Topic: Corona - page 53. (Read 54615 times)

Abgesehen davon, dass ich keine "Meinung" dazu habe, ob ein individueller Arzt Gebrauch von seinem Recht in einer freien Marktwirtschaft macht, sondern dies eben für genau dieses, sein "Recht" halte, erlaube ich mir dennoch den Hinweis, dass ich prinzipiell kein Befürworter einer privatisierten Gesundheitsversorgung bin.

Medizin in den Händen profitorientierter Unternehmer tendiert ganz allgemein dazu, Zwei-, Drei- oder Vierklassen-Medizin zu werden, abschreckendstes Beispiel hierfür sind sicherlich die USA.

qwk hat seine Meinung dazu bereits geäußert...


Sollte es so weit kommen das es keine 2 Klassen Medizin mehr gibt sondern dann schon eine 3 Klassen, sollte gleich überlegt werden die Staatliche Sozialversicherung aufzuheben, denn wie kommen Einzahler dazu für nicht Einzahler zu zahlen??

Also dieses Thema wer wird behandelt oder nicht, ist so etwas nonsense...

Also kein Problem wenn das Standard wird und Ungeimpfte nur noch in Notfällen medizinische Behandlung erhalten?

Auf das wollte ich eigentlich hinaus  

https://www.bild.de/news/inland/news-inland/corona-arzt-sagt-ich-behandle-keine-impf-verweigerer-77250176.bild.html

Gerichte sollten auch Demonstrationen erlauben bzw. nicht verbieten, die sich gegen die größten Freiheitseinschränkungen seit Bestehen der BRD richten. Passiert auch nicht. Stattdessen werden die Leute von treuen Staatsdienern zusammengeschlagen und festgenommen. Die Lawine der Konformität in Deutschland hält niemand mehr auf. Es muss erst wieder höllisch krachen, bis es vielleicht wieder besser wird. Kritiker werden in Deutschland entweder (auch von der eigenen Zunft) mit Dreck beworfen um ihren Ruf maximal zu beschmutzen und/oder zwangsversetzt und von ihren Posten entfernt. Es ist wie damals. Wehret den Anfängen war nur Geschwätz. Aber das ist seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten absehbar.

Ist mir zwar nicht bekannt, aber grundsätzlich liegt es generell im Ermessen eines niedergelassenen Arztes, wen er behandelt, auch er hat Hausrecht.
Das dürfte im Übrigen jedem Kassenpatienten bekannt sein, der mal versucht hat, einen Termin bei einem Arzt zu erhalten, der nur Privatpatienten aufnimmt

Liegt eine akute Behandlungsnotwendigkeit (im Sinne eines Notalls) vor, darf ein Arzt die Behandlung allerdings nicht verweigern.

Gibt es dazu eine Quelle, den wenn das stimmt sollte man sich in der Ärztekammer über den Entzug der Zulassung Gedanken machen... ?

In diesem spezifischen Fall lässt sich ein kausaler Zusammenhang mit der Impfung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bereits durch die Diagnose "Herzmuskelentzündung" ausschließen.
Eine Herzmuskelentzündung bewirkt ihrerseits bspw. einen Infarkt, der letzten Endes zum Tode führt.
Dies ist allerdings erst bei einer großflächigen Entzündung des Herzmuskels zu erwarten, da hiervon erhebliche Teile des arteriellen Gewebes so stark befallen sein müssen, dass eine ausreichende Sauerstoffversorgung nicht mehr gewährleistet ist.
Herzmuskelentzündungen führen daher typischerweise erst nach Wochen, Monaten, oder gar Jahren tatsächlich zum Infarkt, weshalb gelegentliche Belastungs-EKGs zur Vorsorge-Untersuchung gehören.

