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Zugegeben, schuldig im Sinne der Anklage.
Ich finde es einfach nur zu köstlich, "Bill Gates will uns G5-Chips injizieren" ist halt urkomisch.
Insofern ist das für mich halt die "satirische" Zuspitzung im Sinne eines pars pro toto für eine ganze Reihe von unsinnigen Verschwörungstheorien.
Zudem kenne ich in meinem persönlichen Umfeld wenigstens zwei Personen, die in der Tat von "Chips in der Impfung" sprachen, weshalb ich aus eigener Anschauung bestätigen kann, dass diese VT wirklich in der Bevölkerung zirkuliert.

Mit denen wirst du heute auch in aller Regel nicht zu tun haben.
Diese stellen den Ursprung, bzw. eine Hauptquelle der modernen Impfskepsis dar.
Es handelt sich dabei auch um keine geordnete, eindeutig bestimmbare Gruppierung, sondern um eine überwiegend aus übereinstimmenden Interessen handelnde Melange teilweise auch zueinander in Konkurrenz stehender Organisationen überwiegend im traditionellen Bible Belt der USA.
Dieser Ursprung der modernen Impfskepsis gilt als relativ gut gesichert, und unterscheidet sich deutlich von bspw. der "klassischen" Impfskepsis europäischer Herkunft.

Es gibt da, grob gesagt, die drei Strömungen:
a) traditionelle Impfskepsis, verbreitet auf dem europäischen Festland seit Pockenimpfungen in England
b) "homöopathisch" motivierte Impfskepsis, seit Beginn des 20ten Jahrhunderts, überwiegend in Deutschland
c) "Kampf der Televangelists gegen die Wissenschaft" in den USA seit Ende der 70er, Anfang der 80er

a) ist "harmlos" und "normal", das ist die Skepsis, die wohl jeder Mensch irgendwie verspürt, wenn er sich pieksen lassen soll
b) ist zumindest fragwürdig, sorgt in der Praxis aber i.d.R. allenfalls für die Ablehnung der Masern-Impfung o.ä.
c) ist eine eiskalt kalkulierende Masche von kriminellen Geschäftemachern, die ihrer arglosen Klientel das "Spenden"-Geld aus der Tasche ziehen, und die dafür sehenden Auges wissentlich und willentlich über Leichen gehen

Über b) kann ich noch halbwegs kopfschüttelnd hinwegsehen, c) muss in meinen Augen jeder Mensch, der einen Funken Anstand in den Knochen hat, bis aufs Blut bekämpfen. Der "Krieg", der an dieser Front seit einigen Jahrzehnten geführt wird, geht erstaunlicherweise an den meisten Menschen vorbei, so dass er von einigen wenigen Individuen, überwiegend in den USA und GB geführt wird.
Klingt dir alles zu radikal? Lies Sagan, Dawkins, Randi und Co., und mach dir selbst ein Bild.

In diesem Sinne: Impfskepsis ist (häufig) der kleine Bruder von Impfgegnerschaft, und da halte ich es mit einem deutlichen "wehret den Anfängen".

Und bei all meiner "Radikalität" habe ich weiterhin Verständnis für das verunsicherte Individuum, das vor der Entscheidung für oder gegen eine Impfung steht.
Diese Verunsicherung aber wird maßgeblich vorsätzlich herbeigeführt durch die Lügen der Impfgegner, worauf ich ursprünglich einfach noch einmal hinweisen wollte.

Was eine Katastrophe ist.
Die Masern standen kurz vor der Ausrottung.
Nötig war hierfür ein Impfgrad von etwas mehr als 95% der Bevölkerung (Masern haben einen R-Wert von knapp 20).
Die Ausrottung ist gescheitert.
Wegen ein paar Impfgegnern.
Wir werden weiterhin Geld dafür ausgeben, die meisten Menschen impfen zu müssen.
Dieses Geld geht auf das Konto der Impfgegner.
In den kommenden Jahren und Jahrzehnten werden immer wieder Menschen an den Masern sterben.
Jeder einzelne Tote wird ein Opfer der Impfgegner sein.

Wieviele zögern beim MMR-Vakzin, weil vor einigen Jahren ein krimineller Betrüger in den USA eine Scheinstudie herausgegeben hat, welche die Sicherheit dieses Impfstoffs in Frage stellt? Die Arbeit musste AFAIR zurückgezogen werden, und wenn ich mich recht entsinne, hat dieser Kriminelle wegen Fälschung sogar seine Zulassung als Arzt verloren (gerade keine Lust, das wieder rauszusuchen).
Wieviele warten mit der Impfung ab "weil das Baby noch zu klein ist" und riskieren Infektionen in der frühen Kindheit?

In meinem Umfeld sind (gefühlt) fast alle jungen Eltern mehr oder minder impfskeptisch, insoweit als sie die Frage stellen, ob das jetzt so gut für die Kinder ist.
Und das ist eine Katastrophe.
Niemand ist "Gurtskeptiker".
Niemand ist "Zahnputzskeptiker".
Niemand ist "Milchskeptiker".
Niemand ist "Vitaminskeptiker".
Niemand ist "Bewegungsskeptiker".
Niemand ist "Frischluftskeptiker".
Alles potentiell tödliche Gefahren, erwiesenermaßen!

