Topic: Conte-nos como você já perdeu dinheiro em criptos (Read 342 times)

Sinceramente, ainda que a proposta não mire satoshis que se enquadrem como produto de roubo, compactuo com a maior parte dos comentários ali, qualquer ação que venha a realizar qualquer tipo de operação com as unidades existentes em um ou mais endereços sem suas chaves é uma quebra no que entendo como um dos pontos mais fortes do BTC: sua escrita pétrea - seja ela "boa ou ruim".

Penso que os hacks prosseguirão acontecendo, em maior ou menor escala, resta à comunidade e seus serviços definir melhores diretivas e metodologias de segurança para contornar estas manobras. Vejo em qualquer iniciativa deste gênero um tratamento prioritariamente dos sintomas e não da causa em si. Alterar a linha-tempo do Bitcoin, mesmo que sob comum acordo e para poucos blocos, é no meu entender o mesmo que remover suas essência aos poucos.

Tem muitas discussões sobre esse assunto. E existe algumas soluções para isso, queimar as moedas não movimentadas ou proteger os endereços com uma proteção quântica - foi uma solução proposta pelo Theymos em uma discussão no reddit...

i) Criar um softfork para assegurar uma proteção criptográfica extra (em nível quântico).
ii) Criar um outro softfork que converteria OP_CHECKSIG para OP_RETURN, destruindo todos os bitcoins protegidos por OP_CHECKSIG.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4isxjr/petition_to_protect_satoshis_coins/d30we6f/

Puxa, Alveus, belo achado! Confesso que não fiz qualquer tipo de busca na web a respeito do endereço, mas a idéia foi só dar uma percepção de que temos muitos endereços capitalizando ainda, mesmo que em alguns momentos da história (normalmente quando houve uma valorização mais forte) tenham se desfeito de parte de suas unidades.

Aliás, aproveitando a deixa, sei de alguns artigos (como esse, esse ou esse, por exemplo) onde houveram alguns levantamentos dos BTCs que foram perdidos para sempre (creio que até já discutimos o assunto por aqui), mas não consegui encontrar nenhum tópico onde faz-se uma contabilização real destes números (mesmo que de forma aproximada, afinal, ninguém garante que estas chaves não estejam, ou venham a estar no futuro, nas mão de alguém).

A maioria dos grandes depósitos desse endereço tem relação com o "Evolution Markets", um marketplace da deep web que deu exit scam em março de 2015. E o último envio do endereço foi para a própria "Evolution Markets". É bem possivel que os bitcoins desse endereço tenham se perdido para sempre.

https://www.walletexplorer.com/wallet/0a60a7ddef71a5ff?from_address=1BeouDc6jtHpitvPz3gR3LQnBGb7dKRrtC
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/304rhd/why_the_fck_are_we_dropping_faster_than_a_fat/

Creio que muitas dessas contas "adormecidas" seus proprietários nem tem mais acesso a elas. O que deve ter gente que perdeu BTCs através de HDs "queimados" não está escrito. Fora os que morreram e não contaram para os herdeiros que tinham BTCs escondidos. 

Nossa que legal, bom post cryptobaboon
Estou vendo essa lista, tem muito endereço parado, e a gente fica na dúvida do será...
Será que está adormecido e o dono apenas esperando um preço maior?
Será um apoiador da ideia que somente está holdando os BTC?
Será que é um endereço que já se foi e nunca conseguirão recuperar as senhas?