Beschleunigen ließe sich das sicherlich bei einer akuten Infektion mit großen Mengen eines Erregers.
Dabei müsste es sich allerdings um einen äußerst aggressiven Erreger handeln, der es binnen 4 Tagen schafft, zunächst das Muskelgewebe an der intramuskulären Einstichstelle zu befallen, sich dort so weit zu verbreiten, dass er sich über den Blutkreislauf weiterverbreiten kann, um schließlich noch binnen dieser 4 Tage auch die Koronararterien so stark zu infizieren, dass es hier zu großflächigen Entzündungsreaktionen kommt.
Ebola wäre dazu möglicherweise in der Lage, ein abgeschwächtes Adenovirus, wie es bei den "klassischen" Corona-Impfungen zum Einsatz kommt, eher nicht.
MRNA-Impfstoffe sind hierzu prinzipbedingt überhaupt nicht in der Lage, hier käme allenfalls in Frage, dass durch den Einstich der Nadel bereits auf der Haut vorkommende Bakterien oder Viren in den Körper gelangen.
Da hierzu aber zunächst die großflächige Entzündung an der Einstichstelle erforderlich wäre, wäre zunächst eine massive Rötung an ebendieser zu erwarten, die ihrerseits bestimmt nicht unbemerkt geblieben wäre.

So sehr ich nachvollziehen kann, dass man einen Zusammenhang wähnt, wenn jemand vier Tage nach einer Impfung an einer Herzmuskelentzündung stirbt, so wenig plausibel ist dies.
Hinzuziehen müsste man die Baseline Expectation.
Derzeit sterben (aus dem Kopf) 40.000 Menschen pro Jahr an Infarkten, wovon ein gewisser Teil auf Entzündungen zurückzuführen ist, sagen wir einfach mal 4.000, oder 10 pro Tag.
Das bedeutet umgekehrt, dass binnen 4 Tagen nach der Impfung 40 Menschen an einer Herzmuskelentzündung sterben werden, binnen zwei Wochen rund 140.
Die genauen Zahlen recherchiere ich hier nicht, weil es lediglich um das "Funktionsprinzip" geht.

Kurz gesagt: es mag kein Trost für die Angehörigen sein, und ihnen auch ihre Angst vor der Impfung nicht nehmen, dennoch ist in diesem spezifischen Fall ein kausaler Zusammenhang so gut wie absolut ausgeschlossen.

Da kann ich keinerlei kausalen Zusammenhang erkennen.
Denkbar wäre natürlich die bereits als Nebenwirkung vermutete Thrombose als Ursache der Ohnmacht, das ließe sich dann wohl aber feststellen, entsprechend müsste es nicht bei einer Vermutung bleiben.

Aber auch hier gilt es, an die Baseline Expectation zu denken.
10% (wieder aus dem Kopf) aller Menschen erleiden mindestens einmal in ihrem Leben einen Krampfanfall (ich bin selbst Epileptiker, weshalb ich mich da ein bisschen auskenne). Noch mehr Menschen haben einen einfachen Ohnmachtsanfall, Schwindel, was auch immer.
"Ohnmächtig vom Fahrrad fallen" mag nicht besonders häufig vorkommen, aber in Anbetracht der körperlichen Anstrengung, möglicherweise Hitze, eventuell Dehydration, würde ich das durchaus als insgesamt keinesfalls sonderlich unwahrscheinlich ansehen.
Pro Jahr sterben in Deutschland rund 3.000 Menschen im Straßenverkehr, da können wir ebenso grob vereinfacht sagen 10 pro Tag, entsprechend wird es auch in den 5 Tagen nach einer Impfung 50 Tote geben, davon auch den einen oder anderen, der eben einfach nur ohnmächtig wurde, sei es auf dem Fahrrad oder am Steuer eines PKW.

Auch in diesem Fall mag es nicht tröstlich für die Angehörigen sein, aber der kausale Zusammenhang ist hier einfach bereits auf den ersten Blick zumindest nicht erkennbar, es handelt sich wohl um einen Zufall.

Das kann man wiederum gut nachvollziehen.
Rational ist es natürlich nicht begründbar, aber wenn deine Angehörigen in einem Flugzeug saßen, welches von einer russischen Flugabwehrrakete abgeschossen wurde, leidest du verständlicherweise wohl auch unter ein wenig Flugangst, auch wenn die Ursache eben keineswegs ein "Flugzeugabsturz", sondern in der Tat ein kriegerischer Akt war.