Die Mediziner, Epidemiologen, Virologen etc. pp. sind sich einig: für Kinder ist es sinnvoll, frühzeitig und vollständig geimpft zu werden.
Da gibt es einfach keinen guten Grund für Skepsis.
Eltern, die dennoch skeptisch sind, sind in der Pflicht, sich zu informieren, damit sie die Skepsis zum Wohle ihrer eigenen Kinder beiseite legen können.
Da gibt es keine Entschuldigung.

Richtig, aber genau das ist der Grund, weshalb auch unsere Kritik an diesen Scharlatanen deutlicher wahrnehmbar sein muss.
Das Phänomen ist bspw. aus der Klimadebatte bekannt:
Weil die Klimawandel-"Skeptiker" besonders lautstark agiert haben, schien es für uninformierte Außenstehende teilweise, als gäbe es quasi einen "Gleichstand" in der wissenschaftlichen Debatte, ob der menschengemachte Klimawandel real ist oder nicht.
Eine korrekte Repräsentation wäre wohl eher gewesen, dass 99,9% aller Wissenschaftler "pro" und nur 0.1% "contra" Klimawandel waren.
Nur ist das eben dann nicht sichtbar, wenn in einer Fernsehdebatte ein Gegner und ein Befürworter zu Wort kommen.

Den Leugnern und "Skeptikern" muss man mindestens so lautstark entgegen treten, wie sie selbst sind, sonst haben sie schon gewonnen.

Äh, ernsthaft, ja, ich kenne Tagfahrlicht-Skeptiker, auch wenn die Gruppe sicherlich nicht als solche organisiert ist
Ich kenne auch Gurt-Skeptiker.

Das Kernproblem ist, dass diese Skeptiker eben keine Skeptiker, sondern in der Tat "Gläubige" einer vorsätzlich verbreiteten Irrlehre sind.

Tetanus-Auffrischung, wenn du irgendwo einen Sportunfall hattest und im Krankenhaus deinen Impfpass nicht dabei?
Ist bei den meisten Menschen die letzte Impfung

Kommt natürlich auch sehr auf den individuellen "Lifestyle" an, gerade Kinder, die gerne durchs Gras toben, würde ich schon impfen lassen, die dürften ja fast im Tagestakt Zecken haben (ohne Kinder zu haben, schwer zu schätzen, aber schon ich habe gelegentlich mal 'ne Zecke am Bein oder so, und ich tobe selten durch's Gras).

Ja, und mein Verständnis äußere ich regelmäßig.
Aber das kann ja nicht als Grund dafür herhalten, einfach den Kopf in den Sand zu stecken und zu sagen "dann sind die Leute halt skeptisch und lassen sich nicht impfen".
Das ist einfach keine Option!
Die Leute dürfen gerne skeptisch sein, deswegen soll man sie ja dazu bringen, sich ergebnisoffen mit der Fragestellung auseinanderzusetzen, ob die Impfung sinnvoll ist oder nicht.
Nur ist das schwierig, wenn vorsätzlich kriminelle Impfgegner ihre Lügen verbreiten und damit die Verunsicherung der Menschen missbrauchen.

Die konkrete Frage für jeden Einzelnen ist zunächst einmal:
"Ist es für mich sicherer, mich impfen zu lassen, oder umgeimpft zu sein", und hierauf ist die ganz nüchterne, rationale Antwort bei nahezu 100% der Bevölkerung eindeutig "pro Impfung".

Es gibt wenige Menschen, bei denen eine Impfung in der Tat möglicherweise relativ gefährlich ist (starke Allergiker, Menschen mit bestimmten Immunerkrankungen), und diese müssen sich im Zweifel stark von der Menschheit isolieren.
Für diese Menschen wäre es sinnvoll gewesen, Corona soweit einzudämmen, dass sie geschützt sind, weil es nicht zirkuliert.
Das aber ist leider nicht gelungen.

Du meinst jemand wie der Jauch? Hat der doch

Du meinst das, was seit knapp zwei Jahren in Flyern (auch auf türkisch und arabisch), auf Plakaten, in Pressekonferenzen, vom RKI, von der WHO, in Talkrunden vom Drosten etc. pp. versucht wird?
Wie stellst du dir das sonst vor?
Alle Menschen erhalten eine behördliche Aufforderung, sich zu einer Aufklärungsveranstaltung in der örtlichen Sporthalle einzufinden (am besten ohne Maske und Abstand)?
Ich bin mir sicher, man hätte eine Menge besser machen können, das sagt sich im Nachhinein immer leicht.
Aber der Politik den Vorwurf zu machen, sie hätte nicht zumindest fast alles versucht, um eben eine solche "ordentliche Aufklärungskampagne" unter die Leute zu bringen, ist, gelinde gesagt, Unsinn.

