace muchísimo tiempo que oigo hablar de ella pero nunca me he metido en harina porque siempre he pasado de minar, pero si ahora ha pasado a POS igual le echo un ojo.

Efectivamente, en muchos casos basta con abrir el monedero muy de cuando en cuando y dejarlo un ratillo hasta rompa unos cuantos bloques. El sistema tiende  a darte el interés marcado. Eso supone un ahorro bestial en energía respecto a las monedas POW.
Creo que es el mejor sistema de minería.
Por cierto, ahora están con la PTD peseta digital que acaban de cambiar a POS, por si alguno le interesa hacer pruebas con POS y hacerse con unas cuantas PTDs

Y yo y yo

Ya no es que no te lo den, ¡es que tampoco te lo cobran ni para pedir una hipoteca! (¿a cuánto está? ¿al uno y pico por ciento?). Está visto que el dinero ya no vale nada...

Otra cosa es que la moneda en cuestión baje y el 6% de interés sea calderilla respecto a las pérdidas que te genere dicha caída, pero si se trata de stablecoins o de monedas que no tienes prisa en recuperar y confías en que con el tiempo se revalorizarán, puede suponer un dinerito extra para algún capricho con el que no contabas.

Y, a diferencia del Proof Of Work, no hace falta invertir en equipo y pagar la electricidad, ni darte de alta en la Seguridad Social y pagar 300€ al mes

Ahh interesante en serio y realmente la parte de la fluctuación de la moneda lo que me olvidé de encajar en la ecuación, pero sinceramente es un poco interesante todo, aunque como todo tiene su lado bueno y su lado malo, gracias en serio por tomarte el tiempo en responder.

Saludos 

El interés de una moneda POS va programado en el propio código, y en teoría tiene que estar definido en el libro blanco de la moneda. Es parte del llamado consenso. Hay monedas (la mayoría) que tienen programado el cambio de interés cada cierto tiempo. Es decir, empiezan con un 20% el primer año, bajan al 10% el segundo, el 5% los siguientes 5 años, y a partir de ahí el 1%. Es sólo un ejemplo.

Una moneda POW no tiene por qué tener mayor ROI que una POS. El método de descubrimiento de bloques no define el ROI; sino la producción que tengas y el precio coyuntural que tiene la moneda en ese  momento. Menos los gastos de minería, claro, que en el caso POW suelen ser elevados y en el POS bastante bajos, y a veces irrelevantes. Este gasto de minería, en muchos casos es determinante para que nunca alcances el ROI. Para un usuario normal, en el caso del bitcoin, es imposible.

Si me dices que banco te da un 6% de interés asegurado te hago una estatua en mi pueblo, te lo aseguro. Pero yendo al grano, no veo porqué despreciar un 6% de interés. En la ecuación también habrás de meter la fluctuación del precio de la moneda y otras cosas que podrían multiplicar la inversión.

Te diré que lo bueno del POS es que no hace falta tener el monedero abierto como muchos dicen, y se puede tener apagado, y abrirlo de vez en cuando, que el monedero ya te hará el cálculo de lo que te corresponde en función de la cuantía de la entrada y el tiempo que ha estado "madurando".
No obstante, para que asegurarte que tienes intereses de manera más o menos regular, debes tener entradas lo suficientemente grandes. La horquilla del tamaño adecuado lo determinará la dificultad que haya en ese momento. Un monedero POS da interés a una entrada en función de una pseudo-lotería. En cierta manera es lotería porque el cálculo de minado mete un factor aleatorio para que influya la suerte como un parámetro más. Los otros parámetros son (1) el tamaño de la entrada y (2) el tiempo de maduración de la entrada (el tiempo que está en el banco pa entendernos). Multiplicas los 3 factores; y haces lo mismo con todas las entradas que estén compitiendo en ese momento en la red, y la que gana la lotería rompe el bloque. Pero se lleva el interés en función de su tamaño y tiempo de maduración.

Esto se complica algo más. Hay monedas POS que para entrar en la lotería necesitan un tiempo de maduración mínimo y luego, cuando han pasado un tiempo máximo ya no siguen sumando peso a pesar de que sigan sumando tiempo. Incluso hay monedas que desechan totalmente estas entradas, obligando a los propietarios a hacer transferencias y reiniciar la entrado a cero totalmente.

Me he estado interiorizando bastante sobre este método de prueba, pero lo que no estoy entendiendo del todo es sobre quien coloca el valor del porcentaje de los intereses que uno va ganando al dejar su moneda en modo de staking.

Porque veo que algunas monedas el porcentaje es de 6% anuales y no entiendo porque yo "invertiría" en una moneda que me genera los mismos intereses que un banco y por qué dejaría de utilizar el Proof of Work, cuando el ROI es mayor.

Si alguien entiende sobre ese tema, si me pudiera explicar.

OBS.: Me disculpan si ya se ha posteado sobre este tema en el foro, pero he estado buscando y no lo encuentro. Me avisan si es así. Gracias