Topic: Contratto per investimento progetto anonimo (idea) (Read 3119 times)
Mi piace molto la tua idea, il piano proposto e ottimo direi
Mi pare che la tua idea sia promossa anche da Vitalik Buterin https://ethresear.ch/t/explanation-of-daicos/465
Qui invece la prima DAICO al mondo https://medium.com/theabyss/the-worlds-first-daico-remodeling-the-token-sale-df3b56a8df9e
Qui invece la prima DAICO al mondo https://medium.com/theabyss/the-worlds-first-daico-remodeling-the-token-sale-df3b56a8df9e
Servirebbe un oracolo che indicasse il cambio, quindi un elemento non decentralizzato, almeno allo stato attuale.
Forse ci potrebbe essere una soluzione se fosse legato al progetto Augur, che comunque deve ancora uscire.
Forse ci potrebbe essere una soluzione se fosse legato al progetto Augur, che comunque deve ancora uscire.
Non c'è tutela.
Da quanto ho scritto l'idea però, sono uscite altre possibilità/progetti in questo senso, e si potrebbe cercare di valutare per una qualche soluzione.
Dovrei ripensarci un po'...
Da quanto ho scritto l'idea però, sono uscite altre possibilità/progetti in questo senso, e si potrebbe cercare di valutare per una qualche soluzione.
Dovrei ripensarci un po'...
E se la cifra complessiva e le rate si calcolassero in fiat e fossero pagate in token?
Non c'è tutela.
Da quanto ho scritto l'idea però, sono uscite altre possibilità/progetti in questo senso, e si potrebbe cercare di valutare per una qualche soluzione.
Dovrei ripensarci un po'...
Da quanto ho scritto l'idea però, sono uscite altre possibilità/progetti in questo senso, e si potrebbe cercare di valutare per una qualche soluzione.
Dovrei ripensarci un po'...
Progetto interessante. Non mi è chiara solo una cosa: se il contratto ha una durata piuttosto lunga (ad esempio 2-3 anni) come ci si tutela dalla volatilità del prezzo? Ad esempio, supponiamo che questi token valgano 1 ETH ciascuno e si decide di stanziare per il progetto 100 ETH che, al momento della stipula, valgono, ad esempio, 20000€.
Supponendo che il prezzo degli ETH cali o aumenti nell'arco dei 2 anni magari di +/- 100€ gli sviluppatori si verrebbero a trovare con qualche migliaio di soldi in più o in meno. Come ci si tutelerebbe da questo meccanismo?
Supponendo che il prezzo degli ETH cali o aumenti nell'arco dei 2 anni magari di +/- 100€ gli sviluppatori si verrebbero a trovare con qualche migliaio di soldi in più o in meno. Come ci si tutelerebbe da questo meccanismo?
questo potrebbe cambiare il futuro delle ICO...
Bellissima l'idea, ci vorrebbe qualche spiegazione visiva per rendere il concetto ( di per sè complicato) alla portata di tutti o almeno un pubblico più vasto
Bellissima l'idea, ci vorrebbe qualche spiegazione visiva per rendere il concetto ( di per sè complicato) alla portata di tutti o almeno un pubblico più vasto
Io con i miei soci stiamo organizzando un gruppo di investimento per nostro sviluppo.
E quali sono i tuoi piani di sviluppo di un'idea come questa?
Non c'è niente da fare...hostfat vede il futuro. Seguo con interesse. Probabilmente questa idea sarà lo standard per le prossime ico? Per me si probabile
HostFat posso chiederti perchè non hai portato avanti il progetto da solo? Mi sembra un'idea molto interessate, andrebbe a definire uno standard che gli investitori riterrebbero più sicuro per le ICO. Se nessuno ti segue portalo avanti da solo, io probabilmente ho 1 millesimo delle conoscenze che hai tu ma se ti serve aiuto sappi che ci sono 
Sembra che questa idea stia tornando interessante per qualcuno, vista l'opinione della SEC sulle ICO 
L'investitore, ogni mese (se è quello il tempo scelto) che vengono sbloccati un tot di ETH che vanno agli sviluppatori, lui prende la controparte dei token.
Quei token che sono obbligatori per l'utente finale da usare sul progetto finito (quello che gli investitori stanno finanziando, e i programmatori sviluppando)
Quei token li andrà a vendere sul mercato, dove gli utenti andranno a comprarli offrendo bitcoin, euro, o altro.
Li l'investitore rientra nell'investimento, vendendo quei token.
Quei token che sono obbligatori per l'utente finale da usare sul progetto finito (quello che gli investitori stanno finanziando, e i programmatori sviluppando)
Quei token li andrà a vendere sul mercato, dove gli utenti andranno a comprarli offrendo bitcoin, euro, o altro.