Mein Reden, aber du erwartest von "der Politik" offensichtlich, sich monolithisch wie ein Block zu verhalten und mit einer Stimme zu sprechen.
Das ist in einer pluralistischen Demokratie naturgemäß nicht der Fall, da wird es immer Stimmen von Abweichlern und Hinterbänklern mit Profilneurose geben.
Wenn wir wenigstens einen Staatsrundfunk hätten, der von der Regierung gelenkt wird.
Haben wir aber eben auch nicht.
Und genau deshalb kommt es zu solchen "Irrungen und Wirkungen", die, zugegebenermaßen, den Bürger verunsichern können.
Das ist der Preis, den wir für das Leben in einer Demokratie mit funktionierender Presse- und Meinungsfreiheit bezahlen.

Und die Impfempfehlung für diese Eltern sollte in erster Linie mal vom Arzt kommen.
Ich lehne mich da mal aus dem Fenster und behaupte, dass 99% aller Ärzte zur Corona-Impfung raten.
Wir müssten also eigentlich einen Impfgrad von 99% haben, davon sind wir weit entfernt.
Was läuft da schief?
Die Eltern hören eben nicht auf die Primärinformationsquelle Arzt, sondern auf den Heilpraktiker, Homöopathen oder den Veganen Koch an der Ecke.


Ich werde die kommenden Monate weniger dazu kommen, dafür aber wahrscheinlich bald in bestimmte Risiko-Gebiete reisen, weshalb ich noch ein paar Sachen hole, die man hier in Mitteleuropa nicht unbedingt braucht

Mag sein - Ironie - es herrscht eh Chipmangel, der Siliziumpreis hat sich vervierfacht, die G5er sind wie die Opelaner in Kurzarbeit.
Nur in deinen Beiträgen zu Corona ziehen sich 2 - 5G's ein wenig wie ein roter Faden durch die Absätze.



Ich kenne "Impfgegner", jedenfalls so wie du sie hier teilweise definierst, nur vom Hörensagen. Wie wahrscheinlich 98% der restlichen Bevölkerung.
Die radikal fundamentalistisch christlich evangelikal ausgerichteten Impfgegner sind mir noch nicht untergekommen, bin aber auch selten im evangelikalen oder im grünen Esoteriker Milieu unterwegs.
Das ist mir alles zu viel Popanz, was ihr da betreibt. Ein kleiner Teil wird künstlich aufgeblasen. Als strikte Impfgegner gelten in Deutschland gerade einmal ~5% der Bevölkerung, jedenfalls laut RKI-Schätzung. Und laut scinexx gibt es in Deutschland (2020) gerade einmal 2,6% der Eltern, die generell Impfungen ihrer Kinder ablehnen. Diese Leute gab es schon immer und wird es wohl auch immer geben. Sie sind nur deutlicher wahrzunehmen als früher, was sicher auch mit den medialen Möglichkeiten zu tun hat. Relevanter sind sie dennoch nicht. Gilt übrigens auch für die Partei "die Basis"... bei dem Wahlergebnis muß ich doch nicht darüber dabattieren.

Den Klaus Peter kannte früher niemand, höchstens einige Karotten-Hipster und Trash-TV'ler.
Dann wurde er medial zum Anführer der Covid-Verschwörungsideologien, zum osmanischen Oberreichsbürger, zum Unding schlechthin gemacht. Von früh bis spät, überall der Hildmann. Nun kennt ihn jeder, er ist auf der Flucht und es gibt trotzdem keine Armee von Hildmann's, es hat sich grundlegend nichts geändert. Und die Medien haben schon längst das investigative Interesse verloren.


Impf-Skeptiker ist auch wieder so ein merkwürdiger Kampfbegriff. Hast du schonmal was von den Tagfahrlicht-Skeptikern gehört? Ich auch noch nicht.
Jeder Mensch ist irgendwann in bestimmten Situationen mal skeptisch. Da ist nichts Verwerfliches dran.
Und selbstverständlich überlege ich mir genau, ob ich eine Impfung brauche oder nicht. Was denn sonst? Ich renne doch nicht jedes Jahr zum Doc und lasse mir alles Mögliche auf Verdacht reinpumpen, nur weil es das gibt. Vor Corona war meine letzte Impfung eine volständige FSME-Impfung. Und das ist 25 Jahre her. Damals war die vorherrschende Meinung, daß die Wälder im Süden total zeckenverseucht sind und meine damalige Hausärztin hat noch eine ordentliche Schippe Panikmache obendrauf gepackt. Also tat ich es. Ob das im Nachhinein sinnvoll war oder nicht - keine Ahnung. Jedenfalls haben mich dann doch nicht Millionen von Zecken überfallen, ich gehörte nicht zu den FSME-Erkrankten, die sich hierzulande gerade einmal im dreistelligen Bereich bewegen und in den Urlauben danach habe ich die Impfung bzw. die Auffrischung einfach weggelassen. Aber deshalb bin ich ja kein xyz-Skeptiker.

