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Topic: Crypto Lira o Lira Elettronica - un progetto concreto (Read 11805 times)

newbie
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Buongiorno a tutti.
Oggi con le nuove criptovalute una Lira coin potrebbe essere fatta velocemente e senza l'utilizzo di super esperti. Bisogna ricordare sempre che la Blockchain non è altro che un database decentralizzato e certificato e già ricordando questo si può' capire dove voglio andare a parare, forse. Basterebbe creare una criptovaluta su cui girano i documenti fiscali e di registrazione , utilizzando il trasferimento di valuta come se fosse la marca da bollo. In questo modo si avrebbero tutti i vantaggi della Blockchain e si capitalizzerebbe velocemente .
Che cosa ne pensate ?

Gentili saluti




sr. member
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Blockchain is the future

A meno che non si tirino in ballo cose che agli stranieri interessino tipo l'arte e la storia.

considera le banconote una forma di collezione, l'aspetto numismatico non è di poco conto in questo caso.
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Per Aspera ad Astra
Il problema è: quanto tiene il resto del mondo ad una "crypto-lira"?

Risposta: poco e niente. Il progetto attrarrà sicuramente molti italiani, ma non abbastanza fondi da poter sopravvivere.

A meno che non si tirino in ballo cose che agli stranieri interessino tipo l'arte e la storia.
sr. member
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Blockchain is the future
Io una idea su come rendere appetibile la crypto lira o lira elettronica ce l'avrei!!! Ma voglio parlare con un DEV  Grin Grin Grin


ma credo che i dev della crypto lira siano offline da un pò, non ho trovato nemmeno un thread sul lancio della moneta dei tempi, ma ricordo male o era quella che per darti le monete volevano verificare con i documenti italiani e il numero di telefono ? se hai una buona idea, magari condividila con qualcuno che sappia creare una moneta e la fai da zero, ma ne vale la pena? vedi quanti progetti italiani son falliti subito dopo il lancio

L'idea è semplice:
stando ai dati di BdI ci sarebbero in circolazione ancora monete e banconote (lire) per un controvalore di circa 1,2 - 1,4 milioni di €, si può fare un airdrop di token a tutti coloro che dimostrano di avere in possesso ancora le lire, scambiando la lira "reale" con quella virtuale....la lira "reale" va inviata fisicamente alla società di gestione che monetizzerà le lire "reali" in diversi modi remunerando chi ha il token.

effettivamente non sembra così brutta come idea, chi è che non ha conservato delle lire, io più che altro ho qualche banconota da 1000 lire e per il resto molte monete da 100 e 500  Grin

però un airdrop simile destinato solo ad un pubblico italiano, non invoglierebbe mai gli stranieri (che sono la maggioranza) a comprare su exchange

Il sistema è replicabile per il marco, il franco, ecc ecc

in effetti non avevo pensato che anche tutti gli altri stati dell'unione europea avessero la vecchia moneta prima dell'avvento dell'euro  Grin

però a questo punto non sarebbe più la cryptolira, piuttosto un qualcosa di pre-euro, valida appunto per tutti i paesi che hanno aderito

Con i token ecr20 di eth non è difficile replicare la cryptolira, il cryptomarco ecc ecc
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Io una idea su come rendere appetibile la crypto lira o lira elettronica ce l'avrei!!! Ma voglio parlare con un DEV  Grin Grin Grin


ma credo che i dev della crypto lira siano offline da un pò, non ho trovato nemmeno un thread sul lancio della moneta dei tempi, ma ricordo male o era quella che per darti le monete volevano verificare con i documenti italiani e il numero di telefono ? se hai una buona idea, magari condividila con qualcuno che sappia creare una moneta e la fai da zero, ma ne vale la pena? vedi quanti progetti italiani son falliti subito dopo il lancio

L'idea è semplice:
stando ai dati di BdI ci sarebbero in circolazione ancora monete e banconote (lire) per un controvalore di circa 1,2 - 1,4 milioni di €, si può fare un airdrop di token a tutti coloro che dimostrano di avere in possesso ancora le lire, scambiando la lira "reale" con quella virtuale....la lira "reale" va inviata fisicamente alla società di gestione che monetizzerà le lire "reali" in diversi modi remunerando chi ha il token.

effettivamente non sembra così brutta come idea, chi è che non ha conservato delle lire, io più che altro ho qualche banconota da 1000 lire e per il resto molte monete da 100 e 500  Grin

però un airdrop simile destinato solo ad un pubblico italiano, non invoglierebbe mai gli stranieri (che sono la maggioranza) a comprare su exchange

Il sistema è replicabile per il marco, il franco, ecc ecc

in effetti non avevo pensato che anche tutti gli altri stati dell'unione europea avessero la vecchia moneta prima dell'avvento dell'euro  Grin

però a questo punto non sarebbe più la cryptolira, piuttosto un qualcosa di pre-euro, valida appunto per tutti i paesi che hanno aderito
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ma credo che i dev della crypto lira siano offline da un pò, non ho trovato nemmeno un thread sul lancio della moneta dei tempi, ma ricordo male o era quella che per darti le monete volevano verificare con i documenti italiani e il numero di telefono ? se hai una buona idea, magari condividila con qualcuno che sappia creare una moneta e la fai da zero, ma ne vale la pena? vedi quanti progetti italiani son falliti subito dopo il lancio

L'idea è semplice:
stando ai dati di BdI ci sarebbero in circolazione ancora monete e banconote (lire) per un controvalore di circa 1,2 - 1,4 milioni di €, si può fare un airdrop di token a tutti coloro che dimostrano di avere in possesso ancora le lire, scambiando la lira "reale" con quella virtuale....la lira "reale" va inviata fisicamente alla società di gestione che monetizzerà le lire "reali" in diversi modi remunerando chi ha il token.

