Topic: Cout d'un montage de clone Bitcoin (Read 10122 times)

En tout cas, merci pour ce thread, je réfléchis a un problème similaire (non, je ne veux pas cloner le Bitcoin (toi vou))

Je contacterais surement certains d'entre vous en privé, ou ouvrirais un sujet ^^ c'est pour un projet sans un rond, je peux vous payer 1bitcent par jour  (mais on peut partager la tartelette si il y en a une)

Nihao Monsieur Bouge,

J'ai quand même l'impression que ce projet est mal parti.
En teneur vous avez vendu un truc à 100 gros pontes du GIE (donc interconnexion bancaire).
Il est facile de comprendre que votre projet est de réduire les coûts d'exploitation des infrastructures de compensation interbancaire en utilisant la technologie Bitcoin.

Ceci est très smart, car vous avez déjà un corpus logiciel et un écosystème prêt à l'emploi, un core développement outsourcé gratuitement (effet github) qui forcément séduit les décideurs en face des fermes de mainframe cobol ultra couteux à maintenir.

Cependant, mal parti, par manque flagrant d'expertise technique, car comme le suggère Perl c'est tout à fait possible d'utiliser Bitcoin et le réseau bitcoin actuel pour le besoin actuel, tout en outsourçant la sécurité du système (les mineurs du réseau). Ce qui n'est pas négligeable non plus

Et d'autre part venir sur un forum demander conseil, c'est très bien, mais effectivement le gâteau est meilleur lorsqu'il est partagé.

Et l'image que vous renvoyez de votre projet soit disant de plusieurs millions d'euros est très légère, car dans ces cas là on a un budget r&d et si on sait pas faire on cherche des professionnels pour faire !

Mais faire la r&d au prix d'une inscription à un forum c'est de la fumisterie, et il y a sûrement parmis vos clients des gens qui viendront lire ici voir même qui ont déjà lu.

Sur ce bon courage !





 

Une piste avec les sidechains ?
-> http://www.blockstream.com/
-> http://www.blockstream.com/wp-content/uploads/2014/10/sidechains.pdf

C'est clair que si c'est juste 1 milliards d'investissement pour casser le bitcoin, ce n'est pas un problème avec la planche à papiers cul "ouppss dollars" américaine qui tourne à plein régime.

Avec Goldman Sachs qui parie sur la chute ou la hausse de l'économie et qui empoche par dizaine de milliard, ça serait étonnant qu'il ne nous joue pas un sale tour un jour.
Il pariait pendent que les gens mourraient dans les tours alors je pense qu'il est capable de beaucoup de choses

Le soucis c'est qu'il faut pas 100.000.000 mais mais facilement 10 fois plus.

Pour une casse qui ne serait que temporaire .

Ben voilà change de projet et réunis la centaine de personnes de ta très grosse boite et prenez la déçision de casser le bitcoin!!
C'est quoi 100 millions d'euros pour vous ?
Vous détruisez le bitcoin, vous passez dans les journaux et vous proposez votre nouvelle cryptomonnaie totalement secure ;-)

100% d'accord. Je parlais du VPN dans le cas ou ils s'engagent vers un réseau propriétaire. Dans le cas d'une solution s'appuyant sur le réseau Bitcoin, ça n'apporte pas grand chose.

Au vu de ce que dit bouge sur l'avancement du projet, je crains qu'ils soient très avancés et qu'il soit difficile de remettre certains choix en cause. Mais s'ils ont encore l'opportunité de creuser d'autres pistes avec toi, j'espère qu'ils se donneront cette chance.
Dans une vie professionnelle antérieure, j'ai eu l'occasion d'auditer des projets qui avaient couté des blindes et étaient des échecs complets. En général, n'importe qu'elle personne connaissant les systèmes utilisés auraient pu détecter en 5mn que l'idée n'était pas... judicieuse. Malheureusement les (grandes) entreprises ne fonctionnent pas toujours de manière "rationnelle" dans leurs choix J'imagine que bouge doit aussi composer avec ça...

Ca c'est une très bonne approche. Parce que pour être honnête, si vous demandez l'avis de 10 personnes sur différents systèmes de cryptos (PoW / PoS, ...) grande chance que vous ayez des avis très divergents, des plus positifs aux plus négatifs. Arriver à obtenir un consensus comme dans ce thread est vraiment rare. C'est plutôt un exploit ! 

Bien, à vous de voir. Si vous souhaitez utiliser Bitcoin, le mieux est d'en discuter avec perl.