Und bei Corona sieht die Sache eben nochmal etwas anders aus.
Die Impfstoffe wurden in kürzester Zeit entwickelt. Dann gab es noch diverse "unangenehme" Meldungen wie bsw. zu AstraZeneca und da kann ich schon verstehen, daß einige Leute verunsichert waren bzw. skeptisch reagierten. Das erscheint mir menschlich. Und dann bringt es auch nichts, wenn sich ein Hallodri wie der Herr Spahn öffentlichwirksam damit impfen lässt, eine Respektsperson wäre hier angebrachter. Oder besser noch, eine ordentliche Aufklärungskampagne. Wenn ein Jahr lang gepredigt wird, man solle auf die Wissenschaft und die Experten hören, dann aber die StiKo öffentlich von genau den gleichen Politikern diskreditiert wird, weil es ihnen mit der Entscheidung zu Empfehlungen nicht schnell genug geht - ja was sollen eh schon unsichere Leute davon halten? Nichts natürlich. Nicht jede Mutter lebt mit ihrem Kind in einem akademischen Haushalt. Natürlich sind - wie auch früher schon - viele Eltern auf Impfempfehlungen und ordentliche Informationen von Dritten angewiesen. Und da macht ein solcher Eiertanz eben nicht nur nicht Sinn, er bewirkt wahrscheinlich das Gegenteil.

Trotz alledem - im Großen und Ganzen liegt Deutschland absolut im Trend.
Länder, in denen es auch vor Corona eine größere Impfbereitschaft in der Bevölkerung gab, liegen jetzt bei der Corona-Impfung eben auch vor DE.



Ne ganze Reihe? Was ist da los bei dir?  

Das Thema hatten wir schon einmal und braucht mmn nicht mehr durchgekaut werden, den die Allgemeinheit trägt die Kosten:

- des Impfstoffes und das vermutlich noch bei der 10ten Auffrischung.
- trägt die Kosten der Covid Patienten egal ob geimpft oder nicht.
- trägt die Kosten der Tests und auch deren die sich eigentlich nicht impfen lasen wollen/können und auch wenn die Tests theoretisch nicht mehr gebraucht werden.
- trägt die Kosten der Arbeitslosen auch der Unwilligen.
- trägt die Krankheitskosten auch deren die nicht in das System einzahlen/eingezahlt haben oder es nie tun werden.
- ...

qwk hat es schon mal angesprochen, darüber brauchen wir glaube ich nicht mehr diskutieren sonst können wir das Ami System einführen und ob da die impf unwilligen gerade die benachteiligten sind würde ich einmal bezweifeln, also ich kenne keinen Impf Skeptiker der nicht in das System einzahlt, oder ist das nur am Land so KA?

Das Problem ist halt, dass die impfkritischen / coronakritischen Kernthesen bereits keinerlei faktenbasierte Grundlage haben. Egal ob es darum geht, wenn behauptet wird, es gäbe keine Übersterblichkeit, alles wäre nur eine Plandemie, die meisten Neuinfektionen würden durch ungenaue Tests hervorgerufen, es würden mehr Leute an Impfungen sterben als an Corona oder dass wir in einer Corona-Diktatur leben.
Heißt, alles was sektenmäßig in diese Richtung (dieBasis) angesiedelt ist, steht argumentativ schon mit dem Rücken zur Wand und wenn man ernsthaft Quellen verlangt, dann reicht es oft nicht zu mehr als Reitschuster und Co.

Dann gibt es natürlich noch die Telegram-Gruppen, in denen ich mir mal erlaubt habe, ein paar Links zu posten und bin meist direkt rausgeflogen wegen "Verbreitung von Desinformation".  

Und ich habe mir tatsächlich anlässlich der Bundestagswahl einmal die Mühe gemacht, mir diverse Meinungen diverser Direktkandidaten zu diversen Fragen in diversen Wahlkreisen anzusehen. Das Format war etwas dünn aber dennoch lesenswert. Hierzu bekamen alle Kandidaten die gleichen Fragen zu wichtigen Themen wie Klimawandel, Coronavirus etc. zugesendet und die Kandidaten konnten dann eine Antwort fomulieren und zurücksenden, die dann publiziert wurde. Leider hätten es ein paar mehr Fragen sein können und die ja / nein Antworten sind ebenfalls nur bedingt aussagekräftig.
Hier das Format: https://www.swr.de/swraktuell/wahl/bw/bundestagswahl-2021/kandidatencheck-btw21-baden-wuerttemberg-100.html

Natürlich wollte ich den Maßnahmenkritikern der Partei "die Basis" auch eine Chance geben aber leider variieren die Argumentationen zwischen widersprüchlich / naiv /nichtssagend, da zu kurz (höchstens harmlos esoterisches Geschreibsel) bis zu dem Unfug, der in diesem Faden auch gerne abgeladen wird, dass die Corona-Pandemie inszeniert sei ("Plandemie") mit allem drum und dran.