effettivamente non sembra così brutta come idea, chi è che non ha conservato delle lire, io più che altro ho qualche banconota da 1000 lire e per il resto molte monete da 100 e 500  Grin

però un airdrop simile destinato solo ad un pubblico italiano, non invoglierebbe mai gli stranieri (che sono la maggioranza) a comprare su exchange

Il sistema è replicabile per il marco, il franco, ecc ecc
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stando ai dati di BdI ci sarebbero in circolazione ancora monete e banconote (lire) per un controvalore di circa 1,2 - 1,4 milioni di €, si può fare un airdrop di token a tutti coloro che dimostrano di avere in possesso ancora le lire, scambiando la lira "reale" con quella virtuale....la lira "reale" va inviata fisicamente alla società di gestione che monetizzerà le lire "reali" in diversi modi remunerando chi ha il token.

effettivamente non sembra così brutta come idea, chi è che non ha conservato delle lire, io più che altro ho qualche banconota da 1000 lire e per il resto molte monete da 100 e 500  Grin

però un airdrop simile destinato solo ad un pubblico italiano, non invoglierebbe mai gli stranieri (che sono la maggioranza) a comprare su exchange
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L'idea è semplice:
stando ai dati di BdI ci sarebbero in circolazione ancora monete e banconote (lire) per un controvalore di circa 1,2 - 1,4 milioni di €, si può fare un airdrop di token a tutti coloro che dimostrano di avere in possesso ancora le lire, scambiando la lira "reale" con quella virtuale....la lira "reale" va inviata fisicamente alla società di gestione che monetizzerà le lire "reali" in diversi modi remunerando chi ha il token.
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Io una idea su come rendere appetibile la crypto lira o lira elettronica ce l'avrei!!! Ma voglio parlare con un DEV  Grin Grin Grin
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La moda delle criptomonete nazionali apparve mi pare nel 2014, sono tutte state operazione che forse hanno arricchito i devs, ma poi tutte fallite.
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Nuovo nel mondo delle crypto valute, la prima cosa che mi è sorta in mente è stata: "accidenti, in un paese come l'Italia così tanto legato ancora oggi alla sua vecchia moneta, perchè non cogliere la palla al balzo e realizzare un progetto tutto italiano?"
Pensavo alla Lira elettronica, o Crypto-lira. Poi legendo di qua e di là ho scoperto dell'esistenza di un progetto "Italy coin" o giù di lì, probabilmente già chiuso. Un vero peccato.
Sarebbe entusiasmante proporre agli Italiani una rivisitazione in chiave totalmente digitale della vecchia moneta, magari associando a tagli da 100, 1000, 20.000 lire le immagini delle vecchie monete/banconote ovviamente modificate e personalizzate per lo scopo ...
Tutto qua. Visto l'interesse, anche se più che altro speculativo, di molti italiani nei confronti della cryptovaluta in generale, mi domando a quale livello di entusiasmo, se debitamente promossa, potrebbe erigersi la Crypto-Lira ...
Grazie per il tempo che vorrete dedicarmi.
William



sarebbe sicuramente un boom!!! bell'idea!
sr. member
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Blockchain is the future
Uno dei pochi progetti di rilancio dell'economia per cui potrebbe avere senso usare una nuova criptovaluta è la moneta fiscale:

http://investire.aduc.it/articolo/moneta+fiscale+ottima+idea+che+necessita+perfetta_25867.php

Come ben spiegato nell'articolo, l'idea può funzionare se realizzata nel modo giusto. Credo che ci siano tutti presupposti per basare questa moneta su blockchain, anche se con caratteristiche diverse da quelle del bitcoin.

Era una delle proposte di Tsipras in Grecia per rilanciare le entrate tributarie nel breve del paese sull'orlo del baratro ma Bruxelles ovviamente l'ha bocciata...il santo euro non si tocca.

Potrebbe essere una idea interessante.
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quanto mi manca la lira. ancora conservo alcune banconote. sarebbe da fare anche solo per ricordarla Smiley
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FISCAL. Magari con questo nome potrebbe andare lontano… 😵
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Uno dei pochi progetti di rilancio dell'economia per cui potrebbe avere senso usare una nuova criptovaluta è la moneta fiscale:

http://investire.aduc.it/articolo/moneta+fiscale+ottima+idea+che+necessita+perfetta_25867.php

Come ben spiegato nell'articolo, l'idea può funzionare se realizzata nel modo giusto. Credo che ci siano tutti presupposti per basare questa moneta su blockchain, anche se con caratteristiche diverse da quelle del bitcoin.
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picchio ha ragione....
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...
e con l'immensità dei soldi che entrano dall'ico  acquistiamo il debito italiano e garantiamo così la soddisfazione dei nostri bot... disintegrando lo spred e i maledetti crucchi!!!!!