Je n'ai pas dit que vous avez tous été insultant, et merci pour ceux qui m'ont aidé et redirigé vers le NXT,
Mais comme je l'ai dit, l'expérience de NTX est beaucoup trop jeune.

Nous connaissons les faiblesses du Bitcoin et les avantages principaux, c'est pour cela que nous voulons-nous diriger vers cette solution.
Nous préférons aller vers une solution moins fiable dont nous connaissons les dangers plutôt que vers une solution dite meilleurs alors que nous en savons rien.



  

  GIE budget énorme lol allé merci a tous d'avoir participé.

Non niveau 5eme, mais pour un étranger qui n'a jamais étudié le français je t'assure que mon orthographe et mon Français est 100 fois mieux que si tu essai d'écrire chinois  

Pour être clair,
Je me fait payer seulement si il est OK.
Il a l'air avoir un budget illimité mais se contente de réponse de forum sans exposé toutes les problématiques.

Si le client paye pour avoir le mot VPN sur le cahier des charge pas de soucis.
On peut mettre un VPN pour envoyer les transactions ou autres

Tous cela n'apporte rien car tous est déjà présent dans le Bitcoin.

Des solutions pour son pseudo problème , j'en vois 3 facilement ( et j'exclue les asset et faire sa propre coin )

Me faire payer 1200€ c'est le tarif pour une journée tu fait un contrat a 2 mois on discute.
Une journée me semble suffisant pour te conseiller . La réalisation c'est autre chose .
 

Ca s'appelle Consultant  

Loin de moi l'idée de remettre en question les compétences de Perl ou son droit à se faire payer.
Tout ce que je dis, c'est que sécuriser une solution décentralisée comme bitcoin a un coût plus élevé qu'une solution centralisée et que la question à se poser est: le besoin justifie il le coût d'un système décentralisé ? Comme le dit ejp: a t'on besoin d'un tank ou d'un fusil d'assaut ?

Quelques remarques (qui ont pour but d'éprouver l'idée de manière constructive)

C'est une bonne chose. Cela étant, au delà du double spend, le principal risque d'une attaque 51% est la paralysie puis la disparition du système. L'absence d'anonymat ne vous protégera pas de ce risque avec un système en PoW (contrairement au PoS).

La mise en place du réseau sur un VPN est évidemment une bonne chose mais ne garantit pas pour autant de pouvoir dormir tranquille.
La sécurité du web ou de nos ordinateurs (basée sur le principe du chateau fort) est un mythe. En une semaine on apprend ainsi que des hackers se sont tranquillement balladés sur le réseau interne de Bank of America pendant des semaines et que Linux avait une sublime backdoor depuis 20 ans... Business as usual...

Le modèle de sécurité de bitcoin est tout autre. Il ne mise pas sur l'étanchéïté d'une "muraille" techno mais sur les mathématiques et un modèle d'incentives financières des acteurs (mineurs) à demeurer honnêtes. La chance de bitcoin est d'avoir été le premier et de s'être développé à une époque ou il n'y avait pas d'ASICs largement répandus dans le monde pour faire du SHA256. La plupart des cryptos naissant aujourd'hui ont une épée de Damoclès bien réelle au dessus de leur tête: voir des ASICs se retourner contre elles. Il y a moins d'un mois, deux des crypto-monnaies les plus développées et sécurisées (Litecoin et Dogecoin) ont décidé d'unir leur réseau en merge mining pour prévenir des risques d'attaques, pressentant le danger à rester sur des réseaux séparés.


Après, je pense qu'il faut considérer les choses de manière pragmatique: quelle incentive une personne aurait à vouloir attaquer votre sytème ?

Vous ne visez pas à créer un alt-coin pump&dump qui est, pour le coup, une vraie invitation à se faire attaquer. Il n'en demeure pas moins que si une intrusion est faite sur votre VPN, alors le système est très fragile. On a tous tendance à penser que les intrusions sont toujours pour les autres (les gros poissons) et que l'on passera entre les mailles du filet. Mais c'est un modèle de sécurité ultra-risqué. Un exemple parmi d'autres: il suffit d'une brouille avec un associé ou un salarié conscient de cette faiblesse pour se retrouver avec quelqu'un qui a une incentive à attaquer le réseau. Le coût de l'attaque ne sera pas très élevé et la volonté de nuire est un puissant moteur. Ce type de scénario est un vrai risque.

Tout ce qui a été dit dans les posts précédents ne vise qu'à minimiser ce risque en se reposant sur un réseau sécurisé comme bitcoin ou nxt.

