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Topic: Création SAS trading crypto - Impossible d'ouvrir compte bancaire (Read 17113 times)

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Bonjour,

discussion très intéressante merci pour les infos,
je commence également une démarche de recherche d'une banque pour une SAS crypto.
Difficile de trouver des informations pour les pro.

Vrapto79, tu pourrais m'envoyer le nom de ton contact au CA Biarritz en MP stp.

ça m’intéresse aussi!

Merci
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Bonjour,

Je viens d'avoir un retour de HSBC, crédit du nord (de même pour société générale) c'est mort et c'est des directives nationales.
Vrapto79, tu pourrais m'envoyer le nom de ton contact au CA Biarritz en MP stp.

Merci
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Salut Vrapto79,

Je suis dans la même situation que toi à chercher une banque.
Au niveau du crédit Agricole de Biarritz, tu les connaissais ou tu avais déjà tes comptes chez eux ?

Salut,

Effectivement j ai déjà chez eux deux comptes à la banque privée. Pas des comptes actifs mais ca a peut être aidé. En plus je n'habite plus la région et ils passent leur temps à me dire que c'est ok pour eux.

J'ai démarché hier le credit agricole de mon futur lieu de résidence et de la ville ou j ai domicilié ma société (Vannes, CA Morbihan). Là bas je repart de zéro au niveau KYC. Le code NAF de ma société 64.99Z a déjà allumé une lumière rouge auprès de leur service de sécurité. La conseillère que j'ai rencontrée avec qui j'ai passé une heure pour expliquer ma société et me présenter (avec tous mes relevés de compte/épargne/trading pro et perso ...) n'avait jamais eu ce cas de figure. J'attends leur réponse sachant que mon idée est d'abord d'avoir un nouveau compte de secours et une fois déménagé la bas de tout basculer au CA Morbihan à terme si ca le fait.

Je vous tiendrai au courant de la suite ....
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Par exemple le crédit mutuel


À partir de 7:00

https://www.facebook.com/watch/live/?v=1847223475458609&ref=watch_permalink

Mon banquier du crédit mutuel m'a indiqué que "En effet, les activités autour des crypto monnaies sont totalement proscrites au Crédit Mutuel."
Et c'est national.
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C'est quand même fou ces histoires, les gens veulent faire les choses bien, mais ce n'est pas possible...
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Salut Vrapto79,

Je suis dans la même situation que toi à chercher une banque.
Au niveau du crédit Agricole de Biarritz, tu les connaissais ou tu avais déjà tes comptes chez eux ?
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Point d'étape :

  • C'était bien parti avec Revolut Business. J'avais pu faire mes virements vers FTX et tout d un coup ... clôture du compte annoncée dans 60 jours avec compte à rebours pour retirer les fonds. Impossible d'obtenir la raison de cette décision par le chat de revolut
  • Compte ouvert au Credit Agricole à Biarritz. Rdv sur place avec mon conseiller qui me certifie qu'ils sont ok pour les virements vers les crypto exchanges sous réserve de signature de la décharge habituelle. Position diamétralement opposée à la caisse de Charente Maritime Deux Sèvres. Transferts en cours pour en faire le compte principal.

En attendant, démarche allemande en standby.

J'ai vu plus haut une interrogation sur l'éternel débat EI/EIRL/SARL/SAS.

Pour ma part j ai voulu me lancer en EIRL et j'ai basculé en EURL car je ne trouvais de courtier (bourse) qui voulait ouvrir un compte. L'EIRL impose d'avoir un compte dont le titulaire est NOM PRENOM EIRL à la différence de l'EI ou un compte NOM PRENOM dédié suffit. Pas de vrai kbis non plus en EIRL puisque ce n est pas une personne morale. Enfin j ai trouvé plus simple d'affecter un capital à mon EURL et de l'augmenter/diminuer via le compte courant d'associé (qui n'existe pas en EIRL)
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Hello,

Cela fait maintenant plus de trois ans que je me renseigne pour me créer un statut et trader le marché tradi et les cryptos en France.
Je sais que le sujet parle de SAS mais pourquoi ne pas plutôt commencer par une EIRL beaucoup plus simple au départ à gérer :

- Beaucoup moins de démarches administratives pour la création et le fonctionnement (Pas de statuts à rédiger, pas de dépôt sur un compte bloqué, pas d'annonces légales, peu de formalisme, etc.)
- Option IS disponible (permet de verser des dividendes et déduire sa rémunération du résultat)

Et surtout le plus intéressant : Pas besoin d'un compte bancaire professionnel, il suffit juste d'avoir un compte bancaire dédié à son activité.

legendary
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Pour la traduction des documents.
Tu va en avoir facilement pour 800€ TTC et la traduction n'est valable que le temps du document orignal. Ne réutilise pas un vieux kbis qui traîne.

Si cela peut aidé voici un prix que j'avais obtenu
KBIS,Status,Liste des souscripteurs et 1 relevé de compte.


Code:
Kbis et Statuts de XXXXXXXX; Liste des souscripteurs et releve de compte 
Traduction du FRANCAIS vers l’ANGLAIS
Total Hors Taxes : 641,00 € HT
Total TTC (TVA à 20%) : 769,20 € TTC
Délai de réalisation : 5 à 6 jours ouvrés à réception du kbis et du règlement + délai postal
de retour
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Petit update de ces derniers jours :
- droit au compte : je récupère le courrier lundi et je vais essayer de me faire ouvrir un compte gratuit, on verra après si je m en sers.
- démarches en cours : finalement mon credit agricole ou j ai deja des comptes perso à l'air ok pour m ouvrir un compte société. Rdv mardi prochain à biarritz pour signer l'ouverture de compte. Je m en servirai aussi pour trader les actions avec leur offre investore integral qui est pas mal. En compte perso, j'ai déjà fait des virements vers les exchanges cryptos et ils m ont juste demandé de signer une décharge. Je laisse courir le rdv que j ai plus tard avec le credit agricole morbihan. Pour ten31, j'attends le devis de leur traducteur pour traduire kbis, statuts et bénéficiaires effectifs
- surprise du jour : mon compte paykrom est enfin fermé après moults aller-retour. Le virement du solde est arrivé sur mon compte revolut business. Ca a du lancer une alerte dans leurs systèmes ... du coup j ai passé la matinée en chat avec eux car il fallait justifier l origine des fonds et mon activité. Bien relou mais une fois qu'ils ont compris que je tradais pour compte propre et que je n'avais pas de clients, ils ont abordé d'eux même le sujet des cryptos. Ca a permis de clarifier les activités interdites chez eux : en fait quand ils écrivent activités de crypto c est la fait de faire tourner un exchange ou des services d investissement autour des cryptos. Par contre en tant que société, investir pour compte propre en réalisant des virements vers des échanges ca a l'air ok. Compte enfin débloqué en début d'après-midi midi. J'ai lancé les premiers virements tests vers des exchange cryptos et mes comptes de trading d'action. Si tout va bien je monte les montants demain et on verra. Je suis sur l'offre à zero euros donc ca pourrait être cool ...

Je me permets d'aborder un autre sujet pour lequel je n'ai pas encore de stratégie définitive : la compta des cryptos ... en société
Deux écoles :
- comptabilisation en achat/revente de marchandise, avec suivi du CUMP et évaluation des stocks de fin d'année. Hic : ca génère du chiffre d'affaire à chaque cession donc si beaucoup de cessions ca peut faire s'envoler le chiffre d'affaire assez vite, impliquant des taxes et la sortie du régime de dispense de tva.
- comptabilisation en produits financiers (comme les plus values de valeurs mobilières), avec suivi en fifo obligatoire je pense (un peu plus chiant à gérer) et pour moi reintegration en fin d'année au chiffre d'affaire au travers des produits financiers.
Certains ont ils un retour d'expérience sur le sujet ?

Après il y a le côté pratique : je ne suis pas certain que les koinly, waltio et consorts soient capables de produire les bons fichiers d'écritures comptables intégrant les trades, le farming, le stacking, .... en plus ca coute vite assez cher surtout s'il y a des bots de trading dans l'histoire. Avez vous une solution ? Sinon je pensai me développer mon petit extracteur sur une stack node/typescript ...