VOTAANTONIOVOTAANTONIOVOTANTONIO..........ITALIANI!!!!! Cheesy Cheesy Grin Cool


Il debito pubblico italiano, secondo la fonte http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html si aggira sui 2500 Miliardi di Euro che sono circa 42000 (42mila) euro a testa ... neonati, immigrati e nonnini compresi, moltiplicalo per il numero dei tuoi parenti stretti e fatti un'idea di cosa significa.
La capitalizzazione di tutte le coin (comprese alt asset ecc. ecc) si aggira sui 38 miliardi di USD (fonte: https://coinmarketcap.com/) ci vogliono 40 mondi cripto per pareggiare il debito italiano.
Anche se vecchio credo possa rendere bene l'idea del rapporto tra grandezze economiche questo sito: http://money.visualcapitalist.com/all-of-the-worlds-money-and-markets-in-one-visualization/
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in fondo nel catasto terreni e fabbricati cosa accade??? .. un tecnico effettua un rilievo cartografico, lo indicizza ...con sezione,particella, categoria,etc... e lo assegna ad un nominativo ID ... si potrebbe fare la stessa cosa utilizzando google earth.. prendendo le coordinate gps per
creare una griglia virtuale da dividere in pixel  per tutto il demanio statale (monumenti e chiese incluse)..tipo ethereum million pixel page ...e chi desidera ne acquista delle parti... che verrebbero associate ad una chiave privata!

ANZI ... per farla veramente patriottica un certo numero di token vengono riservati solo a chi è in possesso di cittadinanza italiana!!! ovviamente da inserire in blockchain  tramite CF o CI o passaporto!!

e con l'immensità dei soldi che entrano dall'ico  acquistiamo il debito italiano e garantiamo così la soddisfazione dei nostri bot... disintegrando lo spred e i maledetti crucchi!!!!!

VOTAANTONIOVOTAANTONIOVOTANTONIO..........ITALIANI!!!!! Cheesy Cheesy Grin Cool

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italy coin .... mmhhh.... e se gli input delle transazioni anzichè rappresentare somme di "denaro" rappresentassero pezzi del nostro ptrimonio artistico?? l'idea è campata in aria al momento.... non so come si possa realizzare.... ma ci aveva già pensato Totò... :-)  Cool ... mettiamo in blockchain la fontana di trevi e ce la vendiamo per token  Grin Cheesy
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Tanto per divagare io creerei una bella altcoin dal nome BitMoney ... Ogni unità è formata da 1024 bitcoin ... Le sotto unità le definiamo BitUNIT e sono date da 0.1024 bitcoin e poi teniamo il BitKilo che è pari a 1.024 bitcoin... Ke ne dite? E ci muoviamo in fork/parallelo al bitcoin pero con un nostro algo che scegliamo... Una mia idea così al volo ma in cerca di fondamenta!!! :-)  Undecided
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Ehi, gente! Stiamo per lanciare un nuovo tipo di processore totalmente sviluppato in Italia. Lo chiameremo ItalyCPU, un nome fichissimo, al punto che un sacco di gente già vuole aderire al progetto concreto.

Ci faremo girare tutti i programmi che vogliamo! Sono in arrivo altcomputers potentissimi (ItalyComputers), c'è chi inventerà nuovi Italynguaggi di programmazione, c'è chi venderà la ItalyRAM appositamente progettata per ottimizzare le performance, è quasi pronta la ItalyGPU per il mining, il gaming e il gaiking, è in arrivo perfino un nuovo social network ItalyBook con tanto di marketplace e appstore! (tra le apps c'è il famoso Zip War Airganon).
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Il problema e' cosa si voglia fare con una nuova alt-coin:


non sono esperto di economia ma la moneta, elettronica o non, è uno strumento per chi compra e per chi vende

se fai una moneta che non serve a chi compra e a chi vende per cosa la fai a fare?

per i minatori?


1° chi deve comprare

2° chi deve vendere

tutto il resto sta nel mezzo con vari livelli di importanza.

poi è ovvio che ognuno vede le cose dal suo punto di vista e si sente al centro del mondo ... ma volendola vedere oggettivamente senza un interesse particolare .... chi traina il commercio è chi compra anche se poi sembra un po la storia dell'uovo e la gallina perché per comprare prima devi vendere qualcosa foss'anche il tuo tempo o la tua fatica.


se faiuna moneta per i minatori non centri l'obiettivo, se fai una moneta per l'iteresse di chei la crea ( leggi PONZI ) non centri l'obiettivo .... certo che per un po può anche funzionare ma alle lunghe salta

Tutto quello che dici e' giusto. Quello che dici e' la definizione di moneta.

Quello che cercavo di fare capire con il mio post e' oltre la definizione di moneta, che e' quello che tu hai detto appunto.

Quello che cercavo di far capire con il mio post e' identificare un mercato di riferimento che la tua moneta deve servire.

Una moneta serve un mercato non il contrario.

Ho background tecnico per questo non sono riuscito a spiegarlo nel primo post, la terminologia da economista la sto ancora imparando.

Grazie e cordiali saluti.
newbie
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Il problema e' cosa si voglia fare con una nuova alt-coin:


non sono esperto di economia ma la moneta, elettronica o non, è uno strumento per chi compra e per chi vende

se fai una moneta che non serve a chi compra e a chi vende per cosa la fai a fare?

per i minatori?


1° chi deve comprare

2° chi deve vendere

tutto il resto sta nel mezzo con vari livelli di importanza.

poi è ovvio che ognuno vede le cose dal suo punto di vista e si sente al centro del mondo ... ma volendola vedere oggettivamente senza un interesse particolare .... chi traina il commercio è chi compra anche se poi sembra un po la storia dell'uovo e la gallina perché per comprare prima devi vendere qualcosa foss'anche il tuo tempo o la tua fatica.


se faiuna moneta per i minatori non centri l'obiettivo, se fai una moneta per l'iteresse di chei la crea ( leggi PONZI ) non centri l'obiettivo .... certo che per un po può anche funzionare ma alle lunghe salta
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Sono interessato, pero' perche' non metterla nella sezione progetti e una volta pronta spostarci qui'? Io, ad esempio, mi stavo perdendo questo 3d in quanto non sono iscritto al gruppo alt-coin in quanto poco interessato ma se di un progetto italiano potrebbe essere interessante...