My 2 satoshis

Faudrait nous filer l'adresse, parce que 750€/jours avec un niveau d'orthographe et de grammaire digne d'un CE1 alors avec un bac sup ça doit être jackpot.

t'as raison, un merci serait bien venu mais on ne le mérite pas tous car on a pas été assez gentil.  

C'est quand même assez épique comme projet ! vous prévoyez de lancer un tank pour faire le travail d'un fusil d'assaut.

je le répète encore des jetons tout con font le boulot.


mais il faut avouer une chose: le gars doit avoir un budget colossal et donc il y a moyen qu'un dev pas trop con leur refourgue un gros logiciel bien fournit pour un bon paquet d'€ sans trop se casser le cul. surtout que tout le code de bitcoin est libre, apps ios et android incluses. dispo sur github.
perl est bien partie pour toucher le gros lot ^^

troll ou pas troll,

A mon sens, ce post a été crée dans un seul but, le type veut qu'on lui fournisse un truc clef en main, qu'il puisse le pomper, et le fourguer à son boss.

Dommage, car la solution est sous son nez, mais il n'a aucune compétence dans le domaine.

Concernant son salaire, franchement on s'en tape, ici il n'y a pas de concours de celui qui aura la plus longue,

On partage sans problème selon nos degrés de compétences individuels, mais de la à travailler gratos pour un pseudo cadre qui veut se faire briller devant ses boss, non merci,

Je trouve que ceux qui lui ont répondu sur le plan technique, ont franchement bien aiguillé ce type, avec patience et clarté,

Maintenant je pense qu'avec les éléments qu'il a, il devrait tout simplement vous dire merci.

Ca coute rien hein !!

 

j'ai été le premier à lui expliquer les asset / xcp  et ce ici +  en PM 
toujours courtois jusqu’à ce soir

Si Bouge est un troll, rien ne sert de rentrer dans son jeu, sinon, rien ne sert de si mal l'accueillir.

Tout partait de la supposition que vous aviez un peu de jujotte,
je voulais bien sûre dire qu'une personne avec des fonds illimités pourrait construire un bâtiment : 1ans (dans un pays où il n'y a pas de régulation sur les bâtiments) puis acheter tout le matos disponible en vente et la production des 3 mois suivant, pour créer une ferme de minage et ils auraient aussi (  à perte) peut être (même pas sûre que ça suffise) assez de hashrate pour mettre le btc à terre. Donc un projet d'au moins 1 ans et demi.

Pourquoi personne ne le fais  : quel intérêt ?


OMG : il existe des personnes qui ont des milliards ?
moi je pensais que l'homme le plus riche de la planète c'était mon oncle Michel car il a une Laguna break avec le GPS intégré.

Sérieux... 750€/ jour... économise un peu et achète toi un Bescherelle ça pique les yeux ...
Ou donne une adresse BTC je t'en offre un et comme ça tu pourra voir ce qu'est le btc...


PS : 750€/ jour.... mince j'en ai une plus grosse je fais 1200€/jour

Troll gonna troll

Oui. Tout comme certaines personnes si elles le voulaient pourraient détruire le dollar. Aucune d'elles n'a intérêt à le faire, mais le risque est là et largement supérieur dans le cas de Bitcoin. Il est déjà arrivé que des pools dépassent 51% de la puissance de hachage totale (imaginez donc à quel point il est simple pour n'importe quelle mineur de détruire une copycoin comme celle que vous souhaitez créer - nous tentons seulement de vous avertir). Le PoS résout ce problème.

Bien, essayons d'être un minimum constructif.

Étant donné le point auquel vous insistez, il semble que personne n'ait compris. Auriez-vous plus de détails ?

PS : Mieux vaut regrouper ses messages avec la fonction éditer que d'en poster plusieurs à la suite.

Je serais presque tenter de croire que vous avez une mauvaise foie, j'espère seulement que vous n'avez pas compris nos besoins ?

 

100 million ? heu heu ?? je ne sais pas si tu sais que certaine personne a plusieurs milliard ?


certaine de ces personnes s'ils voudraient pourraient détruire le bitcoin ?

lol

non je ne prend personne de haut c'est juste que bon voila faut pas abuser, y a aider et insulter, et la je me suis sentis plus que insulté

Mais bien sûre et nous allons pouvoir leurs demander de mettre tout ca dans notre réseau privé en leur demandant de nous assurer qu'il ne viendrons pas s'introduire chez nous ?

lol bon allé je vous laisse croire ce que vous voulez.

Je m'auto modère 

a rajouter à mon message précédent (  à la suite).