Li l'investitore rientra nell'investimento, vendendo quei token.
Ma quei token cosa sono? è questo che non ho capito.
Che valora hanno quei token? Perchè le persone li comprerebbero?
Mi mancano dei passaggi misà.
L'investitore, ogni mese (se è quello il tempo scelto) che vengono sbloccati un tot di ETH che vanno agli sviluppatori, lui prende la controparte dei token.
Quei token che sono obbligatori per l'utente finale da usare sul progetto finito (quello che gli investitori stanno finanziando, e i programmatori sviluppando)
Quei token li andrà a vendere sul mercato, dove gli utenti andranno a comprarli offrendo bitcoin, euro, o altro.
Li l'investitore rientra nell'investimento, vendendo quei token.
Quei token che sono obbligatori per l'utente finale da usare sul progetto finito (quello che gli investitori stanno finanziando, e i programmatori sviluppando)
Quei token li andrà a vendere sul mercato, dove gli utenti andranno a comprarli offrendo bitcoin, euro, o altro.
Li l'investitore rientra nell'investimento, vendendo quei token.
idea interessante
ma l'investitore come vede i suoi soldi? cioe come fa a guadagnarci senza che venga fregato? ho letto tutto ma non ho capito come funziona questo meccanismo
ma l'investitore come vede i suoi soldi? cioe come fa a guadagnarci senza che venga fregato? ho letto tutto ma non ho capito come funziona questo meccanismo
Aperta chat dedicata:
Contratto per investimento progetto anonimo (idea)
Contratto per investimento progetto anonimo (idea)
Premessa:
--------------------------------------------------------
L'obiettivo di questo possibile contratto è che possa essere lanciato da un gruppo totalmente anonimo.
Ci sono delle regole che assicurano gli investitori di poter uscire, senza perdere molto dei soldi investiti, e gli incentivi per gli sviluppatori "anonimi", a comportarsi bene per continuare a ricevere pian piano i soldi investiti nel loro progetto.
Il progetto prevede l'obbligo dell'uso dei token che vengono dati agli investitori.
Quindi fintanto che il progetto è percepito come valido, vi è una continua domanda, e gli investitori possono vendere i token sul mercato.
Userò come base la rete Ethereum, non perchè considerata l'unica soluzione valida, ma perchè l'unica ampiamente supportata attualmente.
Contratto
--------------------------------------------------------
Il contratto prevede che i soldi per finanziarlo, prima di aver raggiunto una certa data D, "e" siano oltre una quantità X, non siano usabili dagli sviluppatori.
Superata quella data (se sono oltre la quantità X), i soldi restano bloccati.
Questi soldi bloccati, non sono immediatamente svincolabili per il team che dovrebbe sviluppare il progetto, ma soltando un tot Y ogni tempo Z.
Ad esempio se vengono bloccati 1000 ETH (numero di esempio), il team potrebbe ritirare per i suoi bisogno, solo l'1% al mese (sempre numero di esempio).
Quindi 10 ETH al mese.
Questo calcolo è importante perchè sta ad indicare quanto durerà lo sviluppo del progetto.
Se ad esempio si indicasse appunto 1%, distribuito ogni mese, vorrebbe dire che lo sviluppo del progetto è previsto che duri circa 100 mesi, quindi circa 8.3 anni.
Il tempo viene calcolato con il numero dei blocchi, quindi con ad esempio 100 mesi, sarebbero 17280000 blocchi Ethereum. (la cui media dovrebbe essere 1 blocco ogni 15 secondi)
Token
--------------------------------------------------------
I token devono essere divisili in più decimali.
Deve esserci un uso "obbligatorio" all'interno della piattaforma.
Durante l'investimento iniziale, i token vengono assegnati a scaglioni. Ogni tot giorni, c'è un calo della distribuzione, di una certa percentuale.
Esempio: I primi 5 giorni, vengono distribuiti tot token per ogni ETH invesito, i 5 giorni successivi, -10% rispetto a prima, quelli 5 successivi ancora, -20% rispetto a quelli iniziali, e cosi via.
Questo fino al raggiungimento della data D, scelta in precedenza.
Dopo l'investimento iniziale, il numero di token è fisso, non sarà più possibile crearne altri.
Ad ogni distribuzione dei 10 ETH (partendo dall'esempio prima), verrebbero distribuiti K token corrispondenti a quella percentuale, ai vari investitori.
Uso obbligatorio del token
--------------------------------------------------------
Essendoci un uso obbligatorio del token, deve anche esserci un costo per questo uso.