Il problema non e' "progetto Italiano".

Il problema e' cosa si voglia fare con una nuova alt-coin:
1) se si vuole fare una moneta per la Nazione Italiana: va' bene ma servono un sacco di risorse.
2) Il bello della tecnologia Bitcoin e' che puo' andare oltre il concetto di Nazione: si puo' fare quello che si vuole.

Mi spiego meglio:
Il mercato funziona perche' ci sono un produttore ed un utilizzatore.
Il produttore crea Offerta, l'utilizzatore crea Domanda.

Per unire domanda ed offerta viene creata una Filiera (ad esempio per la Filiera del Cibo: produco patate nei campi, le trasporto ai rivenditori, l'utilizzatore le compra, l'utilizzatore le utilizza).

Per fare in modo che l'utilizzatore remuneri il produttore con qualcosa che il produttore puo' utilizzare e' creata la Valuta.

In questo modo, grazie alla valuta, l'utilizzatore puo' remunerare il produttore senza che entrambi abbiano lo stesso bene di comodo come succedeva nel baratto.

Questo e' un Mercato.

Per far si che quello che riceve il produttore abbia un valore si impostano i valori delle valute in un mercato: la Borsa Valori.

In questo modo quello che il produttore riceve dal consumatore ha un valore entro certi limiti.

Questi limiti sono le Nazioni.

Il valore delle monete e' vincolato ai valori delle nazioni che le generano.

Bitcoin permette di svincolarci da questo: Bitcoin permette di avere un mercato mondiale.

Ora, tornando al Ns. problema, se si vuole creare una valuta italiana: va' bene ma questa richiede risorse in quando dovra' competere con l'Euro che e' la valuta italiana corrente.

Se volete un'idea identificate una filiera (Produttore/Consumatore): quella filiera sara' quella che potra' beneficiare della Vs. nuova moneta.

Vi lascio il link al mio thread dove sto appunto cercando di sviluppare una valuta per la filiera del Biodiesel da Oli da Cucina Esausti.
https://bitcointalksearch.org/topic/idea-oil-coin-1076194


Tutto chiaro?!?

Se no: chiedete pure. Grazie.
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Tutte le altre, nel migliore dei casi sono piccole variazioni sul tema, e nella maggioranza assoluta sono metodi per spennare i polli.

Poi: quanti avvertono il sincero bisogno di una nuova altcoin? Quale novità sarebbe tanto difficile da implementare subito su altcoin già esistenti? Quale Gesell o Auriti si nasconde tra noi in attesa di implementare l'idea?

Un progetto italiano avrebbe senso solo per i pigri che non amano leggere e scrivere in inglese. E che magari si illudono di potersi arricchire cambiando venti righe di codice e trollando qualche forum...



Lei signore e' un ignorante e non ha capito nulla della tecnologia Bitcoin.

Mi assumo la piena responsabilita' di queste parole.
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Nuovo nel mondo delle crypto valute, la prima cosa che mi è sorta in mente è stata: "accidenti, in un paese come l'Italia così tanto legato ancora oggi alla sua vecchia moneta, perchè non cogliere la palla al balzo e realizzare un progetto tutto italiano?"
Pensavo alla Lira elettronica, o Crypto-lira. Poi legendo di qua e di là ho scoperto dell'esistenza di un progetto "Italy coin" o giù di lì, probabilmente già chiuso. Un vero peccato.
Sarebbe entusiasmante proporre agli Italiani una rivisitazione in chiave totalmente digitale della vecchia moneta, magari associando a tagli da 100, 1000, 20.000 lire le immagini delle vecchie monete/banconote ovviamente modificate e personalizzate per lo scopo ...
Tutto qua. Visto l'interesse, anche se più che altro speculativo, di molti italiani nei confronti della cryptovaluta in generale, mi domando a quale livello di entusiasmo, se debitamente promossa, potrebbe erigersi la Crypto-Lira ...
Grazie per il tempo che vorrete dedicarmi.
William

"Old Fashion Nationalism"
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Intanto quoto braytz: "esiste solo il bitcoin".

Tutte le altre, nel migliore dei casi sono piccole variazioni sul tema, e nella maggioranza assoluta sono metodi per spennare i polli.

Poi: quanti avvertono il sincero bisogno di una nuova altcoin? Quale novità sarebbe tanto difficile da implementare subito su altcoin già esistenti? Quale Gesell o Auriti si nasconde tra noi in attesa di implementare l'idea?

Un progetto italiano avrebbe senso solo per i pigri che non amano leggere e scrivere in inglese. E che magari si illudono di potersi arricchire cambiando venti righe di codice e trollando qualche forum...

sr. member
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per ora quella moneta è minabile solo in "solo" e tramite CPU dal wallet...
chissà come procederanno
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questi hanno avuto l'idea che avevo pensato, una sorta di criptocoupon
https://bitcointalksearch.org/topic/announcing-ziftrcoin-release-970363
diamogli un'occhiata.
grazie
sr. member
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questi hanno avuto l'idea che avevo pensato, una sorta di criptocoupon
https://bitcointalksearch.org/topic/announcing-ziftrcoin-release-970363
legendary
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la mia opinine e': lasciate perdere.

Sono convinto che siano destinati a fallire progetti come ripple e ethercoin (che
hanno dei contenuti tecnici non da poco)... figuriamoci un progetto di respiro italiano,
con (per ora) zero innovazione tecnica.