On lui propose des solutions qu'ils ne connaissait peut être pas (counterparty / asset de nxt) et il arrose tout le monde avec sa verbe.

s'en est presque  à regretter de partager les infos   

Cador peut être ?



Oui bien sûre si tu investit plus de  100 millions d'euro tu dois pouvoir te construire une ferme et peut etre avoir plus de 50% du hash.
(louer directement la puissance doit être moins cher, mais je pense pas que l'offre de location soit suffisante).

Bon après pour 100 million je me fait pas chier je reste sur mon ile deserte ou alors je vais directement me servir dans le coffre de la FED (mince il est vide).... bon dans celui des suisse. Monter un casse doit couter moins cher.

Serieux le gars il a lu 3 infos sur le btc dans le magasine capital, on lui dit que son système avec quelques ordinateurs ne peut être être sécure et il extrapole que tout le btc n'est pas sécure.

C'est correct. Ça ne vous permet toutefois pas non plus de vous considérer au dessus de ceux qui essaient de vous aider.

En effet.

Nous vous avons proposé différentes pistes et, si certain membres ont semblé agressifs - j'espère ne pas en faire partie - le fond n'était jamais mauvais.

Perl ne propose pas de créer un clone de Bitcoin.

En résumé, les deux solutions les plus simples à mettre en place sont soit un système de tokens, pourquoi pas en surcouche à Bitcoin (il faudrait toutefois le construire en partant de zéro - voir avec perl), soit d'émettre un actif Nxt. Si vous n'êtes pas à quelques mois près, la meilleure de toutes les solutions est sans aucun doute d'attendre le Monetary System de Nxt. Le cours de Bitcoin ou de Nxt n'a absolument aucun impact sur celui de votre monnaie avec les solutions précédentes. Dans tous les cas, créer un clone de quelque cryptomonnaie que ce soit est la pire des solutions.

Bien  mois je gagne que 750€/jours mais j'ai l'avantage d'être pris tout les jours de l'année quoi qu'il arrive 

Merci Perl, nous avons déja prévu beaucoup de choses pour sécuriser la solution, je désespérais de voir intervenir une personne sensée.

 

lol vous venez juste de détruire la réputation du bitcoin

une personne extrêmement fortuné qui arriverait a se payer une usine d'asic pourrais mettre en faillit bitcoin.

lol, je vous ai dit que le projet était compliqué, je vais juste vous dire une chose, vous croyez vraiment qu'une centaine de personnes s'est réunis pour parler pour des clopinettes ? Redescendez sur terre et arrêtez de vous croire plus intelligent que tout le monde.

Je vais quand même vous révéler une partie du projet pour que vous puissiez comprendre que nous ne sommes pas que des bœufs,

1) J'ai parlé d'un groupe d'entreprise, cette monnaie est donc privé et toutes les adresses seront enregistrées et surveillées par la GIE.
2) Il va y avoir un réseau VPN dédié et un réseau vers le public.

Je vais arrêter la car j'ai l'impression que certain se prennent vraiment pour gens les plus intelligents du monde, si je ne révèle pas le reste, c'est que certaines choses sont sensibles et confidentielles. A bonne entendeur et arrêtez de vous prendre pour des cas d'or SVP.

Je confirme les compétences de Perl et il a raison de demander de se faire payer.

S'il y a contrôle centralisé des transferts, il faut bien mettre en place un système pour assurer ce contrôle, non ?

Tu ne batis rien .
Le stockage et le livre de compte est distribué "The Bitcoin".
Et permet a tous un chaqu"un de verifié son solde et voir la creation de monnaie ou autres

J'en dirais pas plus sur mon idée et ma méthode la personne parle de centaine de millier d'euro et d'un projet proprietaire.
Mes conseil ne sont donc plus gratuit pour moi .

Et se pose alors la question: est il judicieux de batir le système sur une crypto décentralisée si le contrôle des transferts doit être centralisé ? 

Spéculer sur un truc n'ayant pas cours bitcoin ou 10.000 fois inferieure n'aurai aucune intérêt et de plus impossible .
Vu que les échanges des coins serait centralisé par un authorite acceptant ou refusant le transfert .

Stockage sur la blockchain
Transfert centralisé



Mes tarif sont de 1200€ par jours

du genre via messages chiffrés sur la blockchain ?

Un clone de XCP ou MSC ?
Qu'est ce qui empêche de spéculer dessus et faire varier le cours ?

L'asset nxt n'est pas la solution .