Voilà, suite au prochain épisode
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Le droit au compte peut être sans fin Sad

La banque qui ouvre le compte de force peux le clôturer sans justification quand ils veulent.
Ce qui est dramatique si on doit changer de compte tous les 45 jours.
Les exchange détestent les changement de compte bancaire .




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Je ne vois pas pourquoi, a terme, les banques francaises ne bloqueraient pas paymium, coinhouse et consorts. En fait ce sont des exchanges meme s ils sont psan.

Mais en effet avant d ouvrir un compte ailleurs, je vais essayer paymium des que j ai un nouveau compte vierge. Interet de ten31, virement direct exchange. Pas de paymium au milieu

Apres pourquoi ten31 en allemagne : parceque j ai essayé d ouvrir un compte societe en etant clair sur mon activite dans les banques annoncees crypto friendly sur le net et aucune n a accepté => bunq, paysera, bankera, mistertango. La seule que j ai senti serieuse et qui m a fait une proposition c est ten31. Ils m ont aussi validé le fait de faire des virements vers des exchanges.
Olkypay ne m a jamais repondu mais c est peut etre une option, neanmoins 20e/mois, 1% virement sepa hors zone de vigilance et 500e pour iban luxembourg (je sais pas si c est utile)
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(...) Peu importe qu'elles paraissent "normal" ou pas "normal".
Bitcoin Avenue en à fait l’expérience, maintenant ils sont opérationnel.

Je dois être sotte sans doute mais je ne comprends strictement rien à ce que tu écris.

Quelqu'un aujourd'hui qui souhaite monter une boîte en France en lien avec les cryptomonnaies ne trouve aucun établissement bancaire français pour le suivre. Paymium s'est cassé les dents pendant des années et a dû faire appel à une banque allemande. Bitcoinavenue s'est fait virer malgré toutes les procédures en règle également.

Donc quelle est la solution ? Je veux dire concrètement.

Pour les sociétés avec associés je ne sais pas. Pour un individuel la solution c'est d'avoir déjà un pied à l'étrier (d'être déjà client de la banque).

En tout cas merci pour le retour @vraptor79.
Pour une traduction de document certifié il faut prévoir un petit budget. Cela varie selon le nombre de mots à traduire en général, et ça va vite. Il ne faut pas négliger ce point car selon la quantité de documents à fournir, le budget pourra être.

Sinon pourquoi aller en banque allemande pour Paymium à tout prix ? Je veux dire, Paymium, ok pour la France. Mais pour l’Allemagne tu peux facilement aller sur un autre établissement ?
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C'est vraiment super de faire un retour aussi détaillé. Bonne chance et j'attends bien sûr la suite avec impatience.
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Ce jour, Visio avec la banque allemande TEN31 (WEG BANK, partenaire bancaire de paymium).
Il est possible d'ouvrir un compte société pour une entreprise française moyennant :
- Traduction des docs en anglais par traducteur officiel (je n ai pas encore le prix)
- Frais d'onboarding de 500 Euros. Si dossier refusé, les frais restent acquis à la banque.
- Frais mensuels 99 Euros forfaitaire
- Frais virement SEPA entrant à zéro, sortant à 20 centimes
- Pas de web banking, il faut un logiciel prenant en charge ebics. Il le propose à 200 Euros annuel. Sinon pour ceux qui programme un peu, ca peut se faire en python.
- Sur les soldes bancaires, intérêts négatifs 0,5%

En synthèse : 500 euros à l open et environ 1400 euros par an pour avoir un compte bancaire à son nom permettant de faire des transferts SEPA A/R directement vers les exchanges. (Limite sans justification 30000 Euros les 3/6 premiers mois, augmentée à 150000 Euros).

Ca a l air valide et sérieux et permet en tout cas de faire aussi des virements de/vers son compte principal en France. C 'est cher, ils le savent et assument de profiter de la niche laissée par les banques françaises. Mais c est peut être le prix de la tranquillité.

Peut être le prix de la tranquillité.

Avant de me lancer la dedans, j'attends d'avoir la désignation de la banque 'droit au compte' de la banque de France (début de semaine prochaine) pour depuis ce compte essayer paymium. Si les virements vers paymium fonctionne je vais d'abord fonctionner comme ca ....

Je garde mon compte revolut business vierge pour récupérer mes fonds suite à la fermeture de mon compte Paykrom.

J'avais aussi fait une demande à olkypay, mais ils ne m ont pas répondu. C'est le partenaire bancaire de zebitex (idem paymium mais à Toulouse, mais avec des prix de btc un peu cher je trouve).
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(...) Peu importe qu'elles paraissent "normal" ou pas "normal".
Bitcoin Avenue en à fait l’expérience, maintenant ils sont opérationnel.

Je dois être sotte sans doute mais je ne comprends strictement rien à ce que tu écris.

Quelqu'un aujourd'hui qui souhaite monter une boîte en France en lien avec les cryptomonnaies ne trouve aucun établissement bancaire français pour le suivre. Paymium s'est cassé les dents pendant des années et a dû faire appel à une banque allemande. Bitcoinavenue s'est fait virer malgré toutes les procédures en règle également.

Donc quelle est la solution ? Je veux dire concrètement.
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La banque a pris la responsabilité sur X, mais pas sur Y.
Donc cela ne les engagent pas. Donc ils s'en fichent sur pas mal de points. C'est juste du fait de la loi.

Sauf que ce n'est pas les retours d'expérience actuels, certains se voient virés quand même, ouste x et y.

https://bitcoin.fr/le-cic-cloture-le-compte-bancaire-de-bitcoin-avenue-moins-de-dix-jours-apres-son-enregistrement-en-tant-que-psan

Quote
Le 2 mars 2021, après de longs mois de travail, la startup est enregistrée en tant que Prestataire de Services sur Actifs Numériques (PSAN) auprès de l’AMF. On est alors en plein « bull run » et l’activité s’accélère aussitôt de façon foudroyante. Le résultat de ce succès ne se fait pas attendre : dès le 11 mars, la société reçoit un courrier recommandé de sa banque pour l’informer, sans invoquer le moindre motif, qu’elle disposait de 60 jours pour clôturer le compte.

Quote
Mise à jour du 08.04.21 à 19h00 : Suite à la publication de cet article, les fondateurs de Bitcoin Avenue ont pu échanger avec Pierre Person, député de Paris, et ont également reçu un appel de la Société Générale qui leur propose d’étudier une ouverture de compte. Par ailleurs Jean-Michel Mis, député de la 2ᵉ circonscription de la Loire, s’est engagé à écrire au ministre de l’économie « pour connaître la suite qu’il entend donner à l’attitude du milieu bancaire ces derniers jours ».

Mise à jour du 28 avril : Finalement la Société Générale a refusé l’ouverture du compte à Bitcoin Avenue. Raison invoquée : ce type d’activité ne fait pas partie du spectre des activités couvertes par la banque.

Oui bien entendu car il y a 2 mondes.
Celui dans lequel tu es indépendant et celui qui engagent d'autres entités.
Si tu es indépendant, le type de méthode "pas client" ou "déjà client" est toujours valide à ce jour. La loi le permet, c'est une formalité qui semble culotté, mais qui est tout à fait normal dans le secteur. C'est ça la loi.
L’histoire de Bitcoin Avenue ne rentre pas dans le cas du sujet énoncé. Ce cas est différant car ce n'est pas les mêmes règles.

Ce n'est pas comparable.

Je ne spécule pas. Pour passer au niveau supérieur il faut connaitre la mécanique, les règles. Peut importe qu'elles paraissent "normal" ou pas "normal".
Bitcoin Avenue en à fait l’expérience, maintenant ils sont opérationnel.
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La banque a pris la responsabilité sur X, mais pas sur Y.
Donc cela ne les engagent pas. Donc ils s'en fichent sur pas mal de points. C'est juste du fait de la loi.