Se invece l'obiettivo (che non critico)  e' tirar su qualche soldo con una scamcoin, allora puntate su un
nome accattivante, amici che siano in grado di fare un po' di fuffa in giro sui forum,
mettetevi d'accordo prima con qualche xchange che la possa trattare, e magari
vi tirate su qualche soldarello.


 
sr. member
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purtroppo sono fuori dal giro dell'unimib da qualche anno e neanche io ho notizie aggiornate
legendary
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Il nome l'avevo già trovato tempo fa: Elettrolira.

Ma, per favore, non perdete tempo in porcherie del genere.

Altro discorso se venisse introdotta qualche vera novità in ambito economico, un po' come la Hayek Money di Ametrano, concepita presso l'Università Bicocca di Milano (non ho più letto niente a riguardo da molti mesi, e quindi non so a che punto stia). Ma a quel punto vien da chiedersi: che senso ha limitarla al territorio italiano?

O ha respiro internazionale in stile Bitcoin, oppure se si vuole agire a livello locale con dei meccanismi economicamente interessanti direi che l'Italia risulta decisamente troppo grande.

L'Elettrolira non s'ha da fare, né domani, né mai.
sr. member
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direi intanto di riunire i due topic e proseguire su uno solo...

io posso mandare un po' di visite a qualche pagina, ho un faucet con 2k di unici al giorno...e nel caso gestire qualche campagna pubblicitaria che permetta il nostro sostentamento e il costo di dominio bla bla..ecc
legendary
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A me come nome piace Tallero
 Cheesy
legendary
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Ok Fasan,

capisco le tue obiezioni su exchange e speculazione ma come evitare la centralizzazione di grosse quantità in poche mani?
legendary
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E se per la generazione ci si affidasse ad un cambio fisso con BTC: io pago 10 BTC e ottengo 10 000 000 di ITL (esempio), i 10 BTC vengono vincolati in qualche contract fino a che qualcuno non decide di cambiare qualche ITL in BTC ecc .ecc.

A che serve una alt collegata mani e piedi a BTC?

In effetti, potrebbe sembrare inutile ma:
- potremmo accorciare il tempo
- aumentare il numero di transazioni/minuto possibili

e poi, se riesco e ha senso, vi parlo di un sistema a due valute delle quali una a carattere "valore, riserva" e una con demurrage ... 

Forse non serve nemmeno avere una blockchain propria e ci si puo' affidare alla principale per la sicurezza.


Perchè attira investitori. E' vero che non vogliamo alla fine avere una moneta di pura speculazione, ma è anche vero che se vogliamo sfruttarla anche per combattere un pò la crisi, dobbiamo attirare capitali esteri, non puoi sperare di farlo con i soldini che già hai Smiley

Inoltre non andrei su sistemi troppo complessi, anche qui se vuoi che la gente normale la usi, devi dargli la possibilità di capirla in primiss e poi di usarla facilmente come fosse una banconota.



FaSan
Se vogliamo fare una cosa nuova è bene discuterne scambiando idee (provo ad approfondire ... non e' semplice ne da capire ne da spiegare, abbiate pazienza e chiedete dove non chiaro), l'idea della doppia valuta nasce da un progetto di riforma monetaria, si crea una moneta stabile e non spendibile se non per investimenti esterni, per la circolazione interna si usa una ITL deperibile (interesse negativo), un tasso di cambio verso la ITL di riserva consente di fare "risparmio", la differenza dovrebbe alimentare le richieste dello stato, in questo caso dei dev dell'applicazione, la cosa interessante con le crypto è che i vari tassi (interesse negativo per la deperibile e tasso di scambio per la conversione in non deperibile) possono essere decisi dagli utilizzatori in una sorta di democrazia (qualche meccanismo credo si possa creare in modo che sia adatto allo scopo).
La creazione di valuta deperibile puo' essere demandata ad un consenso degli utilizzatori verso determinati progetti. Voglio fare una pizzeria? chiedo un prestito al sistema che lo eroga (se ci sarà il consenso), dovrò poi restituire il tutto ma senza interessi in quanto vengono poi generati valute deperibili che se non spese vanno a "deperirsi", se uno "straniero" vuole spendere valuta deperibile compra valuta non deperibile e al bisogno spende valuta deperibile che in quanto tale deve per forza circolare altrimenti si "svaluta". Il cambio da stabile a deperibile dovrebbe essere di 1 a 1.


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cosa ne pensate di bitEataly...

alla faccia di Farinetti..
anzi magari tiriamo dentro anche lui...
e la facciamo diventare la moneta ufficiale da utilizzare nelle sue catene di distribuzione e ristorazione!!!

 Wink
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E se per la generazione ci si affidasse ad un cambio fisso con BTC: io pago 10 BTC e ottengo 10 000 000 di ITL (esempio), i 10 BTC vengono vincolati in qualche contract fino a che qualcuno non decide di cambiare qualche ITL in BTC ecc .ecc.

A che serve una alt collegata mani e piedi a BTC?

In effetti, potrebbe sembrare inutile ma:
- potremmo accorciare il tempo
- aumentare il numero di transazioni/minuto possibili

e poi, se riesco e ha senso, vi parlo di un sistema a due valute delle quali una a carattere "valore, riserva" e una con demurrage ... 

Forse non serve nemmeno avere una blockchain propria e ci si puo' affidare alla principale per la sicurezza.




Perchè attira investitori. E' vero che non vogliamo alla fine avere una moneta di pura speculazione, ma è anche vero che se vogliamo sfruttarla anche per combattere un pò la crisi, dobbiamo attirare capitali esteri, non puoi sperare di farlo con i soldini che già hai Smiley

Inoltre non andrei su sistemi troppo complessi, anche qui se vuoi che la gente normale la usi, devi dargli la possibilità di capirla in primiss e poi di usarla facilmente come fosse una banconota.