Noch ganz allgemein zum Thema "Baseline Expectation":
Wir haben hier in Deutschland mittlerweile knapp 4 Mio. diagnostizierte Infektionen mit SARS-CoV-2.
"Corona" gibt es seit eineinhalb Jahren, sagen wir also Pi mal Daumen 80 Wochen (nur um einfacher rechnen zu können).
Das sind also bereits 50.000 Infektionen pro Woche.
Anders gesagt darf man davon ausgehen, dass in der Woche unmittelbar vor einer Impfung sich 50.000 Menschen akut mit SARS-CoV-2 infiziert haben, und in den zwei Wochen unmittelbar nach der Impfung weitere 100.000 Menschen akut infizieren.
Im konkreten Fall werden diese Zahlen mal höher, mal niedriger liegen, je nach Inzidenz und Dunkelziffer.
Insofern gehört zu den häufigsten "Nebenwirkungen" einer Corona-Impfung in gewisser Weise Covid-19, aber es käme wohl niemand auf die Idee, hier einen kausalen Zusammenhang herzustellen

Danke für den Fund. Posten die Corona-Leugner jetzt auch noch potentiell gefährliche Links?
Irgendeine Stellungnahme der Witzfontäne dazu?
Reicht schon, die Diffamierungen und Falschaussagen zu Verbreiten, gefährliche Links braucht es da erst recht nicht. 

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Bezüglich Impfschäden wird aktuell und auch weiterhin genauestens untersucht, ob und welche Gefahren bestehen. Wenn jemand allerdings eine Gefahr vermeiden will, sollte er vor allem vor einer Infektion mit dem Coronavirus Angst haben, da das deutlich gefährlicher als die Impfung ist. 

Eine Sie ,und Ironischerweise Krankenschwester .Das Ganze ist erst vor kurzem Passiert ,sobald ich mehr weiss poste ich gerne alle details die ich dazu erhalte hier rein.Was ich bis jetzt weis das sie nach der Impfung wohl bei kleinsten Anstrengungen Verschwitzt und  blass war.Impfstoff Biontech


Die Details sind das sie auf einer Hauptstrasse laut Passanten Aussagen ,auf  Fahrbahnmitte umgekippt ist. Leider konnte der hintere Pkw nicht mehr rechtzeitig bremsen.
Und Natürlich wurde von offizieler Seite auch kein Zusammenhang mit der Impfung gemacht.

Das sind jetzt nur 2 fälle von dennen ich  100% weiss  das sie sich so zugetragen haben .Wenn mann auf Telegramm schaut findet mann Täglich ein paar Dutzend berichte aus aller Welt von Impftoten .
wo ich selber skeptisch bin /war bis jetzt wenn sich ähnliche Schicksale im Persönlichen Umfeld abspielen .
Was mich jetzt nur fraglich stimmt wie die auf eine Impfquote von 85% kommen wollen ,wen alle angehörigen sich verständlicherweise aufgarkeinen Fall Impfen lassen wollen .

 

Guter Artikel.
Das könnte man mal als gefundenes Fressen für die Covidioten auslegen  .

Daher ist es eine gute Sache, sich die Übersterblichkeit im entsprechenden Zeitraum abzusehen. Es gibt bestimmt einige Leute, die aufgrund ihrer Vorerkrankung nicht mehr lnage gelebt hätten. Mit der Übersterblichkeit kann man herausfinden, wie schwerwiegend eine Pandemie wirklich ist. Natürlich erst nach einer längeren Zeit und am besten, wenn man keinerlei Maßnahmen ergreifen würde, auch keine freiwilligen.
Der kurze Zeitraum zu Beginn, als man noch nicht vorbereitet war, kann daher als guter Indikator gewertet werden, wenn auch die tatsächliche Sterblichkeit ohne das Ergreifen von Maßnahmen weiter über dem nun ausgewerteten Stand gelegen hätte. Einige Gebieten in Italien hatten kurzfristig z.B. eine Übersterblickeit von 500%. Wie viel höher der Wert letzendlich ohne Maßnahmen noch gegangen wäre, ist aber unbekannt.

Das ist meine und die vieler anderer rein subjektive Wahrnehmung .Aber sehr seltsam ist es wenn Personen um die 90 +-5 die sich schon länger in Medizinischer Betreung befanden , und ihre Lebenserwartung ohnehin leider nicht mehr sehr hohe erwartungen hatten offiziel in die Corona Sterbe Statistik  mit einfliessen.
Belege wären wahrscheinlich nur mit einer Obduktion möglich.