Dá pra ter uma ideia de alguns com as datas de saída e entrada, mas é um mistério

Como comentei dias atrás, apesar de incomum e improvável, estou certo que temos alguns remanescentes da época - mineradores ou compradores. É a famosa teoria do se chegou nos 10, chega nos 100, se chegou nos 100, chega nos 1000  vender a maior parte é praticamente inevitável quando estamos falando de uma multiplicação de alguns centavos em milhões, mas a parcela esperta daqueles que tiraram uma grana desde então, certamente manteve um fragmento para, paulatinamente, aproveitar as futuras subidas (mesmo que se trate aqui de um "se" e não de um "quando"). Na equação do risco x benefício, para um investimento valer a pena o risco tem de compensar... se isso já acontece com os bolsos vazios, imagina com os bolsos cheios

Essa lista com os endereços "adormecidos" com maiores quantidades de BTC, dá uma boa idéia disso. Um exemplo de lá:



Apesar de termos um depósito recente (realizado em dez/2019, mesmo que de apenas alguns satoshis hehe) a última venda foi realizada em nov/2014, alguns meses depois da primeira compra. Mas, bem, são ainda pontos fora da curva e não comprovados (quem sabe o dono da carteira não está só mandando pequenas parcelas para aquele endereço como uma reação depressiva ao fato de ter perdido a pvt key dela?!  ). Penso que a maioria não faria questão buscar o hodler dentro de si nestas situações

É verdade, mas eu tenho uma dúvida muito grande, será que alguém aqui ainda tem esses BTC que ganharam há muitos anos atrás?
Eu acho que todos venderam quando bateu 10 dólares, 100 dólares etc...somente se alguém realmente esqueceu os BTC em um computador velho e depois de muitos anos ligou e viu que tinha uma carteira lá

Não era só a mineração que dava dinheiro. Quem não tinha um bom equipamento ou não sabia minerar também podia ganhar uma boa grana somente respondendo captcha de faucets. Teve gente que ganhou muito com isso.

Cara, você e mais todos nós queríamos ter minerado BTC com CPUs 
Ahhh se soubéssemos antes, é quase inacreditável que uns anos atrás com um PC normal você poderia ganhar muitos BTC, mas é impossível prever algo desse tipo, e como dissemos, você não perdeu, mas deixou de ganhar rsrs 

São tantos causos que eu vou contar só o primeiro e o ultimo.

Causo 1:

2011, leio na internet o seguinte artigo: https://arstechnica.com/tech-policy/2011/06/bitcoin-inside-the-encrypted-peer-to-peer-currency/ (me espantei de saber que ele ainda existe).

Corro atras, instalo a carteira na minha maquina e ponho  pra minerar. CPU vai em 100%, a maquina fica inutilizável. O contador de bitcoins não se altera. Testo algumas configurações, nada muda. nem os bitcoins aparecem, nem o consumo de CPU diminui. Meia hora de "brincadeira" desisto e deixo pra lá.

2013, meu irmão que estava nos EUA vem passar o natal em familia:
- Cara, lembra aquele tal de bitcoin que vc compartilhou uns anos atras?
- hum, não lembro não...
- Então, mas um colega meu minera esse negócio e tá dando a maior grana...


Causo 2 (sem muita graça. só pra mostrar que eu não deixei de perder até hj :-D):

Resolvi colocar 50 USD no tal do tradesanta em novembro do ano passado. Criei uns bots gratuitos e esqueci. Fui olhar agora, tinha derretido. os 0 USD viraram 45. Ms em BTC, perdi uns 40% do valor. Fui sacar (era na hitbtc) e só de taxa de saque ia perder mais uns 10%. Lembrete que mesmo com bot, vc tem de ficar de olho e ajustar as estrategias sempre.

Poxa que pena cara, mas aprenda com os erros e pense melhor antes de fazer algo, pesquise bastante e se precisar de alguma ajuda, pergunte aqui pois o pessoal tem um bom entendimento sobre o mercado em geral

Não siga a minha dica ao pé da letra, mas agora por exemplo está um momento legal para comprar BTC e ETH, em breve com certeza iremos ver alguma subida pra 10k de novo, e no longo prazo as previsões são muito boas
Se você está mais confortável com somente holdar, continua assim, e sempre se mantenha atualizado, não compre e venda na emoção não, senão só perde mesmo

Todo investimento é, no fundo, um tipo de aposta - justamente por existirem riscos envolvidos. Por não haver quase tipo algum de regulamentação para a maior parte de sua operação, é esperado que no meio existam ações de manipulação ou mesmo golpes que levem a resultados como o experienciado por você.