FaSan
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E se per la generazione ci si affidasse ad un cambio fisso con BTC: io pago 10 BTC e ottengo 10 000 000 di ITL (esempio), i 10 BTC vengono vincolati in qualche contract fino a che qualcuno non decide di cambiare qualche ITL in BTC ecc .ecc.

A che serve una alt collegata mani e piedi a BTC?

In effetti, potrebbe sembrare inutile ma:
- potremmo accorciare il tempo
- aumentare il numero di transazioni/minuto possibili

e poi, se riesco e ha senso, vi parlo di un sistema a due valute delle quali una a carattere "valore, riserva" e una con demurrage ... 

Forse non serve nemmeno avere una blockchain propria e ci si puo' affidare alla principale per la sicurezza.
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E che aspettiamo allora?

Fasan, verrà pagato in porchetta e romanella per il suo lavoro iniziale...

bbona la porchetta, anche la romanella ma sono un pelino astemio, o meglio da quando ho messo i capelli bianchi l' alchool non lo reggo più Sad



La butto lì:

per prima cosa il nome liracoin fa schifo! quindi ingegnamoci a trovare un nome decente.

bititaly ?  Wink


Io proporrei un coin di tipo vecchiotto (prima fase POW magari lunga, poi POS controllato) così da incentivare mining e mantenimento di una rete decentralizzata.

io sarei per il PoW puro. L' esperienza mi ha portato a vedere che le coin PoW hanno più successo, visto il continuo interesse che il mining ci genera intorno. Poi il PoS ha un sacco di problemi, se proprio volessimo dare un interesse annuo sui depositi, vedremo di tirar su un portale bank-style, ma lo decidiamo in corsa.


Per il primo periodo la coin NON (ripeto NON) deve essere a disposizione di exchange per la speculazione. Io preferirei un cambio forfettario 1€ = 1 coin bellina. Un pò come Auriti fece a Guardiagrele ( così dopo due giorni viene la Finanza che ci blocca e il progetto salta).

Eh questo non lo possiamo garantire. Quello che si può fare e non prendere accordi diretti, ma vedrai che qualche Exchange di basso profilo non se la lascierà sfuggire.


Il numero max di monete potrebbe essere uguale al dato del debito pubblico italiano (così lo annulliamo gratis)...
A livello fiscale dovrà contare come buono sconto. Poi si vedrà. I negozi/imprenditori/uomini e donne italici sono abituati a questi sistemi.
No IPO/ICO e cazzate varie, tantomeno su un exchange.

Ottimo Wink



Se trovassimo un comune, una provincia, una città metropolitana, una regione (!!!), una bocciofila ecc. che volesse provare la cosa sarebbe ottimo.

Ecco perchè servirà un gruppo di esperti di marketing Smiley


Punto più importante: NON deve essere una moneta speculativa. Vale solo in Italia e deve far fronte alle esigenze quotidiane della popolazione.


Ci stà, però gente esterna che investe e porta valore alla moneta ci vuole. Senza contare, riprendendo l' idea iniziale, che un pò di stranieri con la coin in tasca che vengono a fare i turisti in Italia suona bene Tongue




FaSan
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Esatto
...
...

Magari!

 Roll Eyes


Non per vantarmi ma uno l' avete davanti  Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy



FaSan

E che aspettiamo allora?

La butto lì:

per prima cosa il nome liracoin fa schifo! quindi ingegnamoci a trovare un nome decente.
Io proporrei un coin di tipo vecchiotto (prima fase POW magari lunga, poi POS controllato) così da incentivare mining e mantenimento di una rete decentralizzata.
Per il primo periodo la coin NON (ripeto NON) deve essere a disposizione di exchange per la speculazione. Io preferirei un cambio forfettario 1€ = 1 coin bellina. Un pò come Auriti fece a Guardiagrele ( così dopo due giorni viene la Finanza che ci blocca e il progetto salta).
Il numero max di monete potrebbe essere uguale al dato del debito pubblico italiano (così lo annulliamo gratis)...
A livello fiscale dovrà contare come buono sconto. Poi si vedrà. I negozi/imprenditori/uomini e donne italici sono abituati a questi sistemi.
No IPO/ICO e cazzate varie, tantomeno su un exchange.

Se trovassimo un comune, una provincia, una città metropolitana, una regione (!!!), una bocciofila ecc. che volesse provare la cosa sarebbe ottimo.

Punto più importante: NON deve essere una moneta speculativa. Vale solo in Italia e deve far fronte alle esigenze quotidiane della popolazione.

Fasan, verrà pagato in porchetta e romanella per il suo lavoro iniziale...

Cheesy

ora smontatemi o aiutatemi
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FaSan
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il problema è che non c'è fiducia in niente visti gli innumerevoli scam quotidiani.

magari se nell'OP compaiono tutti i nostri account , che non sono proprio nuovissimi e con numero di activity considerevole, qualcosa si potrebbe fare.

quoto per gli scammoni quotidiani...

ma rispondendo anche,
anzi,
forse soprattutto a fasan...
ma nella comunità bitcoin italiana secondo voi c'è qualcuno che ha una conoscenza approfondita,
sul codice core delle coins?
e che sia capace di fare qualche cosa di più di un semplice copia e incolla, cambiando il logo???


Qualcuno magari si.



FaSan


Esatto
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Magari!

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il problema è che non c'è fiducia in niente visti gli innumerevoli scam quotidiani.

magari se nell'OP compaiono tutti i nostri account , che non sono proprio nuovissimi e con numero di activity considerevole, qualcosa si potrebbe fare.

quoto per gli scammoni quotidiani...

ma rispondendo anche,
anzi,
forse soprattutto a fasan...
ma nella comunità bitcoin italiana secondo voi c'è qualcuno che ha una conoscenza approfondita,
sul codice core delle coins?
e che sia capace di fare qualche cosa di più di un semplice copia e incolla, cambiando il logo???