Et oui vous pouvez utiliser le bitcoin de facon secure .
Et etre capable de tous controlé . Et vous avez pas a faire un clone votre monnaie serait geré sur la vrai blockchain bitcoin .

Pour ca il faut de la compétence et comprendre ce que l'on vend et avoir de l'imagination.

Je vous donne un indice votre monnaie serait comme des tokens mais stocker dans la blockchain du bitcoin .

 
Je confirme tout ce qui a été dit.

 - Un clone du Bitcoin (ou autre crypto qui se mine) serait tellement facile à attaquer que ce n'est même pas envisageable.
 - Un token par serveur web (ce dont parle ejp) serait le plus simple mais ce ne sera pas une cryptomonnaie.
 - Un asset Nxt (ou counterparty mais c'est peu utilisé) serait une solution.


C'est votre problème. On est ici pour discuter de la technique, pas de la rigidité de votre entreprise lors de la prise de décision.
Si vous avez discuté 6 mois d'adopter un clone du Bitcoin sans rien y comprendre, ne le prenez pas mal, vous êtes un fou mais ce n'est pas le sujet.


C'est le principe de base d'une cryptomonnaie, on ne peut pas générer plus d'unité que ce qui a été prévu.



Non il n'y a jamais eu du hack du réseau Nxt.
Il y a eu un hack d'un échange. Le Nxt se passe complètement d'échange.


Encore une fois, ne le prenez pas mal mais vous êtes fou de jouer avec l'argent des autres sans savoir ce que vous faites.


Vous n'avez pas compris. Vous ne trader pas de Nxt mais des tokens sous forme d'asset. Peu importe la valeur du Nxt.
En automatisant un BOT, la valeur des assets en Nxt s'ajustera automatiquement par rapport au FIAT ce qui fait que 1 EURO NXT = 1 EURO (et cela restera toujours ainsi).

Mes camarades de forum sont parfois un peu bourrus dans l'expression de leur avis mais sont généralement de bon conseil.  
En l'occurence je plussoie leur avis que se lancer dans un clone de bitcoin, même sécurisé par 5000 uc linux, est (très) risqué.

Il suffit que quelques mineurs désoeuvrés détournent leur ASICs vers votre réseau l'espace d'un ou deux jours pour vous mettre en danger. Ce n'est pas un scénario imaginaire. C'est déjà arrivé à des alt-coins naissants qui sont devenus de facto des alt-coins mort-nés.

Les solutions proposées telles que des assets Nxt ou des tokens (counterparty, mastercoin ?) ont l'avantage de reposer sur la sécurisation fournie par une crypto existante (Nxt ou bitcoin) tout en découplant la valeur des assets/tokens de celle de la crypto sous-jacente.

Au pire, si vous souhaitez vraiment une solution de réseau indépendant, partez sur du Proof Of Stake préminé plutôt que sur du Proof of Work. Cela minimisera au moins les risques vis à vis d'une attaque extérieure. Ca n'élimine pas le risque d'une attaque mais ça réduit le champs des attaquants (possesseurs de coins). Bref, après tout est affaire de savoir si les coins seront distribués entre gens de bonne compagnie ou si les participants ont une incentive (et la capacité) à faire tomber le système.

Pas faux.

Et bien c'est pas une question d'apport de nouvelles fonctionnalité, le sujet c'est de faire le job et un système de jetons tout con rempli entièrement le cahier des charges = quantité fixe,valeur fixe, échangeable facilement et sans frais dans un cercle fermé, sans attaque extérieure par les 51 ou 95%

Je pense que les tokens n'apportent strictement rien par rapport aux FIAT et sont ce qu'il y a de moins sécurisé.

On a donné toutes les solutions logiques à son problème (sauf peut-être une).
Ça me tue, le type a vraiment l'air incompétent niveau technique et se retrouve sur un projet avec un budget colossal et des très gros clients. Il a entendu parler de bitcoin et c'est mis en tête d'utiliser le système pour se faire mousser. Sauf que voilà c'est pas du tout prévu pour fonctionner de manière centralisé.

les solutions que nous proposons:
 - monter un Asset NXT avec un client nxt qui fixe le cours share/nxt/euro à la vente. c'est compliqué pour un non initié et il y a un risque que des gens s'échangent des shares en dessous du prix très facilement. Cercle non fermé.
 - faire comme depuis la nuit des temps lorsqu'il s'agit de valeur fixe s'échangeant dans un cercle fermé: des jetons/token géré par un server web= authentification. Le risque que des gens s'échangent des token en dessous du prix est nul. Cercle fermé.
 - ou alors oublier bitcoin, oublier le minage, oublier la décentralisation et se prosterner devant mah87. Un clone de Ripple, avec 1 gateway qui vent les IOU à prix fixe. risque que des gens s'échangent des IOU en dessous du prix avec une légère difficulté. Cercle non fermé.

token = la plus rapide, économique et sécurisé à mettre en œuvre.
Asset = un bon sujet de rapport de stage.
IOU = entrer dans une secte.