A lição foi aprendida a duras penas - como para uma grande parcela dos early birds - e, aos poucos, você começa a construir estratégias que amenizem esses súbitos solavancos. Essa experiência é vital para que você e todos os outros agentes do sistema amadureçam; sempre foi assim e sempre será. Os períodos de crise, além do impacto, trazem consigo evoluções que podem não ser sentidas rapidamente, mas que são com o tempo facilmente identificadas.

Os hacks trouxeram/trazem mais foco em segurança.
O tsunami de ICOs trouxe/trará modelos de financiamento mais sólidos (IEOs/DAICOs).
As suas perdas com trades desenfreados trouxeram um melhor entendimento e gerenciamento de riscos

Que bom que ainda ganhou uns trocados, pois eu com a Nano me ferrei, perdi um pouquinho lá na Bitgrail quando fechou e nunca consegui vender com um preço muito bom em relação ao que eu comprei 

Agora eu me lembro dos usuários lá no fórum com um "problemão" de saber como resgataria o dinheiro que ganharam com as Nanos, como eu disse, foram mais de 100 mil reais e eles ficavam vendo o melhor jeito pra fugir dos impostos 
Queria eu ter esse problema

Com a antiga Nano eu tive sorte, mas arisquei pouco... não me arrependo.
Mas já deixo claro que nunca fui um lunático defensor dela, longe disso, apenas teve uma época em que eu atirava pra tudo quanto é lado quando algo saía nas mídias. Hoje sou mais conservador.

Boas histórias aqui, deu pra dar umas boas risadas  , mas pra não chorar 

Vejo aqui que vocês também "deixaram de ganhar" um bom montante em dinheiro, e isso dá uma sensação de perda também, parecia estar tão perto e se foi
Já passei por isso também, na época da Nano quando vi um movimento de usuários citando que compraram milhares de Nano a preços bem baixos e que previam uma possível alta, eu quase arrisquei também mas no fim não tive coragem, eu ia colocar uns 5 mil reais, porém desisti

Alguns usuários de outro fórum que participava (fórum Uol Jogos) ganharam mais de 100 mil reais nessa jogada, na hora passa um filme na cabeça, mas não adianta chorar agora

aaah
se eu te contasse todas as história você não acreditaria.

mas uma vez num dia ansioso aqui caí num golpe no discord.
foi um vacilo muito grande mas aprendi muito (don't trust, verify)

por isso escrevi esse artigo:
https://bitcointalksearch.org/topic/a-simple-way-to-protect-yourself-from-discord-crypto-scams-5030092

quem sabe tenha ajudado alguém

na época o btc valia bem menos que 40 mil, mas ainda assim já era mais do que eu gostaria de perder à toa...

Se o jogo não for de dados na internet em que você depende totalmente de quem programou o site, isso até faz sentido. Se for nesse caso que comentei, pode entrar sabendo que você vai perder quando a casa achar que você deve perder. Isso é bem claro pra mim.

Ah, isso também, loga! Aliás, minhas carteiras ficaram bem recheadas deles hehe seguindo o norte do "holder por natureza" isso já me levou a segurar algumas tranqueiras que se já não tinham muito valor lá atrás, passaram a ter menos ainda! Não era o vislumbre de uma guinada forte no projeto, mas sim dos preços apenas... o mercado já altamente especulativo, na última season saiu de controle. A febre dos airdrops depois do eBTC tomou o fórum... e não por menos, o retorno foi absurdo para o "novo conceito".  Convenhamos, projetos como Jesus Coin ou Black Friday token darem certo era simplesmente uma utopia... se é que ela sequer existiu em algum momento, afinal, eles nada prometiam efetivamente. O objetivo era simplesmente fazer dinheiro do limbo rapidamente, aproveitando a maré de transações às cegas.