Qualcuno magari si.



FaSan
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il problema è che non c'è fiducia in niente visti gli innumerevoli scam quotidiani.

magari se nell'OP compaiono tutti i nostri account , che non sono proprio nuovissimi e con numero di activity considerevole, qualcosa si potrebbe fare.

quoto per gli scammoni quotidiani...

ma rispondendo anche,
anzi,
forse soprattutto a fasan...
ma nella comunità bitcoin italiana secondo voi c'è qualcuno che ha una conoscenza approfondita,
sul codice core delle coins?
e che sia capace di fare qualche cosa di più di un semplice copia e incolla, cambiando il logo???
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Sono interessato, pero' perche' non metterla nella sezione progetti e una volta pronta spostarci qui'? Io, ad esempio, mi stavo perdendo questo 3d in quanto non sono iscritto al gruppo alt-coin in quanto poco interessato ma se di un progetto italiano potrebbe essere interessante...


quoto anche io sono arrivato ua per un link in altra discussione, il progetto può essere interessante
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Sono interessato, pero' perche' non metterla nella sezione progetti e una volta pronta spostarci qui'? Io, ad esempio, mi stavo perdendo questo 3d in quanto non sono iscritto al gruppo alt-coin in quanto poco interessato ma se di un progetto italiano potrebbe essere interessante...
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il problema è che non c'è fiducia in niente visti gli innumerevoli scam quotidiani.

magari se nell'OP compaiono tutti i nostri account , che non sono proprio nuovissimi e con numero di activity considerevole, qualcosa si potrebbe fare.
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Se riuscissimo a mettere insieme un bel gruppo di italiani, sviluppatori, esperti di marketing, traduttori, sostenitori e quant'altro, disponibili a dare supporto ad un progetto serio e condiviso di moneta italiana, magari con airdrop, io sono disponibile. Tongue Molti di voi sapranno che lavoro spesso come freelancer per altri dev.. forkare una coin e sviluppare nuove features è ormai pane quotidiano Tongue


Sarebbe la prima coin gestita da una -quasi- intera sezione locale, il successo sarebbe assicurato.

Tutte le cose per benino, codice pulito, premine (se c'è) in multisig, sviluppo applicazioni per terze parti (ecommerce, blogs), vari tipi di wallet, mobile compreso, solo PoW, features innovative, con gente che magari và in giro a proporla a commercianti, ma soprattutto la vedrei bene in strutture turistiche, in modo che quest'estate si possa incrementare il turismo dall' estero. L' estate è alle porte, se ci si muove bene vedo un grande successo Tongue






FaSan
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io sarei per chiuderlo questo thread. Ormai è vecchio e riappare solo quando qualcuno lo fa tornare su con un 'bump'.
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thread ricorrenti come questo andrebbero messi in evidenza con un bello sticker.
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cosi evitiamo che "periodicamente resusciti"Huh


Ma no lasciamolo, è bello e pronto per la prossima coin  Cheesy Cheesy Cheesy



FaSan

eh ma che palle!!!!

perlomeno il prossimo spero che la chiami Scudo, oppure Fiorino..
o magari StiCazziCoin

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin

ma si può dire palle???

 Cool Cool Cool Cool Cool Cool
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cosi evitiamo che "periodicamente resusciti"Huh


Ma no lasciamolo, è bello e pronto per la prossima coin  Cheesy Cheesy Cheesy



FaSan
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hem hem...

ormail il thread è vecchio!!!

e l'esperienza della liraCoin non è stata di successo...
ricordo la grafica orribile!!!

TRISTEZZA

che facciamo ci diamo un taglio e lo chiudiamo?Huh

cosi evitiamo che "periodicamente resusciti"Huh
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una moneta "nazionale" potrebbe avere successo, ma non in Italia,questo è poco ma sicuro.

comunque il "treno" delle monete patriottiche è partito mesi fa,ora vanno di moda altri temi,ma il punto è sempre quello:

1)trova un'idea innovativa
2)spamma cazzate per attirare i polli.
3)fai una IPO/ICO con roadmap di caratteristiche uniche e geniali.
4)raccogli i soldi e sparisci.
5)torna al punto 1



esiste solo il bitcoin.

un po' di codice per un bel loop...

while :
do


  trova un'idea innovativa
  spamma cazzate per attirare i polli.
  fai una IPO/ICO con roadmap di caratteristiche uniche e geniali.
  raccogli i soldi
  sleep 86400
  
done
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una moneta "nazionale" potrebbe avere successo, ma non in Italia,questo è poco ma sicuro.

comunque il "treno" delle monete patriottiche è partito mesi fa,ora vanno di moda altri temi,ma il punto è sempre quello:

1)trova un'idea innovativa
2)spamma cazzate per attirare i polli.
3)fai una IPO/ICO con roadmap di caratteristiche uniche e geniali.
4)raccogli i soldi e sparisci.
5)torna al punto 1



esiste solo il bitcoin.

Cazzo braytz, sei riuscito a riassumere tutto il mio pensiero sulle alt-currencies in soli 5 step, stima infinita per te !