Und da ist es echt bedenklich, wenn die doch sehr spärlichen Fragen komplett mit Coronaleugner Bullshitbingo zugemüllt werden, wie der Kandidat hier: https://kandidatencheck.swr.de/bundestagswahl-2021-bw/kandidat/dodwell-humpert_nicholas/

Ist die Frage, wie viele der Parteimitglieder von "dieBasis" dem Herrn bei seiner Aussage beipflichten würden.
Dazu habe ich keine Daten, vermute aber, dass ihm da kaum jemand seiner Parteifreunde widerspricht.

Insgesamt sind die Antworten aber auch oft zu kurz, um in irgendeiner Weise weiter zu erörtern, was die Standpunkte zu spezifischen Themenfeldern der Corona-Krise überhaupt sind. Dabei ist aber ziemlich sicher, dass einige Kandidaten oft nicht das im Interview abdrucken lassen, was sie auf der Coronaleugner-Demo zu ihren Parteifreunden sagen.  

Ich sage nicht, dass alle einen an der Waffel haben aber leider halt doch sehr viele.  

Da frage ich mich, wo dein Sinn für Ironie geblieben ist
G5-Chips habe ich zuletzt auch vor ca. einem Jahr "live, in person" gehört.

Das ist sicherlich eine Frage der Definition, in meinen Augen trifft zumindest "Aluhutträger" definitionsgemäß auf 100% aller Impfgegner zu.
Impf-"skeptiker" wiederum ist ein so schwammiger Begriff, dass sich da keine Zahlen nennen lassen.
Bin ich schon Impfskeptiker, weil ich mir auch bei jeder Impfung überlege, ob ich sie wirklich brauche?

Fun Fact: nein, immer noch nicht geimpft.
Das hat den konkreten Hintergrund, dass ich derzeit eine ganze Reihe von Neu- und Auffrischungsimpfungen mache, und mein Arzt empfiehlt, die Corona-Impfung hintan zu stellen, bis ich diese hinter mir habe.
Meine Tollwut-Impfung ist derzeit einfach dringender, zumal ich über eine ausreichende SARS-CoV-2-Immunantwort verfügen sollte

Nun Herr Wieler ist mir nicht in Erinnerung als Vorreiter und Mahner der Digitalisierung im Gesundheitssystem.
Eher als der Herr der Fax-Nummern zum Durchreichen der Übermittlungsbögen. Also auf landestypischem Niveau.
Und mit etwas Realitätsgespür muß auch er wissen, daß man hier nicht mal eben ratz-fatz alles digitalisiern und umstellen kann.
Somit haben solche Aussagen schlichtweg den faden Beigeschmack von "Schuld sind immer die Anderen".

Aber mal sehen: vielleicht ist das ja der Weckruf, der wirklich allerletzte Weckruf. In 3 Monaten ist alles digital. Wer's glaubt...


Ja gut. Dein Sinn für Humor ist dir offenbar auch schon abhanden gekommen.
Das war ein "Tipp". Ich bin mir sicher, e-coinomist weiß schon was zu tun ist und braucht keinen Tipp.
Bin ja in den letzten Wochen und Monaten quer durch Europa gereist. Niemand von den impfskeptischen Leuten, mit denen ich mich beiläufig unterhalten habe, faselte irgendwas vom Chips oder Bill Gates. Und die wenigsten waren Aluhutträger, Verschwörer, Rechte (O-Ton Karl aus der Kiste) oder sonstige Narren. Weiß gar nicht, woher du deine Menschenkenntnis hast. Glaubst du wirklich, daß diese Gesellschaft nur aus den "Erleuchteten" und den "Bommelmützen" besteht?

Bist du eigentlich mittlerweile geimpft? So als coviderprobter Pendler zwischen den Kontinenten?

Und was ist daran erwähnenswert?
Ich kritisiere auch, dass ich in den letzten eineinhalb Jahren kein Glasfaser ins Haus bekommen habe, was schon in Jahrzehnten zuvor nicht geklappt hat.
Fun Fact: in meinem Haus im "unterentwickelten" Afrika habe ich heute schon Glasfaser

Die bloße Tatsache, dass ein Missstand bereits seit langem besteht, kann ja nicht als Begründung genommen werden, den Missstand nicht länger zu beklagen.

Ich schätze, dass es darauf hinauslaufen wird, dass die "Corona"-Impfung in Zukunft ähnlich wie die Influenza-Impfung wohl alljährlich oder alle zwei, drei Jahre eine Auffrischung/Anpassung sinnvoll bis notwendig wird.
Nach erstmaliger Eindämmung sollte das allerdings überwiegend bei medizinischem Personal und Risikogruppen erforderlich sein, eben genau wie bei der Influenza.

Dafür wäre es aber hilfreich, wenn endlich einmal auch der letzte Aluhutträger begreift, dass die jetzige Impfkampagne nicht dazu dient, G5-Chips zu injizieren, sondern diese erforderliche erstmalige Eindämmung herbeizuführen, ansonsten dauert das halt alles noch ein, zwei Jahre länger, und kostet ein paar Billionen mehr.