Em algumas, no entanto, o spike foi tão alto que nem mesmo eu consegui segurar e deu pra fazer uma boa bufunfa. No final das contas, penso que fiquei no "break even" ao menos, perante o que deixei de ganhar


Seus crackudos! Nunca fui de fazer apostas, talvez porque conheça pessoas que perderam tudo com elas. Penso que o segredo do jogo é saber jogá-lo de forma consciente... e quando digo consciente não é aplicando Martingale ou qualquer outra técnica, é sabendo os seus limites!

Tu tá me tentando pro mau caminho novamente?
Sai daqui seu traste

Tá... por mais que as probabilidades sejam boas de acertar. O prêmio do pote não é distribuído igualmente entre todos os ganhadores?
Se for, nesse caso é muito mais rentável apostar em um candidato menos provável, fazer uma macumba e dividir o prêmio com menos participantes.

Estava fazendo essa do martingale com a aposta no minimo, em um jogo que tinha três moedas para escolher (bronze, prata e ouro), se perdia dobrava a aposta na mesma moeda. As chances de sair prata e bronze eram as mesmas e de sair ouro, ínfima - se acertasse a cor (prata ou broonze) o ganho era x2, em caso contrário se perdia tudo, e se acerta-se ouro o ganho era de x30. Notei quando alguém realizava martingale, o sistema tentava zerar a pessoa, mas como o jogo eram com várias pessoas apostando ao mesmo tempo, o bot as vezes dava prejuizo para o casino por tentar zerar os lances com martingale de valores baixos, sendo que outros jogadores apostavam alto sem martingale.





Na FTX está tendo apostas de quem vai ser o próximo presidente, se acertar seu ticket vale 1 dólar - se perder vai a zero. Pode operar vendido ou comprado no título. Como são disponibilizados seis candidatos, sendo 5 democratas fica fácil saber quem não vai.

Essa do Martingale é clássica, fazia umas 100 mil apostas com o bot, do nada você tem umas 13-14 derrotas seguidas e perde tudo. O foda é que isso se for olhar a probabilidade é muito difícil de acontecer e acontece com muita frequência nesses sites. Mas o que eu botava nisso era o que conseguia em faucets, então era tranquilo 

Não sei se conta, mas eu já "perdi muito BTC" por perder tempo participando de bounties lá em 2018 quando isso era febre....
O pior era as do Twitter.... fazia dezenas de retweets diários em uma conta fake inundada por followers que só faziam do mesmo que eu (nada era real). No final ganhei praticamente nada enquanto poderia ter usado o tempo pra obter conhecimento ou fazendo qualquer outra coisa mais produtiva e rentável.

Quanto a percas reais em criptos, nada grave, felizmente... já levei bons tombos em sites de apostas como freebitco.in em que aplicava estratégias infalíveis como Martingale (eu inocente acreditando que o robô não era malandro) ou então de apostas esportivas.

Hoje eu estou limpo, foi difícil mas consegui largar essas drogas.

Nossa, só tem notícia triste neste tópico. Eu já perdi uns trocados no mundo das criptomoedas, mas não chega a tanto. O que mais aconteceu comigo foi "deixar de ganhar" muita grana com campanhas de assinaturas e de airdrops. O pior caso que eu me lembre de ter deixado de ganhar foi o da moeda "NEM". Lembro que não apostei na dita cuja(não acreditei que valorizaria tanto) e deixei de ganhar uma fortuna. Tem gente do fórum que apostou e levou por baixo mais de 1 milhão de reais quando bateu a alta. Isso sim é triste.  

i)Em 2016 perdi o airdrop da Decred...

ii)Em 2017 perdi +- 100k de doges em sites de gambling, a banca quase sempre ganha - lembrem-se disso.