Ja bei einer Person wurde ein Kausaler Zusammenhang auch bestätigt (Edit: steht noch aus)  . Alter 24 Herzmuskelentzündung, 4 Tage nach der Impfung ins Kh und das EKG Gerät spielte Verrückt man konnte leider nichts mehr machen .
Bei der Zweiten Person 5 Tage  nach der Impfung mit dem Fahrrad unterwegs ,und wohl während der Fahrt laut Zeugenaussagen ohnmächtig geworden und leider Tödlich in einem Verkehresunfall verwickelt  .  Alter 42 Kerngesund , und laut Familienangehörigen  ist sie die Strecke täglich gefahren.Die ganze Familie will sich nun Verständlicher weise nicht Impfen lassen.

Keineswegs, aber ich habe eben  auch Menschen alleine im Wald mit Maske rumlaufen sehen ,wobei die Frische Luft wohl Ratsamer wäre.Mainstream Konsumenten eben.

Du spielst hier doch die Leute aus und leugnest konsequent jegliche Übersterblichkeiten.  
Wenn es nach dir ginge, sollte doch Risikoperson xy daheim bleiben, nur damit du dich im Supermarkt ohne irgendwelche Einschränkungen bewegen kannst. Das ist schon ziemlich arm.
Bemerkenswert, wie du dir deine Argumente zurechtbastelst um diesen Egiosmus zu übertünchen.


Wie lauten denn deine alternativen Übersterblichkeitszahlen?  
Mich würde es echt mal interessieren, ob ihr für eure gewagten Thesen auch handfeste Beweise habt aber bisher war das richtig unterirdisch, was da kam. Das ist wie mit den Shitcoinern, viel heiße Luft aber kein Ergebnis.

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Das Problem sind doch eher Leute, die irgendwelche Pseudo-Wissenschaftlern jedes Geschwurbel abkaufen, ohne es kritisch zu hinterfragen. Und welche Überaschung, tragen die Leute selbst nicht zur Lösung des Problems bei. Es wäre sogar zu befürchten, dass diese ihr Versagen mit allen Tricks zu vertuschen versuchen würden, wenn sie an der Macht wären.  


Vielleicht, weil ein gesundes Immunsystem allein nicht gegen das Virus hilft?
Wie viele Spitzensportler sind schon daran erkrankt?

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Unter NS-Vergleichen machst du es wohl nicht mehr?
Wenn du wenigstens Konsequent wärst, würdest du ja einige Corona-Leugner auch als solche bezeichnen aber das erwartet hier glaube ich niemand mehr von dir.  



Du solltest Satiriker werden. Deine Beiträge sind so unsachlich und enthalten durchgehend Diffamieungen der übelsten Sorte. Dir geht es doch garnicht um Fakten, dir geht es nur darum, den Bitcointalk weiter für deine Diffamierungen zu missbrauchen.  

Vielleicht werden wir es irgendwann erfahren.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126061/Heidelberger-Pathologe-pocht-auf-mehr-Obduktionen-von-Geimpften

Aber jetzt werden erstmal die Kinder geimpft, danach sehen wir mal weiter. Die Plörre liegt ja schließlich gerade überall und da selbst indirekter Zwang nicht fruchtet werden jetzt eben die Kinder damit vollgepumpt.

Impfverweigerer kosten die Gesellschaft bis zum 60. Lebensjahr durchschnittlich 500.000 Euro. Das zahlen wir alle mit. Ich würde sagen Impfverweigerer müssen ihre Krankheitskosten ab jetzt selbst bezahlen. Das hält der Volkskörper sonst auf Dauer nicht aus! Miau, miau, miau!

Dass sich manche hier mit sowas noch abgeben.

Polizei schlägt jetzt auch auf Kinder ein. Aber sind ja nur die Kinder von Volksfeinden, nicht wahr?
https://twitter.com/Libra08101/status/1421930447731314688#m
*Link editiert*

Endlich gibt es in Deutschland wieder medizinische Experimente an Kindern. Damit hat man in diesem Land ja in der Vergangenheit sehr gute Erfahrungen gemacht.

