Topic: ¿Deberían los Exchanges congelar las cuentas de ciudadanos rusos? (Read 166 times)

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Esto me hace pensar que todos estamos "jodidos" salvo que hubiéramos tomado la precaución cero Kyc desde sus inicios incluso desde la era del dinero electrónico, pero es que ha sido una hemorragia de datos al menos para una gran mayoría durante estos 22 años (como mínimo).

Servicio Federal de Seguridad, lo saben todo, la información que no creen tener la consiguen.


Sabiendo que con solo enviar DM^{(por favor, sentido figurado)} pueden contactar al dueño de Binance esto es una petición directa con el sazón respectivo de elegancia.
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"El exoficial del FSB, duramente crítico con Putin, fue envenenado en Londres con polonio radiactivo 210"

Reuter, descripción foto:En 1998, Alexander Litvinenko (derecha) acusó públicamente a funcionarios del FSB de corrupción.
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/E6C1/production/_99537095_russiafsblitvpresser98reut.jpg.webp

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^{https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-42933743}

Un factor a considerar es que los Exchanges, además de albergar la información personal y las tenencias, también tienen las TXs, y el mandar TXs a ciertas cuentas destino puede, en ciertos casos (y en la globalidad con otro prisma) ser información de interés para organismos en sus quehaceres.

Aunque Binance lo haya rechazado, o cuanto menos tildado de exagrado, la agencia Reuters ha publicado recientemente como el FSB (Servicio Federal de Seguridad) ruso pidió a Binance información acerca de todos los donantes de criptomonedas para Alexei Navalny, activista claramente opositor a Putin. El artículo insinúa que se cumplió, y luego lo desmiente en boca de Binance, pero sea realidad o potencialidad, el caso denota que la privacidad nunca es tal, si pasa por una entidad que te tenga fichado con KYC …

Ver: https://es.cointelegraph.com/news/binance-pushes-back-against-report-exchange-supplied-customer-data-to-russian-government

Para que no se malinterprete mi comentario.
Tengan cuidado con lo que pidenY me refiero a esto mucho cuidado, no escupan para arriba, como sabes que mañana no sos vos?
El precedente que pueden sentar puede ser funesto por mas que el que este enfrente sea de lo peor. Cuando se trata de Estados o asociaciones globales no se puede manejar a piacere porque yo hoy estoy y yo hoy soy el bueno de la pelicula, y si mañana el malo toma el control por medios legales de los comandos? Y deja afuera con las mismas herramientas creadas por el bueno a los buenos?

No es bueno lo que se esta viendo por mas que todos quieran el fin de la guerra (que todos quisieramos), pero aca se esta jugando muchisimo mas, noto una posicion muy infantil en toda la poblacion de occidente.
Miren el ejemplo del otro posteo de metamask, que bloquearon los ciudadanos de venezuela, gente que se muere de hambre y que la mayoria ni esta de acuerdo con el chavismo. Repito OJO ojo que no es bueno el unipolarismo tiene que haber equilibrio de fuerzas siempre en todo en la vida y aca estamos a un paso de que no exista mas esto. Que el arbol no tape el bosque.
Esta desapareciendo la soberania no solo de los paises si no tambien ahora la libertad de las personas de una forma muy solapada.
Ejemplo lo que le hicieron a los camioneros en Canada repito OJO. no se coman la curva

Totalmente encontra, es mas denoto que el ser humano del siglo XXI que se creen superior repite y agrava problemas del pasado en los cual se hizo el "superado", tanto como con el covid (cuando se intento atacar ciudadanos chinos) como ahora cuando todos los medios progresistas y las personas mas progresistas revientan al ciudadano ruso de a pie que nisiqueira vive en rusia por el solo hecho de su condicion y despues se llenan la boca contando la historia de la marca que le hacian los nazis a los judios, cual es la diferencia?.
No dejar competir a atletas paraolimpicos? en serio?.
Segundo toda esta gente se llena la boca hablando sobre revisionismos historicos falaces y sobre como "occidente" puso su verdad sobre la de los demas. Y ahora quien es quien para decir quien tiene razon?. Es exacatamente lo mismo.
Y aca cito un ejemplo hace un año la premier league sanciono a Cavani (jugador de futbol uruguayo) porque en Instagram subio una foto saludando por el cumpleaños a un amigo suyo de Uruguay y puso "gracias negrito", la premier lo sanciona por "racismo" , Cavani y toda la comunidad hispanohablante le dicen que claramente en uruguay y en argentina y mas en el contexto en el que estaba esa palabra se usa de forma amorosa. Que hizo la Federacionde  futbol? lo sanciono igual bajo su optica estupida. Ahora yo digo cual es la diferencia con hace 400 años? sigue siendo la imposicion de en este caso UK sobre el verdadero significado de la palabra. Los que aplican esa sancion estupida siguen haciendo lo mismo ponene su "razon" por encima de la del resto dependiendo la conveniencia que ellos mismos deciden.