Seriamente, tranne Bitcoin e forse qualche altra moneta abbastanza interessante (Vedi Darkcoin, Litecoin, Nxt e massimo un altro paio) il resto è tutto scam il quale segue questo schemino realizzato da braytz  Grin
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una moneta "nazionale" potrebbe avere successo, ma non in Italia,questo è poco ma sicuro.

comunque il "treno" delle monete patriottiche è partito mesi fa,ora vanno di moda altri temi,ma il punto è sempre quello:

1)trova un'idea innovativa
2)spamma cazzate per attirare i polli.
3)fai una IPO/ICO con roadmap di caratteristiche uniche e geniali.
4)raccogli i soldi e sparisci.
5)torna al punto 1



esiste solo il bitcoin.
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Ancora con st'idea di creare una Lira Elettronica? Come detto sopra molti ci hanno provato e hanno fallito, quindi non credo sia assolutamente una buona idea, poi conta che l'eventuale moneta che tu vuoi creare deve essere famosa nel mondo, in Italia non basta se vuoi fare numeri interessanti !


Non è che abbiano proprio fallito... diciamo che hanno pensato alle tasche degli italiani, anzi di un solo italiano, il Dev  Cheesy Cheesy Cheesy

Si, infatti...

se non si forma un collettivo serio, formato da un gruppo ampio fra cui  sviluppatori, webmasters e promotori, non si potrà mai portare avanti una moneta seria...
I webmaster svolgono un ruolo cruciale in quanto l'immagine di un sito web fatto bene, serio, con possibilità degli utenti di interagire è molto importante...

Ad esempio creare all'interno del portale, un bel sito di aste online, con la possibilità di pagare nella crypto moneta...
e poi ovviamente, andrebbe portata avanti e studiata bene, una campagna di raccolta fondi, al fine di fare entrare la moneta in un exchanger serio...

Inoltre andrebbe prevista una fase distributiva molto ampia e allargata a quanta più gente possibile...  un po' come sta avvenendo per gli Stellar, che li distribuiscono sulla base dell'esistenza effetiva di un account facebook...

In Italia ci sono circa 25 Milioni di account facebook...  potrebbe essere un ottimo sistema per distribuire la crypto moneta alle masse...

Anche la distribuzione a enti benefici e senza fine di lucro svolge la sua importanza nella diffusione della crypto moneta...

E poi, una fase distributiva POS che aiuta molta gente e tenere a lungo termine la moneta nei wallet al fine di aumentare il proprio portafoglio...

Insomma...  gli elementi per il successo di una moneta non sono pochi...  e il punto vincente è avere quanta più gente possibile coinvolta nel team... con regole chiare e pubbliche e aperte al mondo esterno.

Cheesy
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Tra qualche mese uscirà una moneta made in Italy innovativa, (non una moneta nazionale comunque) stay tuned... Smiley

qualche mese nelle crypto monete è un periodo piuttosto lungo...

Infatti, tra qualche mese ne possono succedere di cose.
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Tra qualche mese uscirà una moneta made in Italy innovativa, (non una moneta nazionale comunque) stay tuned... Smiley

qualche mese nelle crypto monete è un periodo piuttosto lungo...
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Ancora con st'idea di creare una Lira Elettronica? Come detto sopra molti ci hanno provato e hanno fallito, quindi non credo sia assolutamente una buona idea, poi conta che l'eventuale moneta che tu vuoi creare deve essere famosa nel mondo, in Italia non basta se vuoi fare numeri interessanti !


Non è che abbiano proprio fallito... diciamo che hanno pensato alle tasche degli italiani, anzi di un solo italiano, il Dev  Cheesy Cheesy Cheesy
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Ancora con st'idea di creare una Lira Elettronica? Come detto sopra molti ci hanno provato e hanno fallito, quindi non credo sia assolutamente una buona idea, poi conta che l'eventuale moneta che tu vuoi creare deve essere famosa nel mondo, in Italia non basta se vuoi fare numeri interessanti !
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Che esca una crypto moneta made in Italy in breve tempo e che abbia successo, mi sembra un pó fantascientifico   Shocked
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Tra qualche mese uscirà una moneta made in Italy innovativa, (non una moneta nazionale comunque) stay tuned... Smiley
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Storia vecchia.
Già ci ha provato più di un dev. E ha fallito.
Poi ricordo pure kimocoin . dev sempre italiano con un ottima idea miseramente fallita.
Mi ricordate per favore una coin. Di dev e team italiano che non dico abbia avuto successo ma non sia fallita miseramente?
Thanks
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Molti ci hanno provato, tutti hanno fallito...
Creare una criptomoneta nazionale è ossimoro della parola criptomoneta stessa. Per quanto riguarda la scelta di marketing è già stata provata in più occasioni (non solo in italia) senza riscuotere alcun successo.

E' un'idea trita e rititra, sei arrivato un po' tardi Grin
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Nuovo nel mondo delle crypto valute, la prima cosa che mi è sorta in mente è stata: "accidenti, in un paese come l'Italia così tanto legato ancora oggi alla sua vecchia moneta, perchè non cogliere la palla al balzo e realizzare un progetto tutto italiano?"
Pensavo alla Lira elettronica, o Crypto-lira. Poi legendo di qua e di là ho scoperto dell'esistenza di un progetto "Italy coin" o giù di lì, probabilmente già chiuso. Un vero peccato.
Sarebbe entusiasmante proporre agli Italiani una rivisitazione in chiave totalmente digitale della vecchia moneta, magari associando a tagli da 100, 1000, 20.000 lire le immagini delle vecchie monete/banconote ovviamente modificate e personalizzate per lo scopo ...
Tutto qua. Visto l'interesse, anche se più che altro speculativo, di molti italiani nei confronti della cryptovaluta in generale, mi domando a quale livello di entusiasmo, se debitamente promossa, potrebbe erigersi la Crypto-Lira ...
Grazie per il tempo che vorrete dedicarmi.
William
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