Il costo dovrebbe essere deciso dalla maggioranza degli investitori che votano, a partire dall'ultima distribuzione dei soldi ai dev.
Sarebbe un tempo di votazione di una settimana, in modo da dare a tutti il tempo di votare.
Il peso dei voti sarebbe basato sulla quantità di token di cui si è in possesso (anche quelli non ancora distribuiti)
Non votare non viene considerata una negazione, viene considerata come una conferma del voto della maggioranza votante.
Attenzione:
Se uno degli investitori, dopo che ha votato durante la settimana del voto, indicasse di voler ritirare i propri fondi, il suo voto verrebbe automaticamente annullato.
Cosa succede ai token pagati obbligatoriamente all'interno della piattaforma?
Credo che ci sono due strade possibili:
- Vengono distrutti
- Vengono ridistribuiti (ogni tempo X), in proporzione alla quantità di token in mano ai vari investitori.
Ci potrebbe essere anche la situazione eccezionale di voto, dove una forte maggioranza, tipo il 95% degli investitori, indichi di cambiare il prezzo per l'uso obbligatorio, in ogni momento.
Uscita degli investitori:
--------------------------------------------------------
Se dopo che il progetto è partito, un investitore vuole uscire (per bisogno suo o sfiducia verso il team), può farlo, in due modi.
O indica al contratto che vuole uscire, e "dopo" la prossima distribuzione agli sviluppatori, l'investitore può potrà completamente uscire.
Oppure se vuole uscire in anticipo, deve però lasciare dentro il 25% dei suoi fondi. (numero scelto ad esempio, comunque abbastanza alto)
Il contratto però, se esce un investitore, non si ferma.
Semplicemente gli sviluppatori otterranno meno soldi alla prossima distrbuzione.
Esempio:
Se dalla quantità di 1000 ETH (soldi totale investiti), esce un investitore da 100 ETH, rimagnono 900 ETH.
Se prima era impostato che i dev ricevevano 10 ETH ogni mese, ora al prossimo mese riceveranno 9 ETH.
I token che prima sarebbero stati assegnati a quell'investitore, "a meno che non ne entri un altro o altri", che sarebbero dovuti uscire con le successive distribuzioni ai dev, andranno bruciati.
Nuovi investitori dopo la prima distribuzione
--------------------------------------------------------
Visto che il contratto non si ferma, nel caso uno o più investitori escano, sono ancora accettati nuovi investitori, ma il loro premio per i token sarà minore.
Come detto sopra, il numero di token è fisso.
Se un investitore vuole entrare nel progetto, dopo la prima distribuzione (e la partenza del progetto), può farlo se e solo se, un altro investitore (o più di uno) ha lasciato libero il suo posto, e quindi liberati i token che prima aveva a lui assegnato.
Però, come indicato prima, i token distribuiti al nuovo investitore, non saranno della stessa quantità dell'investitore che ha lasciato, ma minore.
La quantità sarà calcolata sempre in base al numero del blocco presente, dopo l'apertura del progetto.
Se si immagina che il progetto possa durare appunto 17280000 blocchi, allora ad ogni blocco passato dopo la partenza, sarà la percentuale in meno di token che il nuovo investitore si vedrà assegnato.
Quelli rimanenti, saranno bruciati.
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L'obiettivo di questo possibile contratto è che possa essere lanciato da un gruppo totalmente anonimo.
Ci sono delle regole che assicurano gli investitori di poter uscire, senza perdere molto dei soldi investiti, e gli incentivi per gli sviluppatori "anonimi", a comportarsi bene per continuare a ricevere pian piano i soldi investiti nel loro progetto.
Il progetto prevede l'obbligo dell'uso dei token che vengono dati agli investitori.
Quindi fintanto che il progetto è percepito come valido, vi è una continua domanda, e gli investitori possono vendere i token sul mercato.
Userò come base la rete Ethereum, non perchè considerata l'unica soluzione valida, ma perchè l'unica ampiamente supportata attualmente.
Contratto
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Il contratto prevede che i soldi per finanziarlo, prima di aver raggiunto una certa data D, "e" siano oltre una quantità X, non siano usabili dagli sviluppatori.
Superata quella data (se sono oltre la quantità X), i soldi restano bloccati.
Questi soldi bloccati, non sono immediatamente svincolabili per il team che dovrebbe sviluppare il progetto, ma soltando un tot Y ogni tempo Z.
Ad esempio se vengono bloccati 1000 ETH (numero di esempio), il team potrebbe ritirare per i suoi bisogno, solo l'1% al mese (sempre numero di esempio).
Quindi 10 ETH al mese.