iii)Em janeiro de 2018 em uma negociação fui ganancioso e subi uma ordem de venda de uma shitcoin em 50%, a ordem compradora pegaria, mas resolvi subir o preço em mais 10% - nunca que o preço alcançou esse patamar e deixei de ganhar +-8k de reais pela cotação da época.

iv) Também perdi em derivativos (mercado a termo), em uma operação estava em long e o preço estava em forte dump. Acreditei, realmente, que existia  a possibilidade de tomar rekkt na conta. Um pouco nervoso resolvi transferir mais bitcoins para a conta não arrebentar e quem disse que os bitcoins chegavam no destino, a rede estava congestionada. Naturalmente resolvi utilizar o Replace by fee e aumentar a taxa de transferência e para minha surpresa havia um input travando a transação. Por meio do RBF tentei aumentar a fee do input que estava travando a transferência, mas deu erro, tentei de novo e deu erro novamente e, aumentei mais a fee, e o erro persistia. Como  o dump aumentava a cada minuto, tive a péssima ideia de encerrar a posição - perdi +- 500 dólares.



Sempre é bom deixar nos favoritos do navegador os sites de exchanges, wallets e mixers - para se evitar acessar o site errado em momentos de pressa. Tem que ficar atento ao DNS também e não deixar no automático.

Aprender com os erros é um processo importante, mas aprender com o erro dos outros é melhor ainda.

Eu ia criar um tópico hoje mesmo pra contar um erro que cometi na semana passada. 
A perda foi pequena 0.0011 btc, mas me senti muito idiota depois do ocorrido 

Resolvi participar daquele sorteio da smartmixer... precisava mixar uma transação e postar o id no tópico para concluir a inscrição.

O fato é que eu cometi um erro de digitação ao acessar o site e acessei um clone do site original através do endereço smantmixer.io digitei um n no lugar do r e o site acessou... fiz todo o processo  porem nunca mais recebi minha transação mixada de volta... cheguei até a entrar em contato com o suporte da smartmixer 

Acontece... tem que estar sempre atento.
No fim das contas sei que eu não ia ganhar no sorteio pois afinal aquele meu id do site fake acabou entrando no sorteio com inscrição válida 

Isso me lembrou de uma moeda a qual eu decidi pegar o airdrop (não sei exatamente o por que, já que ela foi a única), mas no fim acabei nem salvando o arquivo da carteira por nunca ter acreditado que valeria algo. No final das contas, fui dar uma olhada no preço e o valor que recebi era o equivalente a 0.05 BTC. Digamos que bateu uma rápida tristeza.

Ainda tive uma história pior. Eu participei da campanha de assinatura da Waves em seu lançamento mas nunca me importei em olhar no que deu até ano passado quando lembrei dela e decidi conferir o valor do pagamento. 344 waves que no ATH chegaram a valer 0.3 BTC. Nunca solicitei o pagamento e o pessoal da Waves falou que o tempo para o mesmo já expirou.

Hodl é vida. Vivo muito mais tranquilo com minhas moedas descansando na carteira. Sim, a CM ajuda muito nesse ponto. Nunca pensei que hodlaria uma quantidade "alta" (para um Brasileiro comúm) como já hodlei em alguns momentos ou que faria certas coisas que só consegui graças à esses pagamentos. Só tenho à agradecer.

Como o TryNinja eu já perdi um dinheiro apostando, o que pegava em faucets e campanha de assinatura eu já tentei multiplicar. Já ganhei e perdi muito, no fim devo ter saído no 0 x 0. Tentei todos os bots imagináveis com todas as configurações possíveis nesses sites da dados mais famosos de crypto. No final a banca sempre me derrubava. Já apostei em esportes também através da cloudbet, era um dinheiro que na época valia cerca de 10 reais, hoje deve valer uns 200 reais mais ou menos cada aposta. 

Agora, lá pra 2017 já ganhei muito shittoken que poderia ter vendido por 0.02 BTC ~ 0.05 BTC que eu fui deixando lá pra ver o que acontecia (as vezes só tinha em exchange que eu não tinha conta e tinha preguiça de criar  ). Hoje, essas porcarias não valem mais nada.