Kann man so nicht sagen... schätzen.
Nachdem die Datenerfassung zu den Intensivbetten - also die Krankenhauskonzern ABM - nicht klappen wollte, die Hospitalisierungszahlen auch eher Pi mal Daumen rüberkamen, stochern sie nun bei der Impfquote im Nebel. Natürlich sind die anderen Schuld, die bösen Betriebsärzte. Und die Digitalisierung. Sicher. Muß man sich mal vorstellen: Wieler kritisiert, daß man in den letzten eineinhalb Jahren das versäumt hat, was man in Jahrzehnten zuvor schon nicht auf die Reihe bekam.

Zur Erinnerung:
Unsere Marine hat gerade für ~135 Mio Euronen ein Superschiff namens Gorch Fock in Betrieb genommen.
Die Bundeswehr lässt gerade für ~600 Mio Euronen Funkgeräte "Standart 1982" nachbauen.
Und der Star einer Einrichtung der Bundesregierung meckert über fehlende Digitalisierung in Neuland '21? Glaubwürdig.

Also mein Tipp:
Lass dich einfach aller 8 Wochen impfen. Viel hilft viel, immer rein damit. Spahn-Booster³ und Weihnachten ist (mal wieder) gerettet.
Dann bist du auf der sicheren Seite und die Köpfe müssen nicht so rauchen.

Wäre es nicht besser gewesen, wenn die Impfgegner viel früher ihre Tests selbst bezahlen müssten, weil es der Allgemeinheit viel zu lange zugemutet wurde, die Impfgegner laufend zu alimentieren?
Wenn es irgendeine gerechtfertigte Kritik gäbe, dann doch diese, dass die Allgemeinheit massive Kosten tragen musste, nur weil ein paar Leute zu eitel sind, sich impfen zu lassen. 

Seid lieber mal dankbar, dass die Allgemeinheit so verständnisvoll ist für doch sehr krude Thesen, die alle Bürger Geld und Nerven kosten. 

Da kann ich den Nutzen nicht wirklich erkennen.

Nein. Nicht einmal ansatzweise.
Es steht dir in einem solchen Szenario frei, dich zu impfen oder eben nicht zu impfen, insofern kann von Impfpflicht nicht die Rede sein.
Du verkennst hier eindeutig die juristische Nomenklatur.
Wenn dir aus deinem eigenen Verhalten Nachteile erwachsen, ist das sicherlich vieles, einschließlich möglicherweise ärgerlich, aber eben keine Pflicht.

Du kannst doch jederzeit deinen Nachbarn bitten, für dich Einkaufen zu gehen?
Wo ist jetzt da die Grundversorgung nicht gegeben?
Besteht dann in deinen Augen für alle Gehbehinderten eine "Gehpflicht"?

Nein, da es Stand heute nicht sinnvoll wäre, die Maskenpflicht für Geimpfte aufzuheben.

Mal deine gewollte Provokation außer acht lassend:
warum soll ich Abstand halten, wenn du dich nicht impfen lässt?
Umgekehrt wird ein Schuh draus.

Man merkt das bisher nicht, ich kann dich nur erneut auffordern, deine eigenen Quellen wenigstens einmal zu lesen.
Es besteht nach aktueller Datenlage die Korrelation einer vermehrten Diagnose von Myokarditis bei Jugendlichen in Zusammenhang mit der Impfung.
Unklar ist bisher, ob dies lediglich auf das Phänomen zurückzuführen ist, dass eben besonders eifrig darauf getestet wird.
Ganz im Sinne der früher öfter gehörten Kritik der Covidioten "wo mehr getestet wird, wird auch mehr gefunden".

Unabhängig davon sind nach meinem Kenntnisstand bis heute keine tödlichen Verläufe dieser (schon in der Normalbevölkerung keineswegs seltenen, und in jungen Jahren meist harmlosen) Erkrankung in einen eindeutigen Zusammenhang mit der Impfung zu bringen.
Um es deutlicher zu sagen: Tote durch Myokarditis nach der Impfung = 0.

Ja, man kann vieles verstehen, wenn allenthalben die bereits seit Jahrzehnten aktiven, radikal fundamentalistisch christlich evangelikal ausgerichteten Impfgegner ihre Lügen verbreiten, und verblödete Covidioten in Europa diese vorsätzlich wissenschaftsfeindliche Hass-Propaganda zum Zwecke der Verbreitung einer antidarwinistischen Irrlehre nachäffen.

In der Realität aber sollten Eltern in der Lage sein, zu erkennen, dass das Risiko bspw. auch einer Myokarditis nach einem auch mittelschweren Verlauf von Covid-19 um ein Vielfaches höher ist als das mögliche Risiko einer Impfung.

Deutlicher gesagt:
Myokarditis ist eine häufige Nachwirkung von grippalen Infekten.
Was ist Covid-19? Nur 'ne Grippe.
Ergo: Covid-19 => Myokarditis.

Das Traurige daran ist, dass viele dieser Extremisten des Kovidenkults eine solche Diskriminierung unterstützen würden.