Questo calcolo è importante perchè sta ad indicare quanto durerà lo sviluppo del progetto.
Se ad esempio si indicasse appunto 1%, distribuito ogni mese, vorrebbe dire che lo sviluppo del progetto è previsto che duri circa 100 mesi, quindi circa 8.3 anni.
Il tempo viene calcolato con il numero dei blocchi, quindi con ad esempio 100 mesi, sarebbero 17280000 blocchi Ethereum. (la cui media dovrebbe essere 1 blocco ogni 15 secondi)
Token
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I token devono essere divisili in più decimali.
Deve esserci un uso "obbligatorio" all'interno della piattaforma.
Durante l'investimento iniziale, i token vengono assegnati a scaglioni. Ogni tot giorni, c'è un calo della distribuzione, di una certa percentuale.
Esempio: I primi 5 giorni, vengono distribuiti tot token per ogni ETH invesito, i 5 giorni successivi, -10% rispetto a prima, quelli 5 successivi ancora, -20% rispetto a quelli iniziali, e cosi via.
Questo fino al raggiungimento della data D, scelta in precedenza.
Dopo l'investimento iniziale, il numero di token è fisso, non sarà più possibile crearne altri.
Ad ogni distribuzione dei 10 ETH (partendo dall'esempio prima), verrebbero distribuiti K token corrispondenti a quella percentuale, ai vari investitori.
Uso obbligatorio del token
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Essendoci un uso obbligatorio del token, deve anche esserci un costo per questo uso.
Il costo dovrebbe essere deciso dalla maggioranza degli investitori che votano, a partire dall'ultima distribuzione dei soldi ai dev.
Sarebbe un tempo di votazione di una settimana, in modo da dare a tutti il tempo di votare.
Il peso dei voti sarebbe basato sulla quantità di token di cui si è in possesso (anche quelli non ancora distribuiti)
Non votare non viene considerata una negazione, viene considerata come una conferma del voto della maggioranza votante.
Attenzione:
Se uno degli investitori, dopo che ha votato durante la settimana del voto, indicasse di voler ritirare i propri fondi, il suo voto verrebbe automaticamente annullato.
Cosa succede ai token pagati obbligatoriamente all'interno della piattaforma?
Credo che ci sono due strade possibili:
- Vengono distrutti
- Vengono ridistribuiti (ogni tempo X), in proporzione alla quantità di token in mano ai vari investitori.
Ci potrebbe essere anche la situazione eccezionale di voto, dove una forte maggioranza, tipo il 95% degli investitori, indichi di cambiare il prezzo per l'uso obbligatorio, in ogni momento.
Uscita degli investitori:
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Se dopo che il progetto è partito, un investitore vuole uscire (per bisogno suo o sfiducia verso il team), può farlo, in due modi.
O indica al contratto che vuole uscire, e "dopo" la prossima distribuzione agli sviluppatori, l'investitore può potrà completamente uscire.
Oppure se vuole uscire in anticipo, deve però lasciare dentro il 25% dei suoi fondi. (numero scelto ad esempio, comunque abbastanza alto)
Il contratto però, se esce un investitore, non si ferma.
Semplicemente gli sviluppatori otterranno meno soldi alla prossima distrbuzione.
Esempio:
Se dalla quantità di 1000 ETH (soldi totale investiti), esce un investitore da 100 ETH, rimagnono 900 ETH.
Se prima era impostato che i dev ricevevano 10 ETH ogni mese, ora al prossimo mese riceveranno 9 ETH.
I token che prima sarebbero stati assegnati a quell'investitore, "a meno che non ne entri un altro o altri", che sarebbero dovuti uscire con le successive distribuzioni ai dev, andranno bruciati.
Nuovi investitori dopo la prima distribuzione
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Visto che il contratto non si ferma, nel caso uno o più investitori escano, sono ancora accettati nuovi investitori, ma il loro premio per i token sarà minore.
Come detto sopra, il numero di token è fisso.
Se un investitore vuole entrare nel progetto, dopo la prima distribuzione (e la partenza del progetto), può farlo se e solo se, un altro investitore (o più di uno) ha lasciato libero il suo posto, e quindi liberati i token che prima aveva a lui assegnato.
Però, come indicato prima, i token distribuiti al nuovo investitore, non saranno della stessa quantità dell'investitore che ha lasciato, ma minore.
La quantità sarà calcolata sempre in base al numero del blocco presente, dopo l'apertura del progetto.
Se si immagina che il progetto possa durare appunto 17280000 blocchi, allora ad ogni blocco passato dopo la partenza, sarà la percentuale in meno di token che il nuovo investitore si vedrà assegnato.
Quelli rimanenti, saranno bruciati.
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