Sauf que ce n'est pas les retours d'expérience actuels, certains se voient virés quand même, ouste x et y.

https://bitcoin.fr/le-cic-cloture-le-compte-bancaire-de-bitcoin-avenue-moins-de-dix-jours-apres-son-enregistrement-en-tant-que-psan

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Le 2 mars 2021, après de longs mois de travail, la startup est enregistrée en tant que Prestataire de Services sur Actifs Numériques (PSAN) auprès de l’AMF. On est alors en plein « bull run » et l’activité s’accélère aussitôt de façon foudroyante. Le résultat de ce succès ne se fait pas attendre : dès le 11 mars, la société reçoit un courrier recommandé de sa banque pour l’informer, sans invoquer le moindre motif, qu’elle disposait de 60 jours pour clôturer le compte.

Quote
Mise à jour du 08.04.21 à 19h00 : Suite à la publication de cet article, les fondateurs de Bitcoin Avenue ont pu échanger avec Pierre Person, député de Paris, et ont également reçu un appel de la Société Générale qui leur propose d’étudier une ouverture de compte. Par ailleurs Jean-Michel Mis, député de la 2ᵉ circonscription de la Loire, s’est engagé à écrire au ministre de l’économie « pour connaître la suite qu’il entend donner à l’attitude du milieu bancaire ces derniers jours ».

Mise à jour du 28 avril : Finalement la Société Générale a refusé l’ouverture du compte à Bitcoin Avenue. Raison invoquée : ce type d’activité ne fait pas partie du spectre des activités couvertes par la banque.
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

J'ai déjà eu cette difficulté mais pas pour les cryptos. Nous l'avons contourné avec des statuts d'entreprise bateau (vente de matériel informatique).
Une fois le compte bancaire ouvert, il suffit de changer l'objet social de ton entreprise dans les statuts. Cela fait quelques frais en plus mais cela reste dérisoire.
C'est un peu borderline mais une fois que le compte tourne, la banque se fiche complètement de ce que tu vends ou de ce que tu achètes.

Je viens de découvrir ce topic, et directement la solution en 2018 de Rocou est toujours celle qu'il faut utiliser.
Niveau juridique, sans être déjà client, la banque à le droit de te refuser, sans aucun motif particulier. Hormis si la BdF s'en mêle.
Si tu es déjà client, il n'y a plus cette barrière à franchir, et la marge de manœuvre de la banque est extrêmement réduite.

C'est un simple jeu au niveau de la loi.
Lorsque tu demandes à être client, alors ils sont responsables niveau juridique. Donc ils ne se mouillent pas, car ils deviennent responsable pénal quant à la nature du projet.
Mais si tu es déjà client, alors tu es engagé par leur contrats qui les décharges quasi totalement sur toi, et la nature du projet n'a plus d'importance. Ce statut n'étant atteignable qu'en étant client, il s'agit d'un paradox.

Les banques ne s'opposent pas aux projets. C'est la loi qui les forcent à agir ainsi.

C'est tout à légal de changer le statut de son entreprise, donc oui cette méthode n'est même pas une méthode osé, mais juste conventionnelle. Il faut le savoir cependant.

ELI50:
Tu viens pour X. La banque t'accepte pour X.
Un jour X deviens Y.
X à la droit de devenir Y.
La banque a pris la responsabilité sur X, mais pas sur Y.
Donc cela ne les engagent pas. Donc ils s'en fichent sur pas mal de points. C'est juste du fait de la loi.
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Update du jour :

Réponse négative du CA (Charente Maritime/Deux sèvres). En attente réponse du CA Morbihan.
Démarche lancée du droit au compte auprès de la Banque de France (suggéré par le CA dans sa réponse négative). Normalement réponse sous 5 jours.
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Merci pour le conseil de paymium. Je me suis enregistré, dossier en cours de validation.

@perl : comment fais tu ton arbitrage Binance <> Paymium ? J'ai pas bien compris ...

Pour la société générale, j'ai fait une demande de compte pro il y a deux jours, refusée aujourd'hui à cause de l'activité crypto ... sans même un rdv.
Crédit Agricole, toujours en cours.

Pour la societe general , je suis chez eux depuis un bon moment.  Et ouvert le compte société en 2017 apres avoir parler a mon conseiller . Il m'avait pris rendez vous avec le conseiller pro de l'agence .

Pour arbitrage Binance <> Paymium

J'ai 1 BTC en USDT/BUSDT sur binance
Je prend 1 BTC je depose sur paymium ( qui servira de tampon )

Je m'ai un ordre sur paymium de ventes
Et quand il se fait manger , j’achète le même montant sur binance
Et quand tous est vendu et acheter je déplacé le BTC binance a paymium pour en faire un autre.


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Merci pour le conseil de paymium. Je me suis enregistré, dossier en cours de validation.

@perl : comment fais tu ton arbitrage Binance <> Paymium ? J'ai pas bien compris ...

Pour la société générale, j'ai fait une demande de compte pro il y a deux jours, refusée aujourd'hui à cause de l'activité crypto ... sans même un rdv.
Crédit Agricole, toujours en cours.
legendary
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Perso, je cashout tout depuis paymium.  
Pour regler le soucis des spread . Je vend en faisant de arbitrage Binance <> Paymium
Je pense que cela doit rassurer les banquier quand tu leur parle de société française et banque allemande.

Perso , je suis a la societe generale en temps que particulier et societé crypto pour le moment cela ce passe bien.
Meme si encore eu une demande de renseignement sur mon patrimoine financier et immobilier recement.



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Peut-être que c'est un bon choix ?



Jusqu'au jour où ce ne sera plus le cas... car la banque ceci cela encore.

En voyant les acteurs derrière cette néo-banque on pourrait se dire qu'ils ont une réelle volonté de faire quelque chose avec la crypto (la société était à l'origine dans le secteur de logement ^^). Mais malgré toute leur bonne volonté, c'est un pari vraiment risqué, je pense. On ne sait pas si des lois "anti-crypto" pourraient arriver plus tard. Si Bafin retire son agrément, etc.

Je parle d'un point de vue de WEG Bank, du point de vue de Paymium, à mon avis ils ont tellement galérer à trouver un remplaçant qu'ils s'en foutent presque


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Après des années de galères, Paymium a choisi Weg Bank :

https://bitcoin.fr/un-nouveau-partenaire-bancaire-pour-paymium-2/

Peut-être que c'est un bon choix ?

https://weg-bank.de/

https://www.ten31.com/
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bunq c'est mort. Après avoir beaucoup insisté et fourni beaucoup de doc ils ne veulent pas



Allez je tente le Credit Agricole suite à ce tutoriel dans les faq binance : https://www.binance.com/fr/support/faq/bb0fbc3b0e1649269636b596a8c8dd53



Edit modo : Fusion double post
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L un de vous a t il déjà utilisé ce service ?

J'ai déjà utilisé ce service auparavant, mais c'était il y a un certain temps à présent. C'était au débuts de la société, avant le fiasco de la société mère, Wave Crest Holdings, avec le programme Visa. Un épisode dont ils ont un peu de mal à se remettre, d'autant que cela leur a fait perdre une grosse partie de leur clientèle.

Quoi qu'il en soit, en ce qui concerne le fonctionnement du service, il n'y a pas grand-chose de positif ou de négatif à dire. Le service fonctionne comme indiqué. C'est tout ce que nous lui demandons. C'est un bon processeur de paiement pour de  " l'offshore".

Cependant, pour être honnête, ce n'est pas le type de compte où je laisserais dormir des sommes d'argent à 5 chiffres.

Et il est vrai que Bunq a la vie facile avec les clôtures soudaines de comptes. Mais c'est la même chose avec N26

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Attention à Bunq, j’ai lu plusieurs témoignages sur des fermetures de compte brutales. Grosses difficultés pour récupérer le pognon.
D’une manière générale, je pense qu’il vaut mieux avoir trois banques minimum.
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Oui ca s'est bien passé. Un peu long mais finalement c est passé.

https://www.revolut.com/fr-FR/business/help/configurer-un-compte/mon-entreprise-est-elle-eligible/quels-types-d-entites-commerciales-sont-pris-en-charge

Par contre j'ai checké depuis et l'achat de crypto est bien interdit en business, alors que depuis mon perso ca passe nickel en SEPA vers Binance.