Du diskutierst mit Untertanen die ihren Führern (wahrscheinlich genauso wie ihre Großeltern) bis in den Tod folgen und gleichzeitig Minderheiten gewissenlos in den Tod treiben. Sie sind Sklaven ihrer Angst. Du wirst keinen von denen auch nur im Ansatz von irgendwas überzeugen können. Sie haben diesen Thread mit ihrer überheblichen und selbstgerechten Art schon lange zerstört.

Und hier ein paar Szenen aus dem besten Deutschland aller Zeiten.

https://rumble.com/vkma4p-brutale-szenen-wie-berliner-polizei-bei-der-verbotenen-corona-demo-zugriff.html


Weil es nicht um Gesundheit geht. Guck dir diese Verbrecher doch an. Die meisten von denen würden alles tun um an der Macht zu bleiben.

Also das kann ich immer noch nicht bestätigen .Ausser die Personen die als Corona verstorbene umetikettiert worden sind um der Statistik zu dienen .

Viel mehr würde ich die Behauptung aufstellen " Das Bald jeder von uns jemanden kennen wird , der an der Impfung gestorben ist .
In meinem Bekanntenkreis Mittlerweile 2 Personen die vorher Kerngesund waren.Weiterhin kenn ich jemanden der jemanden kennt usw.
Zudem gesellen sich noch Suizid fälle bei Jugendlichen dazu.Da wird eine ganze Generation Traumatisiert ,ich kann beim besten willen nicht verstehen wie mann soetwas gut finden kann.

Was mich während der Gesamten Corona Pandemie noch wundert ... Warum wurde nicht  die Selbe Energie dafür verwendet   auch auf natürliche Stärkung des Immunsystems aufmerksam zu machen wie mann sie zu der Werbekampagne der vaccine genutzt hat ?Wenn Der Regierung das Wohl und die Gesundheit doch nun Plötzlich so am Herzen liegt..Das Hauptnarrativ der Regierung und Medien war Angst zu schüren .Die Kernaussage was das angeht ist wohl zutreffend dem stimme ich zu.

German Angst  Aneinanderreihung von Widerspruechen.Wem die letzten 18 Monate noch nicht bekloppt genug waren .
https://www.youtube.com/watch?v=mJhUibs4FAc&t=10s


 

Ein wenig Selbstreflexion schadete dir sicherlich nicht.
Mich beschleicht ein wenig der Verdacht, die Gefangenschaft in einer Denk-Spirale wäre bei dir besser diagnostiziert.

Platt gesagt: ja.
Wir haben Stand heute (keine Ahnung, aus dem Bauch raus) ein paar hundert Millionen Impfungen absolviert, und nach meinem Kenntnisstand in der Tat noch keinen einzigen bestätigten Fall (allerdings einige tausend Verdachtsfälle) einer "tödlichen" Nebenwirkung (was im Übrigen überraschend ist, das war bei früheren Impfstoffen, wie bspw. bei den Pocken durchaus in einer Größenordnung von bis zu 5 Fällen pro Million, AFAIR).

Es wird am Ende aber dennoch sicherlich den einen oder anderen bestätigten Fall geben, daran habe ich keine Zweifel.
So, wie es beim Sicherheitsgurt Menschen gibt, die alleine deshalb starben, weil sie einen solchen angelegt hatten.
So, wie manche Menschen alleine wegen eines Airbags sterben.

Wir haben andererseits bei ca. 200 Mio. bestätigten Fällen einer Infektion rund 4 Mio. bestätigte Todesfälle, und wohl vermutlich noch einmal ein paar mehr Fälle von Long Covid.

Wenn dir nicht selbst bewusst wird, dass es hier einfach eine enorme Diskrepanz zwischen deiner Risikowahrnehmung in Bezug auf die Impfung und die Infektion gibt, kann ich dir leider auch nicht helfen.
Allerdings würde ich deine Impf-Angst in einem solchen Fall als irrational, fehlgeleitet und in gewisser Weise "dumm" bezeichnen.