NXT circlejerk over here  ?

Comme d'autres l'ont précisé, votre réseau serait vulnérable à l'attaque des 51%. Pour quelques milliers d'euros, voire tout au plus quelques dizaines de milliers d'euros si vous investissez dans du matériel à la hauteur, n'importe qui pourra attaquer et prendre le contrôle de votre monnaie.

Avec Nxt, il faudrait acheter plus de 95% des pièces existantes pour pouvoir tromper le réseau. Autant dire que c'est impossible, et que, quand bien mêle ça le serait, ça ne serait pas rentable pour l'attaquant.

Nxt est de toute manière plus sécurisé que Bitcoin, et donc forcément plus sécurisé qu'un simple clone.

Bitcoin n'est pas non plus épargné par d'innombrables arnaques.

5000 "pc linux" c'est à dire du pas cher et peut gourmand= cpu bas de gamme est donc c'est vraiment une blague niveau hashrate: ils atteindront même pas 50GH/s autant dire que pour 1000€ d'asic tu fait ce que veux de leur réseau. le plus cher sera juste de scanner les IP du dit réseau en lançant des requêtes du protocole bticoin sur les port au pif. là il faudra un peu plus d'argent.

En effet, louer la puissance necessaire pour faire une attaque 51% ne couterait pas plus (à la louche) que 50 000€ pour 24h car il y a peu de chance que votre réseau soit bien sécurisé même si j'ai lu qu'il allait y avoir plusieurs milliers de pc linux pour assurer la puissance de calcul.

De toute façon tant que l'attaque coutera moins cher à mettre en oeuvre que la valorisation de votre monnaie celle-ci sera  sera vulnérable

Bref : mauvaise idée


Sinon mon long message fonctionne de la même manière (dans les grandes lignes) avec un asset sur la blockchain BTC : counterparty

Tu crée ton asset (inviolable autant que le btc) tu met la conversion que tu veux par rapport au BTC (donc indirectement par rapport à l'€) et tu a un reseau aussi fiable que le BTC

Le travaille de recherche continus et sans en parler nous ne pourrons pas en connaitre les défaux

"des centaines de milliers d'euro en cette monnaie" mhhhhhh vous pouvez être sûr d'une chose: une attaque des 51% sera très rentable pour un attaquant munie d'une ferme d'asic sha256.


le travail de recherche il fallait le faire correctement avant d'en parler aux grands pontes.

Le hack de NXT est une erreur humaine.

Si tu laisse ton portefeuille sur la table du restaurant en partant tu t'es fait voler tes euros ce n'est pas pour ça que l'euro n'est pas fiable.



Si tu reçois autant d'encouragement pour regarder le système NXT en utilisant l'AE (asset exchange) c'est que c'est exactement la solution que tu cherches (du moins de la manière dont tu l'explique ça correspond parfaitement).



Explications  tu achète pour 10 000€ de NXT au cours de 0.02€  (à quelques % près ça doit être ça : 2.2 cents €) tu obtient 2'200'000  NXT (disons 2M).
Instant T  ton stock est de 2M NXT pour 10 000€ investit

Tu crée on propre asset (on l'appelle  "myA"  pour myAsset)
Tu paramètre ton asset pour qu'il y  10 000 share / parts /myA

Maintenant plusieurs options

C'est 10 000 myA tu peux les donner à tes collègues, tes entreprises à qui tu veux.
Ils n'ont comme valeur que ce que quelqu'un est prêt à mettre en NXT pour les acheter.


Si tu les donnes à des membres de ton réseau (gratos) et que après avec tes 2Millions de NXT tu propose le deal suivant :

Achat 1myA = 50NXT (1nxt = 2 cents ==> 50 nxt = 1€) donc les gens qui ont des myA peuvent les echanger contre des NXT (ratio 50/1) et donc après contre des euros !