Du coup je suis en cours d'ouverture chez BUNQ ... la au moins ils te posent la question directement ....
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J ai créé mon EURL
(...)
 Heureusement j avais ouvert un REVOLUT Businees

Tu as pu créer un compte Revolut business avec les statuts d'une EURL? Je croyais que les français ne pouvaient ouvrir de compte chez Revolut business (ou N26) qu'en tant que indépendant ou auto-entrepreneur?
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Bonjour à tous,

J ai rejoint ce forum car il m'est arrivé la même aventure hier.

J ai créé mon EURL il y a deux mois avec comme objet social opérations pour compte propre sur valeurs mobilières et actifs numériques. L'idée étant de faire du trading en bourse et des activités de trading/farming/... sur cryptos.
Après discussions avec l'INSEE (vachement calée sur le sujet, ca m a étonné) j ai eu un code APE 64.99Z autres activités financières. Du classique quoi.

Recherche de banque : refus de QONTO, SHINE, .... car c est indiqué sur leurs sites -> pas de société de trading/crypto ou holding (certaines banques ont assimilés mon EURL à une holding)

Finalement accord de PAYKROM qui a eu en main les statuts, dépôt de capital par leur partenaire notaire puis ouverture du compte à réception kbis + 4 jours de leur service conformité. On est début mars.

Je commence à ouvrir mes comptes sociétés :
- en trading VM sur IB et Bourse Direct
- en crypto chez binance, ftx, kucoin

Jusque la tout va bien.

Pour alimenter les comptes je commence donc à faire des virements de 100e, d abord sur IB, puis FTX.
Voyant que ca fonctionne, je lance vendredi matin des virements plus conséquents sur IB/FTX/BD.

3 heures après message vocal d'un conseiller : rappelez nous vite il y a un problème important avec votre compte.
Il m annonce par tel la fermeture immédiate de mon compte car leur prestataire (TREEZOR, qui est celui de la majorité des établissements de paiement QONTO et consorts) vient de s'apercevoir qu ils avaient fait une erreur et de pouvaient accepter de société avec code APE 64.99Z. Pas un mot de mes demandes de virement. Il me demande un RIB pour transfert du compte. Heureusement j avais ouvert un REVOLUT Businees à coté et je lui ai transmis.
Suite semaine prochaine.

Je suis stupéfait du banque de formalisme et du non respect du contrat qui décrit la clôture immédiate en cas d'activité illicite et qui ne fait pas mention de critère d'acceptation sur base code APE ....

Entre temps mon compte binance société a été validé. On ne peut pas approvisionner par virement SEPA quand on est en société. Ils proposent advcash. J ai ouvert un compte et attend de disposer de mes fonds pour tenter ce mode d'appro.

L un de vous a t il déjà utilisé ce service ?

Je vous tiendrai au jus de la suite, mais c est clair que la startup nation n ait pas encore au point au niveau bancaire. Les fintech c est juste bon pour vendre du saucisson sur les marchés en itinérance ....
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Quand on lit que même Paymium a eu de grosses difficultés avec ses partenaires bancaires pour finir par avoir un partenaire allemand, on est encore bien bien loin d'une "cryptonation" à la française ...

https://bitcoin.fr/un-nouveau-partenaire-bancaire-pour-paymium-2/

Quote
La plateforme Paymium, qui permet, depuis 2011, l’échange euro/bitcoin, annonce la reprise complète de ses activités après plusieurs mois de perturbation suite à la défaillance de son précédent partenaire bancaire :

« Tous les services Paymium fonctionnent normalement, y compris les transferts entrants et sortants en Euros. Nous faisons équipe dès aujourd’hui avec un nouveau partenaire bancaire de confiance basé à Munich, en Allemagne, la WEG Bank.

https://bitcointalksearch.org/topic/attention-paymium-tout-bloque-pb-banque-trades-geles-que-se-passe-t-il-5202764

Quote
Au cours de notre histoire, nous avons eu initialement la volonté de travailler avec des partenaires bancaires français ou filiale de groupe français. En 9 ans d'existence, nous avons changé 5 fois de partenaire bancaire, suite à des changements d'orientation de ces banques vis à vis des crypto. Il est maintenant clair que nous ne pouvons travailler convenablement dans un environnement contrôlé par le cartel bancaire français, ce n'est pas faute d'avoir essayé.
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Une solution pourrait être de créer une holding en France : aucune difficulté pour ouvrir un compte. Puis créer une nouvelle entreprise dans un pays où les banques sont crypto-friendly. L’entreprise étrangère reçoit tout le pognon issu des cryptos et ensuite l’argent est remonté vers la holding en France.
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Tu avais essayé les suggestions données? Qonto, ManagerOne? Tu peux aussi regarder du coté de Shine, les transactions en relation avec la crypto n'ont jamais posées de problème
Bonjour,
J'ai essayé les 3 options en les contactant, aucune ne veut entendre parler de crypto, même ManagerOne pourtant recommandé ici, apparemment ils ont changé d'attitude envers la crypto malheureusement.
copper member
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Tu avais essayé les suggestions données? Qonto, ManagerOne? Tu peux aussi regarder du coté de Shine, les transactions en relation avec la crypto n'ont jamais posées de problème
newbie
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Pour les comptes pro, avez vous essayé Qonto ?
Ils sont plutôt accueillants. Smiley

https://qonto.eu/fr

Autrement, je pense qu'un compte style Paysera, Compte-Nickel, peut suffire ?
(N26 aiment pas les cryptos, pareil pour Nickel et Monese  Undecided)

Le compte nickel ne marche pas. Déjà essayé, ils ne font pas les pros (de mémoire)
Bonjour,
Désolé de déterrer ce topic, pouvez vous me dire si vous avez réussi à trouver une banque? Je suis dans un cas similaire au votre et je ne trouve pas de banque non plus (création de société).

Merci
legendary
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vertex output parameter not completely initialized
J'ai eu un responsable de la Banque de France qui m'a recommandé de faire un "Droit au compte". Je vous confirme que c'est donc possible pour une entreprise :-)
Alors ça, c'est pour la bonne nouvelle. La mauvaise c'est qu'un banquier de chez la Société Général m'a informé que même si j'arrive à ouvrir un compte chez eux (Compte de Base) en leur faisant le coup du "Droit au compte", le plus probable serait qu'ils exercent leur droit à fermer le compte au bout de 60 jours, justifiant que je ne suis pas capable de prouver la provenance de mes fonds (excuse bidon...)
Que du bonheur donc...
et eux chez la générale, ils peuvent justifier de la provenance de leur monnaie de singe imprimée à tour de bras ?
(sans parler du système de réserves fractionnaires)

https://www.youtube.com/watch?v=C2FQSKrWwCE
... avant la loi Pompidou-Giscard interdisant à l'État de produire sa propre monnaie. LOL

"As a central bank, we can create money to buy assets"  Grin
https://twitter.com/ecb/status/1105494215381913601?lang=en

Je vais leur vendre mon token "BANQUEDEFRANCE" (10 millions pas moins - funny helicopter money) lol
https://ravencoin.asset-explorer.net/a/BANQUEDEFRANCE

https://www.investinblockchain.com/european-central-bank-tweets-central-bank-create-money-buy-assets-community-refers-bitconnect/


Tout le monde semble ne pas connaître la célèbre phrase d'Henry Ford sur ce forum lol

(Les banquiers se forment discrètement mais vite sur le sujet !)  
Amen
legendary
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Le compte nickel ne marche pas. Déjà essayé, ils ne font pas les pros (de mémoire)

Je peut te confirmer que Qonto n'est pas très regardant sur ton activité.
Que souhaites tu faire exactement ? Si c'est un dépot de capital social pour immatriculer ta structure, tu peux faire appel à un notaire : leur honoraires sont réglementes.