Konkret für dich besteht durch eine Impfung kein nennenswertes Risiko, da dürfte eine Wurzelbehandlung beim Zahnarzt "tödlicher" sein, oder ein Mückenstich.
Zugleich besteht für dich ein nicht unerhebliches Risiko, dich mit SARS-CoV-2 zu infizieren, und im Falle einer Infektion ein ebenfalls nicht unerhebliches Risiko eines mittleren bis schweren Verlaufs.
Sollte sich gar bewahrheiten, dass mittel- bis langfristig keine dauerhaft immunisierenden Impfstoffe entwickelt werden können, steigt deine Chance auf eine Infektion im Verlaufe der Zeit.

Ehrlich gesagt, wenn du dich nicht impfen lässt, spielst du faktisch "Russisch Roulette" mit einer häufig schwer verlaufenden Infektionskrankheit.
Ich will dir das nicht nehmen, aber zugleich sehe ich auch nicht ganz ein, warum ich in einem solchen Fall für deine Behandlung bezahlen soll.
So, wie ich es nicht gerne sehe, wenn ich die Behandlung von Leuten bezahlen soll, die ohne Gurt Auto fahren.

Natürlich zahle ich deine Behandlung dennoch, und zwar einfach nur, weil ich ein sehr sozialer Mensch bin.
Im Gegenzug würde ich mir allerdings wünschen, wenn auch du so sozial wärest, diese Infektion, oder wenigstens einen schweren Verlauf zu vermeiden.

Nun, abgesehen davon, dass es zumindest in Deutschland keinen staatlichen Rundfunk gibt, wundert mich an dieser Vorstellung bereits, dass es ja nicht lediglich das Fernsehen ist, sondern sich überraschenderweise gar die privaten Medienschaffenden weltweit der "Propaganda" der Regierung Merkel unterordnen.
Es erstaunt mich immer wieder, welchen Einfluss Frau Merkel auf bspw. einen russischen Staatsfernsehsender mit selbsterklärtem Propagandaauftrag oder private Printmedien des Herrn Bezos hat.

Auf was konkret beziehst du dich dabei?

Wie bitte, was für ein Ding?

Konkret bezweifelst du also die wissenschaftliche Erkenntnis einer ganzen Generation von Epidemiologen, Virologen und Medizinern, weil es in der unternehmerischen Verwaltung profitorientierter Firmen Fälle von Betrug gab?

Du hältst also dich selbst, bzw. deine Quellen für qualifizierter, einen willkürlichen Richtwert festzulegen, welcher für die Nachweispflicht einer akuten Infektion herangezogen wird?
Auf welcher Grundlage?

Ich muss ehrlich sagen, deine "Ausführungen" lassen für mich eher Zweifel an deinem eigenen Narrativ aufkommen

Mir ist das nicht bewusst, und auch der Welthungerhilfe, wohl der diesbezüglich qualifiziertesten deutschen Quelle, die mir konkret einfällt, nicht.
Das Problem der Mangelernährung verschärft sich durchaus, Hunger im Sinne von "verhungern" (noch?) nicht.
https://www.welthungerhilfe.de/corona-spenden/alliance2015-studie-corona-pandemie-verschaerft-hunger/

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Deine Prämisse ist bereits falsch.
Die einzigen, die als bloß blökende "Sheeple" ihren selbsternannten Führern folgen, sind die Covidioten.
Wer nachdenkt, sich informiert, Vorbildung mitbringt, oder sich diese aneignet, muss niemandem folgen.
Er kann sich selbst frei und informiert entscheiden.

Im Ergebnis wird er allerdings keinen ernsthaften Zweifel am "Gesamtnarrativ" der SARS-CoV-2-Pandemie verspüren, sondern bemerken, dass das, was "in den Medien" und "von der Regierung" erzählt wird, eben im Kern vor allem eines ist: zutreffend.
(wenn auch im Detail wie immer oft verfälschend vereinfacht, aber das ist dem Publikum geschuldet)

 
Ihr ganzen Querdenker Schwurbler (Wacht auf) . Die letzten Monate haben uns wohl gezeigt, dass man unseren gewählten Führungskräften Vertrauen kann.
Dann bitte folgt doch auch ohne nachzudenken Ihren Empfehlungen.