Algunos Exchanges de rango menor ya están bloqueando el acceso a las personas de Rusia en mayor o menor grado, como es el caso reportado de Exchanges en Corea del Sur. Según parece, allí se ha optado, o se está en ello, por:

* Gopax: Bloqueará a usuarios con IPs rusas y congelará sus fondos.
* Upbit: Restringirá la retirada de fondos desde IPs rusas, así como el acceso desde países de alto riesgo.
* Bithumb, Coinone, y Korbit: Han bloqueado el acceso desde IPs rusas.

Habría que verlo en más detalle realmente, dado que hablan en términos futuribles (quizás en un intento de dar un pequeño plazo de gracia) y hablando en ocasiones del bloqueo de IPs y otras de Cuentas. Estos matices hacen que cambie notablemente lo que pueda estar sucediendo en estos Exchanges (y no me fio de las derivaciones que en ocasiones tiene la información al llegar a los medios), pero si denota ya ciertos movimientos que van encaminados a cualquier persona rusa en algunos casos.

Ver: https://cryptonews.com/news/big-four-south-korean-crypto-exchanges-say-theyve-blocked-russian-users.htm

Siempre he tenido la sensación personal de que Bitcoin, así como otras tecnologías de acceso libre forman parte de ese universo o conjunto de cosas que las leyes no pueden parar en seco, ya lo hemos visto.

A las casa de cambio, al tratarse de negocios, sus ganancias siempre estarán en un lado de la balanza, pero siempre está la posibilidad que de cedan ante la presión de los gobiernos aliados de Ucrania, por eso hemos visto las reacciones iniciales.

¿Hay alguna garantía de que el excluir a todo un gentilicio de los mercados occidentales de cripto-activos brinde una desventaja al Kremlin? Quizá Putin y sus terratenientes en su afan de sobrepasar las frescas sanciones occidentales encuentren un atractivo en las moneda digitales que tanto han visto con sospecha, pero, yo creo que se inclinarán por una opción más tradicional mediante un bionomio económico Rusia-China.

Y aunque el Kremlin resulte decantarse hacia el Bitcoin como herramienta para mover sus activos independientemente de los sistema de occidente ¿quien excluye que el gobierno de Rusia no podría minar u obtener sus propios Bitcoin sin hacer uso de exchanges? Claro, maniobras así les tomarían tiempo para construir una infraestructura.

Así que yo creo que la medida de excluir a la ciudadanía Rusa de los exchanges solo es plausible de un contexto de guerra u enfrentamiento a corto plazo, de lo contrario, el adversario se adaptará y crecerá independientemente del trato que tengán en Coinbase, Binance y compañia, con el daño colateral ya hecho sobre los usuarios rusos que nada tienen que ver con los tiempos bélicos.

No estoy de acuerdo en general con esa medida, pero si alguien me demuestra que es algo temporal y que ciertamente ayuda al cese de la violencia, entonces puede que cambie mi opinión, hasta entonces: hodl.

No te creas, que cuanto más vueltas le doy al tema, más piedras me tiro sobre mi propio tejado que cubre mi postura. Soy de los que cree que el camino más rápido para resolver/apaciguar la situación sería por parte de los propios ciudadanos rusos.

Vale que es complicado manifestarse, no sólo por el riesgo de ser detenido en un país poco garantista, sino que además ahora además su parlamento va y aprueba una ley hoy mismo para poder imponer hasta 15 años de cárcel si uno propaga noticias falsas (por correctas) sobre la situación con Ucrania (invasión) y sus fuerzas armadas.