Autrement, si tu peux payer ~10€/mois pour un service bancaire, je te recommande de te rapprocher de Qonto.
D'expérience, avec un objet social relativement évasif, ils ne posent aucun souci.
As tu essayé ? Que t'on t'ils dit ? Je suis curieux de la suite !
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Pour les comptes pro, avez vous essayé Qonto ?
Ils sont plutôt accueillants. Smiley

https://qonto.eu/fr

Autrement, je pense qu'un compte style Paysera, Compte-Nickel, peut suffire ?
(N26 aiment pas les cryptos, pareil pour Nickel et Monese  Undecided)

Le compte nickel ne marche pas. Déjà essayé, ils ne font pas les pros (de mémoire)
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100% d'accord avec Reddeworld : dissimuler sa véritable activité à son banquier est une mauvaise idée. Il finira par comprendre d'ou provienne les fonds (Les banquiers se forment discrètement mais vite sur le sujet !) et là, ils clôtureront le compte ne serais-ce qu'en raison du manque de confiance dans le client.

D'autre part, il n'existe pas de limite pour une déclaration de soupçon TRACFIN bien que celle-ci soit automatique à partir de 1 000 € en cas de versement d’espèces ou de monnaie électronique (https://www.economie.gouv.fr/tracfin/communication-systematique-dinformations-cosi-relative-aux-transmissions-fonds).

Evidemment, dissimuler à son banquier la véritable provenance des fonds est probablement la chose la plus stupide à faire.
Quand vous rapatrierez vos fonds en provenance de Kraken, Binance ou encore CoinBase... Je peux vous garantir que votre banquier sera au courant.
sr. member
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Bonjour
Essayez chez "managerOne"
Des connaissance exploitent un bot de trading en SAS avec un dépôt de capital chez eux, ils sont au courant et ça pose pas de soucis.

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Aucun problème avec N26. Les seuls témoignages à charge sont l'oeuvre d'un petit nombre de comptes malveillants.
Ces derniers ont abusé de leur compte N26 et mettent tout sur le dos d'un supposé rapport entre cryptos et N26.

Par "abusé de leur compte" j'entends des retraits massifs et quotidien de billets aux distributeurs et la non utilisation de la carte bancaire (seul véritable source de profit pour N26).

Pourtant, un jour, j'ai reçu un mail extrêmement bien tapé de la part de N26, me disant que dans 60 jours, couic.
Et pourtant, je suis pas Al Capone, enfin je pense pas. J'ai même reçu des salaires dessus (je fait de l'intérim en été) et jamais eu de somme/mouvement dépassant 2x mon salaire.
En revanche, c'étaient des opérations sur fond de crypto, oui, d'où mon rapprochement. Et j'utilisait leur services et cartes ...
Donc mis à part le fait que j'utilisais des services de crypto, quelle raison de fermer mon compte ? Pareil pour Nickel... 60 jours de préavis, et pouf.

Qonto est cher, certes, mais beaucoup moins que les banques traditionnelles. Chez qui il est en plus impossible d'ouvrir un compte. Roll Eyes
C'est une bonne solution en attendant de trouver mieux, si un jour il y'a mieux (à savoir crypto-friendly et moins cher que Qonto)
legendary
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Pour les comptes pro, avez vous essayé Qonto ?
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https://qonto.eu/fr

Autrement, je pense qu'un compte style Paysera, Compte-Nickel, peut suffire ?
(N26 aiment pas les cryptos, pareil pour Nickel et Monese  Undecided)

Aucun problème avec N26. Les seuls témoignages à charge sont l'oeuvre d'un petit nombre de comptes malveillants.
Ces derniers ont abusé de leur compte N26 et mettent tout sur le dos d'un supposé rapport entre cryptos et N26.

Par "abusé de leur compte" j'entends des retraits massifs et quotidien de billets aux distributeurs et la non utilisation de la carte bancaire (seul véritable source de profit pour N26).

Quant à qonto, je trouve leurs tarifs exorbitants, bien plus cher qu'un compte pro ou entreprise dans une banque classique. S'ils acceptent les entreprises "cryptos" c'est excellent mais c'est à vérifier.
legendary
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Pour les comptes pro, avez vous essayé Qonto ?
Ils sont plutôt accueillants. Smiley

https://qonto.eu/fr

Autrement, je pense qu'un compte style Paysera, Compte-Nickel, peut suffire ?
(N26 aiment pas les cryptos, pareil pour Nickel et Monese  Undecided)
newbie
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100% d'accord avec Reddeworld : dissimuler sa véritable activité à son banquier est une mauvaise idée. Il finira par comprendre d'ou provienne les fonds (Les banquiers se forment discrètement mais vite sur le sujet !) et là, ils clôtureront le compte ne serais-ce qu'en raison du manque de confiance dans le client.

D'autre part, il n'existe pas de limite pour une déclaration de soupçon TRACFIN bien que celle-ci soit automatique à partir de 1 000 € en cas de versement d’espèces ou de monnaie électronique (https://www.economie.gouv.fr/tracfin/communication-systematique-dinformations-cosi-relative-aux-transmissions-fonds).
jr. member
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Bonjour,
Je pense que le meilleur moyen est d'ouvrir un compte sans décrire votre réelle activité. Alors oui les statuts sont demandés pour toute ouverture mais on est pas non plus obligé de tout dire dans ces derniers. Le mieux est souvent de rester le plus vague possible dans le descriptif de l'activité car ça a en plus l'avantage de laisser plus de liberté.
Je pense que la raison du refus des banques est double: 1) défendre leur pré-carré 2) la question du KYC. Tout transfert supérieur à 20 000€ doit faire l'objet d'un signalement à TRACFIN et encore plus lors que l'origine n'est pas vraiment établie. Recevoir de l'argent venant des cryptos est perçu, peut être à tord, par les banques comme un "dépot" en espèces. L'administration met aussi à l'amende les banques ou prestataires de paiements n'étant pas assez vigilants sur le KYC. C'est par exemple le cas de lemonway qui ne veut plus mettre à disposition son module de paiement pour l'achat de cryptos ou les ICO, et cela juste par peur.
Donc au final je pense que vous n'avez pas 36 solutions: soit modifier les statuts mais je pense qu'il existe une trace de votre refus dans ces banques et ils ne sont pas dupes, soit établir un compte à l'étranger dans une pays de l'union européenne étant plus flexible comme le Luxembourg ou encore les pays baltes mais ça fait loin. Comme on reste dans l'Union la réglementation est harmonisée, ce qui n'est pas le cas avec la Suisse.

Bon Courage!   

Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance
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Mais sommes nous obligés d'être en société et avoir un statut trader ?
Si oui, à partir de quand ?
Pq ne pas déclarer ses revenus simplement sur sa feuille d'imposition ?
Je suis très intéressé par les démarches de l'auteur, j'attends de voir la suite !!

Est-ce que quelqu'un aurait le contacte d'un avocat fiscaliste à me donner sur Paris ou en Ile de France, avec qui il travaille déjà ?

Peace HC.
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Salut tout le monde,

Je suis exactement dans le meme cas que toi Xamito, j'ai créé une SAS pour trader en crypto (en fond propre). J'avais un compte au Crédit Mutuel qui a fonctionné pendant 4 mois (envoie des fonds vers Kraken et Bitstamp dans les deux sens). Et la je viens de recevoir une lettre qui annonce la clôture du compte dans les 60 jours...
Raison: Crypto

Je cherche partout en ce moment et comme toi pas mal de porte sont fermé!

Quelle solution tu as trouvé, Banque de france / banque en ligne ou étrangere etc ?

Merci bcp si tu as des info qui peuvent m'etre utile!

Bonne chance sinon

Merci d'avance !
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Bonjour à tous,

nous avons eu ce cas chez Blockchain Legal récemment.

En effet, le Droit au compte est une solution pertinente. Nous conseillons de mettre votre avocat en lien avec la banque pour prévenir une fermeture intempestive.

Je vous partage cet article sur le sujet : https://medium.com/@BCLavocats/droit-au-compte-pour-la-monnaie-sans-banque-2ca8fa4bafad

Cdt,

William
newbie
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Bonjour Xamito,

Je te contact car j 'ai pu voir que tu as (ou tu vas) créé une société SAS pour le trading de crypto.