Mas, como quase 100% do que consegui em crypto foi através de campanhas e multiplicar em alts, não ligo muito pra esses valores que "perdi". Se eu fosse o laszlo da pizza eu nunca mais queria ter ouvido falar em BTC. 

Porque não só de boas coisas a vida é feita... poderia até virar o Muro Oficial das Lamentações aqui haha  eu sempre fui muito comedido e estratégico com meu rico dinheirinho, dificilmente invisto em algo sem uma boa pesquisa e análise prévia. Mas, como sabemos, as vezes nem isso é o suficiente - seja por esperteza da outra parte ou infortúnio do momento.

Diretamente relacionado a cripto já peguei uma startup voltado para automatização de operações lá para 2015, que acabou montando uma estratégia nada sustentável, mas no tempo que durou deu um bom dinheirinho. No meu modo mais calculista, sempre reinvesti parte dos lucros... e penso que no fundo saí com ele, apesar de ter visto uma boa quantidade de grana evaporar praticamente algumas semanas após o último aporte 

Vale os causos de early spend do BTC?  Bom, eu  trabalhei muito com P2P no passado e posso dizer que poderia ter deixado as reservas mais cheias. Mas a vida é assim, como você disse rdluffy, o que fica é o aprendizado, a experiência. Vivendo e evoluindo

ps:

E quem precisa de mais que isso? O negócio é ser paciente, o tempo (quase) sempre nos recompensa. Espero que esteja fazendo o mesmo com os pagamentos da CM, eles certamente devem estar ajudando bastante nesse sentido 

Eu já utilizei Bitcoin Doublers que obviamente eram scam lá para o inicio da minha carreira no Bitcoin em 2014. Em um deles eu consegui minhas moedas repetitivas vezes, e em outro que demorava 100 horas, eu perdi as moedas faltando 1 hora para receber o pagamento. Foi uma expêriencia interessante, mas é algo que eu abomino hoje em dia.

Também já perdi bastante apostando. Mas da mesma forma também já ganhei bastante.

Uma vez, consegui fazer 1 BTC apostando em partidas de CS:GO e vendi 0.6 BTC para um P2P do Bitcoin Brasil por ~R$ 2000/BTC. Outra vez, fiz uma aposta em conjunto (várias partidas juntas) e por apenas 1 derrota, perdi 0.0375 BTC (pagamento semanal da ChipMixer ). Hoje em dia, eu só faço hodl mesmo. Nada de gambling, doublers ou trade. É muito tempo e estresse.

Eu estava lendo algumas matérias agora mesmo e lembrei de que já perdi alguns bons trocados até aprender e amadurecer, tanto no geral, como lidando com criptmoedas
Vamos dar umas risadas de nós mesmos 

1 - A primeira vez que perdi umas criptos foi colocando dinheiro, R$ 100,00 na época, em um site de mineração na nuvem, sim, podem rir rsrs, eu não me recordo o nome do site, mas coloquei lá e o site funcionou por umas 2 semanas apenas 

2 - Já comprei um método "infalível"  para ganhar dinheiro online automaticamente, aqui mesmo na seção de serviços do fórum, veio dois PDFs, e os dois foram ruins, eu testei somente 1 mas o outro era um método não muito legal então nem quis ir adiante, nesse eu perdi uns R$ 80,00

3 - Já perdi umas 2 nanos naquele site da Bitgrail, ainda bem que o maior saldo que eu tinha comprado eu já tinha transferido para minha wallet, então o tombo foi menor, creio que eu perdi uns R$ 80,00 também

4 - Esse não é engraçado, mas perdi um pouquinho só de dinheiro com a Negocie Coins 

Mas o aprendizado valeu, hoje não caio mais nessas coisas

Se eu lembrar coloco mais aqui, e você como já perdeu dinheiro em criptos?