Dans 2 mois, tous tes myA sont en échange avec les membres de ton réseau (base non offcielle 1 myA = 1€) le prix est sensé être 50/1  sauf que le NXT ne vaut plus 0.02€ mais 0.04€ alors c'est simple il suffit d'ajuster  ton prix de rachat des myA (pour ceux qui veulent les échanger contre des €) n'est plus de 50NXT/myA mais de 25NXT/myA

1myA => 25 nxt = 25*0.04€ => 1€

Voila
Le risque c'est qu'entre eux les membres se les achètes plus ou moins cher par rapport à la valeur que tu a fixé toi (pour profiter d'un taux de réechange meilleur) mais je pense qu'un scrypt doit pouvoir être utilisé.

Si le prix du NXT se casse la geule.....  que ce passe t'il?
ma simulation a commencé avec 1 nxt = 2 cents

Tu a acheté pour 10 000€ de nxt et tu a créé  10 000 MyA  (le myA a la valeur que les personnes veulent bien mettre pour l'acheter... comme le prix d'un tableau dans une enchère en gros)

Cependant le prix d'un myA est sensé être 200 nxt = 4€ si tu fait nombre de nxt total / nombre de myA
Donc même si le prix du NXT est divisé par 4 tu retombe encore sur tes petits.

Mais d'ailleurs ces fameux 10 000€ du début tu n'est même pas obliger de les laisser en NXT.
Tu peux créer tes 10 000 myA pour la somme astronomique de 20€ (1000NXT) et ensuite mettre des ordres de réachat au fil de l'eau suivant les besoins des membres en utilisant la conversion du moment nxt/€ pour que 1mya = xxNXT = 1€


Bref regarde un peu car c'est le moyen d'utiliser une technologie existante, sûre et simple à comprendre.


Bon après si tu veux vraiment utiliser un clone de BTC tu peux faire la même chose avec COUNTERPARTY
Tu crée ton propre token/asset et tu fixe le prix.




voila pour un exemple d'utilisation appliqué à ton usage

Bonjour,

Le principe est intéressant, mais en cherchant un peut il y a beaucoup de d'article sur le hack de NXT, je pense que cette monnaie est encore trop jeune pour avoir une idée précise sur les dangers et les faiblesses du système.

Y a t'il des développeurs qui pourraient me faire un devis pour le développement  d'une application portefeuille IPhone et Android pour altcoin personnalisé SVP ?

Merci

L'idée est que vous n'utiliseriez pas directement NXT, mais votre propre monnaie créée grâce au réseau Nxt.

Je pense que les grandes entreprises ont les moyens de se payer des experts qualifiés pour les informer plutôt que d'essayer de glaner des renseignements sur un forum.

Et ceci dit, pour rejoindre ce que dit ejp les systèmes de tokens sont aussi très utilisés et depuis plus longtemps que le bitcoin.

Une cryptomonnaie n'a de sens que dans une utilisation ouverte, sans ça, c'est inutile de passer par quelque chose d'aussi complexe.

Vous devriez vous renseigner un maximum en la matières pour poser des questions qui ont un sens.

Le système NXT a l'air intéressant mais comme je le vois ici http://fr.coinmill.com/EUR_NXT.html#EUR=0.45

Le taux de change n'est pas stable alors qu'il n'y a que 2 jours d'intervalles il y a déjà un écart de 20 centimes , pour des grosses sommes et sur plusieurs mois cela peut être très gênant , le clone bitcoin que nous voulons mettre en place il n'y aura pas de frais de conversion mise a part les frais de transaction.
Nous voulons un système qui sera entièrement gratuit pour ceux qui l'utilise.

d'accord c'est pas non plus ultra précis mais ça a le mérite d'être facile à gérer.

Il suffit d'ajuster les ordres de vente en fonction du cours de Nxt. Le prix de PVH est fixé à 1 PVH = 1 CHF.

Vous avez un langage très insultant, mise a part cela le système bitcoin est déjà testé et valider et fait ces preuves depuis plusieurs années , avez-vous  déjà mis une application en production pour des grandes entreprises ?
Savez-vous combien de temps et combien de tests nous devons effectuer pour juste déployer un patch OS ? il peut se passer plusieurs année pour qu'un patch soit validé.
Vous pensez vraiment que nous allons mettre une application en production avec aucune certitude de la fiabilité de l'application ?

c'est bien l'AE mais je ne pense pas que ça puisse convenir au cahier des charges ... 1unité=1€

Rien. Tout l'intérêt est que, si vous créez une monnaie grâce à l'Asset Exchange de Nxt, les transactions seront vérifiées par l'ensemble des forgerons. www.nxtcommunity.org

EDIT : En réalité, si, cela coûte pour le moment 1 000 NXT (et pourrait être réduit à 1 voire 0,1 NXT par le futur), soit une vingtaine d'euros : https://www.youtube.com/watch?v=Ie-3Lt1KHdY&feature=player_detailpage#t=1041

non mais c'est pas vrai ! tu te fout de moi, système ultra sécurisé, plusieurs moi de boulot ? sérieux ? un système de token viable ça fait presque partie de la base du dev web c'est plié en 1 semaine avec une version mobile.