Fändet Ihr es gut, wenn Ungeimpfte in Zukunft keinen Supermarkt mehr betreten dürfen und wenn dann nur mit einem PCR-Test?
Wäre das für euch schon eine Impfpflicht wenn die eigene Grundversorgung nicht mehr gegeben ist und man sich keinen PCR-Test leisten kann (auf dem Land kein Lieferdienst)?

Wäre es nicht besser, wenn die Geschützen Geimpften sich ohne Maske im Supermarkt aufhalten und ungeimpfte eine FFP2-Maske tragen?

Dann wären wir ungeimpften auch gekennzeichnet und man kann selbst Abstand halten. Eine Kennzeichnung hat in der Vergangenheit doch sehr gut funktioniert!

EDIT:
https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-31-08-21.pdf?__blob=publicationFile&v=6

Sicherheitsbericht zum 27.09.2021
Untenstehend geht es nur um Kinder und in den letzten beiden Zitaten um Junge Erwachsene und Kinder.




Ich würde auch mal empfehlen, die Abbildung 7 auf Seite 18 anzuschauen.




Man merkt hier ganz klar, dass hauptsächlich männliche Kinder und jungen Erwachsene Männer an möglichen Impfnebenwirkungen erkranken.

Kann man da verstehen, dass man sich als Elternteil überlegt seinen Sohn Impfen zu lassen oder das sich ein Junger Männlicher Erwachsener sich das überlegt?

Auch in Israel.

.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-impfungen-119.html

Das ist schon ziemlich krass. Da sagt die Politik, bis Tag X ist das gültig und dann heißt es plötzlich, doch nicht mehr.

Ich bin dann mal gespannt, wie die deutsche Regierung den kommenden Winter regelt. Das wird bei einer Ampel interessant werden. Die FDP hat ja generell mehr Freiheiten gefordert.

Könnte daran liegen ohne lange zu recherchieren:

- August ist schon wieder lange her und mit den aktuellen Zahlen (die ich nicht kenne) nicht vergleichbar.
- Die Impfung ist nicht DER Game Changer.
- Medien sind auch nicht vor Manipulierungen gefeit.
- Die Pharma Industrie erwartet noch höhere Gewinne durch neue Medikamente zusätzlich zu den Boostern.

https://www.kleinezeitung.at/lebensart/gesundheit/6039737/Pfizer-startet-grosse-Studie_Neues-CovidMedikament-soll-Erkrankung


Weckt natürlich vertrauen in die Politik...


https://www.diepresse.com/6038944/streit-um-corona-kurs-niederlandische-staatssekretarin-entlassen

Ich würde einmal die Zahlen auf die Länder abwarten die mittlerweile alles geöffnet haben  

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-israel-neuinfektionen-100.html

Habt jemand für das untenstehende eine Erklärung?



Ich gebe meinen Vorrednern Recht, dass wenn die Politik anderst Reagiert hätte, wären wir heute vermutlich an einem anderen Punkt.

Wahrscheinlich das auch. Aber so viele hier stehen doch gar nicht auf Kiregsfuß mit der Wissenschaft. Es sind doch wirklich nur sehr wenige, die deren Erkenntisse in Frage stellen und ihr eigens Süppchen kochen. Das ist hier alles doch sehr gefiltert im Forum.

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Ich bin mal gespannt, wie stark die angekündigte Herbstwelle werden wird. In einem Monat wissen wir mehr. Dann gibt es ja auch keine kostenlosen Tests.

Also ich war auch in Ischgl zu der Zeit, als wir zu Hause waren kam dann alles Zwecks Corona usw. aber Infiziert gewesen KA.

Es wird jetzt auch von den "Hausärzten" gratis Antikörpertests gefordert, einmal sehen ob das auch kommen wird. Kosten denke sind überschaubar, den PCR und Impfung ist kostenlos aber nicht Gratis.

https://kurier.at/chronik/oesterreich/corona-hausaerzte-fordern-gratis-antikoerpertests-fuer-nicht-geimpfte-und-nicht-genesene/401749122


Denke Kriegsfuß kann man bei der Mehrheit nicht sagen, eher Skepsis gegenüber der Politik und Medien die es sich in letzter Zeit mir Korruption und Freundalwirtschaft das misstrauen hart erarbeitet haben  

Edit:

Kleiner Nachtrag zum Interesse von der Mehrheit der Österreicher zur Impfung und Corona mittlerweile.

- "Impfpflicht-Striktes Nein" wurde von 269.391 Österreichern unterzeichnet
- "Impfpflicht: Notfalls Ja"-Begehren kam auf 65.729 Unterstützer

Von insgesamt 6,374.081 Eintragungsberechtigten

https://www.diepresse.com/6039794/volksbegehren-impfpflicht-nein-und-kauf-regional-im-parlament

Genau, das was ich in https://bitcointalksearch.org/topic/m.58002900 gepostet habe, hat nichts mit Impfschäden zu tun. Das wäre dann schon eine gewagte These das Risiko von Long Covid aufgrund der Vorerkrankungen mit dem Risiko von Impfschäden gleichzusetzen. Ihr dürft solche Daten nicht miteinander vergleichen.