Je me présente: Je suis actuellement en thèse et j 'ai développé un bot de trading avec un collègue à la fac. Le bot fonctionne plutôt bien et je veux donc créer une société pour pouvoir déclarer mes revenue. Je me suis donc orienté vers une SAS car on 2 a avoir participer au projet.

J'ai donc plusieurs questions:

Est-il simple d’investir des eth dans la société ou faut-il passer par des euros?
Peut-tu m'envoyer une copie de tes status?
As-tu des conseils a me donner pour trouver un bon expert comptable?
As-tu pu finalement trouver une banque pour ta société?

Cordialement,

Zobi000
full member
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Ca ne fait pas très classe, mais tu as essayé du côté de La Poste pour ouvrir un compte en banque ? Ils n'ont pas une politique du genre, on accepte tout le monde ? Meme les sans papiers ?

Sinon il faudrait monter un projet de banque, à nous ahah ...

A Porto Rico par exemple ?

https://www.nytimes.com/2018/02/02/technology/cryptocurrency-puerto-rico.html

Excellent article! Je me tâte à aller y vivre du coup :-P
full member
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Ca ne fait pas très classe, mais tu as essayé du côté de La Poste pour ouvrir un compte en banque ? Ils n'ont pas une politique du genre, on accepte tout le monde ? Meme les sans papiers ?

Sinon il faudrait monter un projet de banque, à nous ahah ...

J'ai essayé la semaine dernière... Et, oh surprise, ils m'ont dit non Sad
Je vais aller à la banque de France ce matin afin de faire une demande de droit au compte... On va voir...
sr. member
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C'est une interprétation d'un agent des impôts de Chalon sur Saône dite à priori à l'oral sans rescrit donc aucun engagement de leur part.
De plus ça me semble un peu trop beau. Peut être ils n'ont pas compris que quand on parle d'échanges entre cryptos on parle de plus value. Peut être ils pensent à un échange direct sans plus value entre la crypto A et la crypto B?

Bref, faut faire des rescrits pour avoir des traces écrites et un vrai engagement de la part des impôts, qui se lance?

oui il faudrait lancer un rescrit sur ce point : avoir de la fiat sur un exchange est-il considéré comme avoir réalisé un gain, ou le serait-il uniquement s'il était versé sur un compte bancaire, cela change beaucoup de chose pour nous tous, qqun a plus d'info ?

qqun pourrait meme se lancer avec un coup de fil au trésor public

https://www.quora.com/How-do-you-see-the-FATCA-like-regulations-vs-anonymity-in-Bitcoins-nature : kraken et l'échange automatique d'information
newbie
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C'est une interprétation d'un agent des impôts de Chalon sur Saône dite à priori à l'oral sans rescrit donc aucun engagement de leur part.
De plus ça me semble un peu trop beau. Peut être ils n'ont pas compris que quand on parle d'échanges entre cryptos on parle de plus value. Peut être ils pensent à un échange direct sans plus value entre la crypto A et la crypto B?

Bref, faut faire des rescrits pour avoir des traces écrites et un vrai engagement de la part des impôts, qui se lance?
sr. member
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je ne comprend plus rien, il n'y aurait pas de taxations tant que les fonds ne vont pas vers un vrai compte bancaire type société générale, crédit agricole, ... à votre nom ? même si euros stockés sur bitstamp ? quelqu'un peut -il nous éclairer cela a une importance capital car on pourrait par mégarde déclencher la taxation en versant sur un compte bancaire en pensant que l'évènement taxable était déja réalisé (conversion en euros sur une plateforme) alors qu'il ne l'était pas, si qqun a une idée ?

je cite

Quote from: RG
Bon clairement on entend de tout et n importe quoi alors je suis aller directement aux impôts me renseigner pour être en règle et j avais bien preparé mes questions la réponse est très simple pour l instant

1- un compte coinbase ou d un exchange n est pas considéré comme un compte en banque et n est donc pas à déclarer ils attendent les prochaines loi et régulation en 2018 mais pour l instant c clair et net on ne doit déclarer que des comptes en banque et ces site n en sont pas du tout se sont des plate forme uniquement dit Cfd où exchange avc wallet ..

2- on est absolument pas imposé sur les plus value tant que l on a pas ramener ses cryptos en euro sur un vrai compte banquaire et ça c est aussi clair et net. Donc par conséquent ,et c est complètement logique , le passage d une crypto à une autre n est pas du tout une plus ou moins value ou un gain c est toujours de la spéculation pure , de toute façon considéré que de passer d une crypto à une autre permet d avoir un chiffre exact de gain est impossible puisque les deux valeur fluctuent en permanence donc on ne sait jamais à un instant t d une fraction de seconde qu elle est le rapport entre ses deux valeurs bref vous l aurez compris c est impossible et irréalisable l autre chose qui prime c est que la plupart des crypto et quasi toute ne sont pas reconnu officiellement comme des devises c est totalement faux la majorité sont des projets et des tokens et non une monnaie reel Officielle même le bitcoin qui s en revendique n est pas officialisée vraiment c est toujours considéré comme du virtuel tant que ce n est pas ramener en monnaie réelle.

C est pas moi qui le dit c est les impôts pour l instant rien n’est régulé mais ça va venir et ça sera une bonne chose

Donc pour simplifié actuellement on est imposé sur nos plus value uniquement quand on les as ramené en fiduciaire c est à dire en euro sur votre compte bancaire .. ensuite vous serez imposé effectivement en Bnc ou bic ou micro bic chacun a des closes et abattements différents et ensuite l imposition sera en fonction de votre salaire qui se rajoute et serez donc imposé sur le IR sur le total selon les tranches prévues de 0% a 45% point barre

C est tout simple en fait le soucis c est que personne ne va se renseigner à la source .. je suis aller aux impôts il y a genre deux semaines et demi donc bon voilà je pense que c est clair et qu il faudra attendre pour une nouvelle réglementation dans l année des choses changeront sûrement on nous parle d une flag taxe à 30 ou 33% ce qui serait une très bonne nouvelle pour les particuliers et pour l état qui verrais ses caisses se remplir et non les investisseurs fuir le pays .De plus si la flag taxe passe on pourra déclarer quand on ramène en euro et être imposés à 30% ça serait bien plus simple et pratique autant pour les impôts que pour nous et en plus avec l transparence des identités voir l accès aux transactions émises par les plateformes cela faciliterait toute lutte contre la fraude et le blanchiment.. je pense qu assainir le marché ne sera que positif c est ce que tout le monde veux ..

Sinon pour ceux qui on un compte revolut ce n est pas non plus une banque mais un Cfd donc pas de déclaration à faire l unique justification que l on doit faire sur revolut ou sur coinbase sur votre portefeuille en euro c est de dire d ou viennent les dépôts si ils dépassent 15000€

Tout les exchanges et autres plates Forme Cfd comme coinbase revolut sont obligés par une loi de demander les pièces d identité voir photo adresse etc de tous ses clients pour avoir une transparence et lutter contre le blanchiment etc ce qui est une bonne chose car il faut autant pour les investisseurs que les plates forme et pour les états que tout soi le plus sain possible et tout le monde comme ça est content ..