Dans ce cas, le mieux est de contacter le développeur et lui demander un devis.


Il vous faudra faire confiance aux gens qui vont administrer le "minage".

Pourquoi essayer de développer un système ultra sécurisé qui coûterait plusieurs mois voir plusieurs années à payer une équipe full Time pour au finale avoir peur que les développeurs n'aient pas introduit des failles volontairement dans le code ?


On se fait traiter d'abrutis à chaque fois qu'on recherche quelque chose ici ?

Je pensais que nous pouvons estimer le prix pour l'adaptation d'une application. exemple bitwallet pour bitcoin vers une une autre crypto monnaie.
de plus nous voulons contrôler la valeur de la monnaie et la fixer sur la base de l'euro, si nous utilisons une monnaie existante nous ne pouvons pas assurer la valeur et nous serons soumis au marché.

Merci pour votre réponse
  

je pense que le gars ne sais même pas ce qu'il recherche !

une vraie monnaie ou juste des jetons ?

des jetons pour un échange simplifié ça ne coutera rien si vous avez déjà un dev web, c'est juste des chiffres dans une base de données.

Quelqu'un t'a déjà répondu: ce n'est pas viable à si petite échelle et mieux vaut utiliser une crypto-monnaie existante.
Cela dit, tu peux créer ta propre monnaie et tenter d'en vendre le concept, à l'instar des dizaines de nouvelles monnaies qui sortent chaque mois. Si tu réussi ton coup, tu pourras utiliser ta monnaie mais tu n'échapperas pas à la variation de sa valeur par rapport aux autres monnaies, numériques ou non.

Par ailleurs, si personne ne répond avec précision, c'est que ta question n'a aucun sens dans la mesure où tu ne fournis pas de cahier des charges détaillé.
"Combien coute une application iOS?" C'est comme dire: "combien coute un bateau?".

? je ne comprend pas votre réponse,  coincreator ne fournies pas les outils équivalent pour bitcoin, iphone android code QR ect..

 

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http://bitcoin.stackexchange.com/questions/19287/how-to-fork-bitcoin-and-build-own-cryptocurrency


sinon il y a un coin générator pas trop cher : http://coincreator.net/

Merci pour votre conseil, la valeur du bitcoin est trop instable, il est impossible d'utiliser bitcoin comme une valeur sûre.

Nous avons opté pour un système Clone de bitcoin que nous avons mis plusieurs mois à valider, nous allons mettre plus de 5000 boitiers sous Linux pour la validation des transactions.

L'Asset Exchange de Nxt a l'air intéressant avez vous les liens des sources et des documentations pour la mise en place du système ? , nous ne connaissons pas assez bien ce système. Je trouve très peux d'information sur cette monnaie et nous préférons aller vers une monnaie déjà testée à long terme. De plus si nous décidons de changer de stratégie à chaque fois qu'il y a une nouveauté nous allons jamais mettre quelque chose en place car il y a des centaines de personnes a convaincre et qui n'y connais rien. Le clone bitcoin a été approuvé car même si ces personnes n'y connaissent rien la réputation de cette monnaie joue énormément sur la décision.

Je reviens donc à la question, combien couterais la mise en place des outils de transaction équivalent a bitcoin ?

Merci pour votre aide

Bonjour,

Un clone de Bitcoin pré-miné que vous utiliseriez entre-vous serait fort peu sécurisé étant donné que peu de monde travaillerait à la sécurité du réseau. Mieux vaut utiliser directement le réseau Bitcoin.

Si vous souhaitez créer votre propre monnaie et fixer sa valeur, il vous suffit de créer un asset grâce à l'Asset Exchange de Nxt.

Bonne journée,
JackCelere.

Bonjour,

Nous sommes plusieurs entreprises qui souhaitent utiliser une monnaie électronique en guise de moyen de troc, le Bitcoin n'est pas assez stable pour faire des échangés à long terme.

Nous souhaitons mettre en place un clone de bitcoin préminé que nous utiliserons entre nous.

Nous voulons savoir combien couterais le développement des portefeuilles pour Ios Android ect.. Pour avoir l'équivalent du bitcoin en moyen de transaction ?

Merci pour votre aide

Cdt