Ich weiß nicht, wie belastbar die Zahlen sind, die bct_ail verlinkt hat aber wenn diese Zahlen korrekt sind, müssten mehr als 5,1% aller Kinder mit Vorerkrankungen Impfschäden bekommen und 0,2% aller Kinder ohne Vorerkrankungen. Es sind mir keine Informationen bekannt, dass dies auch nur Ansatzweise der Fall sein sollte.

Zudem geht es um die Verbreitung des Virus, welche mit zunehmender Impfquote gehemmt wird. Diesen Effekt sieht man nicht direkt in den Statistiken aber wenn es z.B. darum gehen sollte, aufgrund überlasteter Krankenhäuser möglicherweise wieder mehr Restriktionen einzuführen, wäre das ein Parameter.



Und kannst du das gegenüber dem Risiko, am Coronavirus zu sterben, quantifizieren?
Ich frage nur, weil ich keinen Anhaltspunkt sehe, dass das in irgendeiner Weise die These widerlegen sollte, dass die Impfung mit Abstand die sicherste Wahl ist.




Wenn du das eine mit dem anderen gleichsetzt, verfehlst du die Komplexität und Ausgangslage der einzelnen Sachverhalte grundlegend.
Während Corona rauf und runter diskutiert wird und diverse Experten aus der Wissenschaft zu Wort kommen, die auch aktiv in der Forschung tätig sind, ist das präsentierte (in oft abstrakter Weise) der Stand der Wissenschaft. Dabei können sich die Erkenntnisse durchaus rasch ändern, sind aber durch Einholung von Experten fundiert.  
Trotzdem behauptet eine kleine aber laute Sekte das Gegenteil mit unhaltbaren Aussagen, die umgehend als falsch entlarvt werden können.
Dass der Stand der Wissenschaft akkurat wiedergegeben wird, ist auch beim Klimawandel der Fall.
Trotzdem behauptet auch hier eine kleine aber laute Sekte das Gegenteil mit unhaltbaren Aussagen, die umgehend als falsch entlarvt werden können.

In diesen Beispielen ist das Thema jedoch kein neues / unbekanntes und damit das Gegenteil von Bitcoin und Co.
Zu Beginn der Pandemie dachte man auch, es würde nicht so schlimm werden, weil das Thema neu war.

Die meisten Leute wissen nach wie vor nicht, was Blockchain genau ist, und kennen auch keine Fachbegriffe wie priv. Schlüssel, Halving, PoS, PoW etc.
In den Medien wurde sich damit noch nicht ausreichend auseinandergesetzt, um hier die Grundlagen zu erörtern, schlicht, weil es aktuell andere Themen gibt, die die Leute mehr interessieren.
Sollten hier einmal Experten zu Wort kommen, die Ahnung von der zugrundeliegenden Technik haben, wie das in Teilen mit Herrn Prof. Dr. Philipp Sandner vom Blockchain Center der Fall ist, würde sich auch hier mit der Zeit der Stand der Wissenschaft in der Fläche wiederspiegeln.
Stattdessen schreibseln sich etliche Autoren etwas zurecht, die keine Experten für dieses Thema sind, da ihnen die Ausbildung auf diesem Gebiet fehlt.
Es kann also nicht davon die Rede sein, dass die Behandlung der Themen Corona und Klima in irgendeiner Weise vergleichbar wäre mit der Behandlung von Blockchain.
Es ist geradezu das Gegenteil.

Es ist mir wirklich ein Rätsel, warum in Bezug auf Corona und Klima hier so viele Leute mit der Wissenschaft auf Kriegsfuß stehen. Von allen Parteien, die ins Parlament kommen werden, leugnet nur eine diese Erkenntnisse konsequent. Die restlichen Parteien setzen auf die wissenschaftlichen Erkenntnisse, auch wenn ihre Antworten unter Berücksichtigung dieser Erkenntnisse unterschiedlich sind.
Es ist mit weiterhin ein Rätsel, warum die Corona-Leugner so konsequent auch noch behaupten, dass sie eine "schweigende Mehrheit" wären, resultiert aus der Bundestagswahl doch, dass ca. 90% aller Wähler für Parteien gestimmt haben, die bei Corona und Klima die Wissenschaft nicht leugnen. 

Naja, die von dir zitierte Quelle behauptet das Gegenteil von dem, was du dann darunter schreibst. 
Ja, es sind 60% der im Krankenhaus behandelten Menschen geimpft aber das liegt daran, weil eben so viele Menschen insgesamt bereits geimpft sind und gerade aus der Risikogruppe zudem ein höherer prozentualer Anteil als aus der Gesamtbevölkerung. Da ist es nur logisch, dass die Zahlen so sind, wie sie sind.
Das liegt jedoch nicht daran, dass die Impfung unnütz ist, sondern weil es Personen aus der Risikogruppe sind. 

Ein bisschen logisches Denken wäre manchmal nicht schlecht...