Voilà ce que les gens de l hôtel des impôts de chalon sur Saône mon expliqué .. je pense qu ils savent mieux que n importe qui ce qu il faut faire
  source : http://www.avocatsfiscalistes.fr/2017/12/12/impot-cryptos-bitcoin/


la réponse de l'avocat :
Quote
Bonjour,

Les réponses qui vous ont été données sont des réponses de bon sens et on ne peut qu’espérer que c’est ainsi que l’administration traitera les dossiers.
Il est toutefois très important de comprendre qu’elles ne sont que verbales et sont, au moins partiellement, en contradiction avec la doctrine publiée par l’administration.
Il faut donc se méfier de ces réponses verbales, même si elles sont toujours intéressantes pour « tâter le pouls » de l’administration.
Les prendre pour argent comptant serait très dangereux, un inspecteur venant vous contrôler dans trois ans n’ayant bien entendu aucune raison de croire le contribuable sur parole, ni d’ailleurs de se sentir engagé par les propos tenus par ses collègues il y a plusieurs années.
Seule des réponses écrites pourraient être utilisables en cas de rectification fiscale.

si qqun peut démentir cela ? car cela place les trader dnas une grande incertitude, jusqu(ici on a toujours dit que l'évènement taxable était l'évènement de conversion  sur plateforme fiatet non de transfert vers compte bancaire
hero member
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Ca ne fait pas très classe, mais tu as essayé du côté de La Poste pour ouvrir un compte en banque ? Ils n'ont pas une politique du genre, on accepte tout le monde ? Meme les sans papiers ?

Sinon il faudrait monter un projet de banque, à nous ahah ...

A Porto Rico par exemple ?

https://www.nytimes.com/2018/02/02/technology/cryptocurrency-puerto-rico.html
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Ca ne fait pas très classe, mais tu as essayé du côté de La Poste pour ouvrir un compte en banque ? Ils n'ont pas une politique du genre, on accepte tout le monde ? Meme les sans papiers ?

Sinon il faudrait monter un projet de banque, à nous ahah ...
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Sinon, le plan C ou D... Je suis plus à quelle lettre j'en suis, c'est d'aller vivre à l'étranger. Et c'est loin de me faire peur. Y'a tout un tas de pays qui sont chaud pour chopper des impôts sur ma futur société...

Alors n'hésite pas! La France est foutue de toutes les façons.
Rien ne t'empêche de revenir de temps en temps voir ta famille mais honnêtement, vivre en France aujourd'hui, c'est absurde, y créer sa boite c'est stupide.

Effectivement... Je commence malheureusement à partager de plus en plus ce point de vue Cry. C'est dommage quand même.
Merci en tout cas pour tous les conseils :-)
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Merci pour les infos trés utile
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Sinon, le plan C ou D... Je suis plus à quelle lettre j'en suis, c'est d'aller vivre à l'étranger. Et c'est loin de me faire peur. Y'a tout un tas de pays qui sont chaud pour chopper des impôts sur ma futur société...

Alors n'hésite pas! La France est foutue de toutes les façons.
Rien ne t'empêche de revenir de temps en temps voir ta famille mais honnêtement, vivre en France aujourd'hui, c'est absurde, y créer sa boite c'est stupide.
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Sinon, le plan C ou D... Je suis plus à quelle lettre j'en suis, c'est d'aller vivre à l'étranger. Et c'est loin de me faire peur. Y'a tout un tas de pays qui sont chaud pour chopper des impôts sur ma futur société...
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Sinon tu crées une société qui vend des formations à des clients imaginaires qui préfèrent rester anonymes. Ainsi quand tu convertis tes crypto en FIAT ce sont les paiements de tes clients imaginaires, des clients expatriés à l'étranger.


Incroyable ce qu'il faut faire pour déclarer ses PV  Tongue

C'est clair! C'est du grand n'importe quoi.
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Essaie du côté de L'Estonie. Tu dois pouvoir ouvrir un compte société à l'étranger, c'est un pays de l'union. Il suffit qu'il soit déclaré non?
Ce pays est full digital et les formalités très rapides.

Ça a peut-être changé mais il n'y a pas si longtemps, une entreprise basée en France pouvait effectivement ouvrir un compte à l'étranger à condition d'avoir au moins un compte bancaire en France.


Oui, fort probable... Donc retour au point de départ Cry
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Je ne comprends pas : tu dois pouvoir ouvrir un compte pro pour tes activités  Huh

Non, personne n'est chaud côté banque pour accepter l'activité. Ils me parlent tous de blanchissement d'argent...  Roll Eyes
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Sinon tu crées une société qui vend des formations à des clients imaginaires qui préfèrent rester anonymes. Ainsi quand tu convertis tes crypto en FIAT ce sont les paiements de tes clients imaginaires, des clients expatriés à l'étranger.


Incroyable ce qu'il faut faire pour déclarer ses PV  Tongue
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Essaie du côté de L'Estonie. Tu dois pouvoir ouvrir un compte société à l'étranger, c'est un pays de l'union. Il suffit qu'il soit déclaré non?
Ce pays est full digital et les formalités très rapides.

Ça a peut-être changé mais il n'y a pas si longtemps, une entreprise basée en France pouvait effectivement ouvrir un compte à l'étranger à condition d'avoir au moins un compte bancaire en France.
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Essaie du côté de L'Estonie. Tu dois pouvoir ouvrir un compte société à l'étranger, c'est un pays de l'union. Il suffit qu'il soit déclaré non?
Ce pays est full digital et les formalités très rapides.
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Je ne comprends pas : tu dois pouvoir ouvrir un compte pro pour tes activités  Huh
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

Revolut peut-être ?

https://www.revolut.com/fr/business?lang=en

ça à l'air sympa ça. Je vais me renseigner. Merci :-)

Ils sont très réactifs sur twitter (en MP). Pour un compte privé en tout cas c'est très bien. Ils ne sont pas du tout hostiles aux cryptomonnaies, bien au contraire.

Je viens d'avoir une réponse négative de leur support:

"I can confirm that cryptocurrency trading is not a supported currency at Revolut for Business."

Dur dur... :-/

Au vu de la réponse, je pense que je n'ai pas compris ce que tu veux exactement car en effet Revolut n'est pas une plate-forme de trading, je pensais que tu cherchais un compte bancaire sur lequel tu pourrais y mettre tes PV  Huh

une banque comme societe generale bnp pâris ou lcl n'accepte pas ? carils acceptent bien les particuliers

Ils m'ont tous gentiment dit d'aller me faire voir... :-(
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

Revolut peut-être ?

https://www.revolut.com/fr/business?lang=en

ça à l'air sympa ça. Je vais me renseigner. Merci :-)

Ils sont très réactifs sur twitter (en MP). Pour un compte privé en tout cas c'est très bien. Ils ne sont pas du tout hostiles aux cryptomonnaies, bien au contraire.

Je viens d'avoir une réponse négative de leur support:

"I can confirm that cryptocurrency trading is not a supported currency at Revolut for Business."

Dur dur... :-/

Au vu de la réponse, je pense que je n'ai pas compris ce que tu veux exactement car en effet Revolut n'est pas une plate-forme de trading, je pensais que tu cherchais un compte bancaire sur lequel tu pourrais y mettre tes PV  Huh

Tu as posé quoi comme question ?



Ce que je cite est la réponse à ma question. Ma question était de savoir si Revolut était disposer à ouvrir un compte au société dont l'activité principale était le trading de crypto. Je pense que la personne qui m'a répondu aurait du écrire "activity" au lieu de "currency". Je ne recherche pas de plateforme de trading :-)
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

Revolut peut-être ?

https://www.revolut.com/fr/business?lang=en

ça à l'air sympa ça. Je vais me renseigner. Merci :-)

Ils sont très réactifs sur twitter (en MP). Pour un compte privé en tout cas c'est très bien. Ils ne sont pas du tout hostiles aux cryptomonnaies, bien au contraire.

Je viens d'avoir une réponse négative de leur support:

"I can confirm that cryptocurrency trading is not a supported currency at Revolut for Business."

Dur dur... :-/

Au vu de la réponse, je pense que je n'ai pas compris ce que tu veux exactement car en effet Revolut n'est pas une plate-forme de trading, je pensais que tu cherchais un compte bancaire sur lequel tu pourrais y mettre tes PV  Huh

une banque comme societe generale bnp pâris ou lcl n'accepte pas ? carils acceptent bien les particuliers
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

Revolut peut-être ?

https://www.revolut.com/fr/business?lang=en

ça à l'air sympa ça. Je vais me renseigner. Merci :-)

Ils sont très réactifs sur twitter (en MP). Pour un compte privé en tout cas c'est très bien. Ils ne sont pas du tout hostiles aux cryptomonnaies, bien au contraire.

Je viens d'avoir une réponse négative de leur support:

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Dur dur... :-/

Au vu de la réponse, je pense que je n'ai pas compris ce que tu veux exactement car en effet Revolut n'est pas une plate-forme de trading, je pensais que tu cherchais un compte bancaire sur lequel tu pourrais y mettre tes PV  Huh

Tu as posé quoi comme question ?

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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

Revolut peut-être ?

https://www.revolut.com/fr/business?lang=en

ça à l'air sympa ça. Je vais me renseigner. Merci :-)

Ils sont très réactifs sur twitter (en MP). Pour un compte privé en tout cas c'est très bien. Ils ne sont pas du tout hostiles aux cryptomonnaies, bien au contraire.

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Dur dur... :-/
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

Revolut peut-être ?

https://www.revolut.com/fr/business?lang=en

ça à l'air sympa ça. Je vais me renseigner. Merci :-)

Ils sont très réactifs sur twitter (en MP). Pour un compte privé en tout cas c'est très bien. Ils ne sont pas du tout hostiles aux cryptomonnaies, bien au contraire.
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Quelqu'un sait-il si une société française (SAS, SARL, auto-entreprise...) a le droit d'avoir un compte en banque à l'étranger ?

En effet il y a des banques de l'U.E. (N26, Fidor...) qui sont bien moins frileuses concernant les crypto que nos banques nationales.
Je me pose la même question  Huh
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

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ça à l'air sympa ça. Je vais me renseigner. Merci :-)
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HSBC fait des comptes entrepreneurs mais les comptes sociétés (SAS), c'est uniquement pour les grosses boîtes (de mémoire, 5 M€ de CA).

Le capital social d'une SAS est de 1€ minimum.
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Le problème n'est pas de trouver une banque qui accepte l'ouverture du compte pour le dépôt de capital, mais d'accepter de trouver une banque qui accepte les activités (virement des plateformes) relatives aux cryptomonnaies.



C'est exactement ça! Au delà de l'ouverture du compte en elle même, c'est l'activité de la société qui m'empêche tout accès aux banques...
Et, pour être complètement honnête, je ne suis pas sûr que modifier les statuts (c'est à dire mentir aux banques en quelques sortes) soit véritablement dans mon intérêt... En effet, dans le cas de plus-value, ces dernières arriveraient de la plateforme Kraken. Si par chance, les sommes à virer étaient conséquentes, je vous garantis que je recevrai un coup de fil de mon banquier me demandant de justifier la provenance de ces fonds.

Si les statuts de ma boite sont : "Vente de matériel de pêche", je vais avoir du mal à me justifier moi  Cry
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Y'a beaucoup de banques en ligne qui ne font pas les sociétés.

Effectivemet, Les ING, HelloBank, Boursorma et compagnie ne font pas les pros :-(
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Merci de ton retour!

Effectivement, c'est très borderline :-)
Je pense que ce sera mon plan C; le plan B étant d'utiliser mon "droit au compte" auprès de la Banque de France (La BdeF oblige une banque à ouvrir un compte bancaire basique)

Tu es sûr que ce "droit au compte" existe pour les entreprises?

J'ai eu un responsable de la Banque de France qui m'a recommandé de faire un "Droit au compte". Je vous confirme que c'est donc possible pour une entreprise :-)
Alors ça, c'est pour la bonne nouvelle. La mauvaise c'est qu'un banquier de chez la Société Général m'a informé que même si j'arrive à ouvrir un compte chez eux (Compte de Base) en leur faisant le coup du "Droit au compte", le plus probable serait qu'ils exercent leur droit à fermer le compte au bout de 60 jours, justifiant que je ne suis pas capable de prouver la provenance de mes fonds (excuse bidon...)

Que du bonheur donc...

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En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

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Merci d'avance

Revolut peut-être ?

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Quelqu'un sait-il si une société française (SAS, SARL, auto-entreprise...) a le droit d'avoir un compte en banque à l'étranger ?

En effet il y a des banques de l'U.E. (N26, Fidor...) qui sont bien moins frileuses concernant les crypto que nos banques nationales.

Chez N26 on peut ouvrir un compte d'auto-entreprise mais pas de comptes pro ou entreprises classiques
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Quelqu'un sait-il si une société française (SAS, SARL, auto-entreprise...) a le droit d'avoir un compte en banque à l'étranger ?

En effet il y a des banques de l'U.E. (N26, Fidor...) qui sont bien moins frileuses concernant les crypto que nos banques nationales.
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HSBC fait des comptes entrepreneurs mais les comptes sociétés (SAS), c'est uniquement pour les grosses boîtes (de mémoire, 5 M€ de CA).
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RepuX - Enterprise Blockchain Protocol
Pure question : Les cryptos n'étant pas régulé on peu quand même proposer des services de trade dessus? Si oui c'est quand meme risqué pour le client.
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Le problème n'est pas de trouver une banque qui accepte l'ouverture du compte pour le dépôt de capital, mais d'accepter de trouver une banque qui accepte les activités (virement des plateformes) relatives aux cryptomonnaies.

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Y'a beaucoup de banques en ligne qui ne font pas les sociétés.
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You need someone to develop your Web project ?
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As-tu essayé sur la banque en ligne N26 ?

Personnellement, je trouve cette banque en ligne vraiment très intéressante, je te conseil de te renseigner Wink
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Sinon, à ta place, je contournerais le truc avec des statuts plus vagues genre "gestion d'actifs" pour 1. obtenir l'ouverture d'un compte et 2. me diversifier le jour où je voudrais trader sur le forex ou les matières premières.

Exactement.
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Merci de ton retour!

Effectivement, c'est très borderline :-)
Je pense que ce sera mon plan C; le plan B étant d'utiliser mon "droit au compte" auprès de la Banque de France (La BdeF oblige une banque à ouvrir un compte bancaire basique)

Tu es sûr que ce "droit au compte" existe pour les entreprises?
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Je pense que ce sera mon plan C; le plan B étant d'utiliser mon "droit au compte" auprès de la Banque de France (La BdeF oblige une banque à ouvrir un compte bancaire basique)
C'est pas réservé aux particuliers ?
(Je demande juste)


Sinon, à ta place, je contournerais le truc avec des statuts plus vagues genre "gestion d'actifs" pour 1. obtenir l'ouverture d'un compte et 2. me diversifier le jour où je voudrais trader sur le forex ou les matières premières.
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Sinon, encore plus simple, est-ce quelqu'un a trouvé une banque disposée à ouvrir un compte pour sa société de trading/mining de Crypto ?
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Merci de ton retour!

Effectivement, c'est très borderline :-)
Je pense que ce sera mon plan C; le plan B étant d'utiliser mon "droit au compte" auprès de la Banque de France (La BdeF oblige une banque à ouvrir un compte bancaire basique)
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance

J'ai déjà eu cette difficulté mais pas pour les cryptos. Nous l'avons contourné avec des statuts d'entreprise bateau (vente de matériel informatique).
Une fois le compte bancaire ouvert, il suffit de changer l'objet social de ton entreprise dans les statuts. Cela fait quelques frais en plus mais cela reste dérisoire.
C'est un peu borderline mais une fois que le compte tourne, la banque se fiche complètement de ce que tu vends ou de ce que tu achètes.
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Bonjour à tous,

Je suis trader cryptos depuis quelques temps et ai décidé de franchir un cap en créant ma propre société avec la collaboration d'une juriste.
Je dispose actuellement des Status de celle-ci mais me retrouve face à un problème... l'ouverture de compte bancaire pour ma boite!

En effet, je suis allé voir six banques différentes (LCL, SG, BP, Pouyanne, Courtois et CA) et n'ai obtenu que des réponses négatives de leur part. Leur center de sécurité/risque refuse catégoriquement. Mes résultats sont tout à fait correct et je ne demande pas de prêt ou quoi que ce soit. Je souhaite seulement un compte bancaire pour y déposer mes plu-values.

J'ouvre donc ce post afin de savoir si, parmi vous, quelqu'un avait déjà été confronté à ce type de difficultés.

Merci d'avance
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