Si la población en masa lograse movilizarse en Rusia, algo podría hacerse, que son 146 millones de personas leñe. Si para presionar se ha de actuar sobre las cuentas de los Exchanges, y sin ánimo de causar un conflicto mental traumático sobre mi ser, es algo a lo que no cierro la puerta …

Estoy completamente a favor de bloquear cualquier cuenta en cualquier lugar que pertenezca a un cliente con residencia fiscal en Rusia. Lamentablemente esto afectará también a muchas personas que estén en contra de la guerra de Putin, pero es quizá el machacar la economía rusa a todos los niveles lo que pueda llevar a los apoyos de Putin a reconsiderar la conveniencia de mantener a un nostalgico del  zarismo al frente del destino de millones de personas.

Creo que es simple, si hiciste KYC sin importar tu nacionalidad y en que situación estés es posible que tu cuenta se vea congelada. Incluso por error. Hablando en un sentido general, el acecho de esa situaciòn siempre es latente.

Congelar es complicado, pero si prohibir su uso y en consecuencia dar un lapso de x días o 24-72 horas para que retires tu dinero. 

¿¿??: y si! que puede parecer lo mismo pero no, congelar los activos es una acción directa producto de una actividad sospechosa, prohibir como en este caso, es algo que surge inesperadamente o que se crea por aprobación de una nueva ley, etc. màs concreto, una sanciòn al país, entonces se crea una alerta, no puedes usar nuestro exchange, hay una actualización en las ToS.

Bajo esas condiciones si me parece justo de hecho, pasa, cuando ocurren este tipo de sanciones internacionales los países involucrados no pueden acceder a ciertos servicios, incluso algo tan simple como una actualización de software o hardware no esta permitida.

En un colateral quizás menos relevante por ejemplo YouTube y Facebook han prohibido a las cadenas de TV RT y "otra" que no recuerdo monetizar su contenido, no le han coartdao el derecho de seguir "informando" pero si el de los ingresos.

Veo que algunos de los sospechosos habituales están a favor de bloquear todos los usuarios rusos de los Exchanges:

https://news.bitcoin.com/hillary-clinton-urges-biden-administration-to-pressure-crypto-exchanges-to-block-russian-users/

https://twitter.com/crypto/status/1498372626443558920

En descarga de este segundo comentario, no obstante, el fraseado se puede interpretar en primera instancia como relativo a aquellas empresas e individuos en las listas de sancionados (y no de toda la población rusa en general).

El presidente de Kraken ya declaró ayer lo obvio, y es que quien quiera puede mover sus fondos a una wallet no custodial y punto.

En todo caso, aunque creo que no pasará, no me extrañaría llegar a ver el bloqueo de todas las cuentas rusas en algún momento si la cosa sigue y se encrudece. Mientras tanto, se va cerrando el acceso a swift, tarjetas bancarias e incluso la conversión de/hacia el rublo en Exchanges.

Deber o no deber si no está en tu wallet no es tu dinero. Algunos lo harán, otros no. Mas de uno será obligado por el Estado, o dirán que si no cooperan les prohíben.

La única solución es nunca usar exchange. A pagar en bitcoin y recibir pagos en bitcoin, esa es la verdadera independencia.

Me ha llamado mucho la atención del término 'russian crypto addresses' en el artículo. Tal vez las cuentas en las casas de cambio tengan identidad y nacionalización pero las direcciones de Bitcoin no deberían de tenerlas.

Es importante recordar las palabras de Satoshi Nakamoto. 'Las direcciones de Bitcoin deberían de usarse solo una vez y no reciclarse', creo que es fácil para los rusos ocultar su identidad una vez que retiran los BTC de las casas de cambio.

Con la aplicación de las sanciones económicas sobre Rusia, hay sospechas de que los oligarcas estarían moviendo dinero hacia las criptomonedas para intentar poner sus fortunas a salvo. No obstante, la situación es tal que, junto con la devaluación del Rublo, y a pesar de las limitaciones reinantes, los ciudadanos de a pie también podrían estar moviendo parte de sus activos hacia las criptomonedas (de ahí que, posiblemente, veamos el repunte en el precio recientemente del bitcoin).

Hace poco vimos como el viceprimer ministro de Ucrania solicitaba que todos los Exchanges principales bloqueasen las direcciones de los ciudadanos rusos. Los Exchanges no obstante no han sido favorables a esta medida, y Exchanges tales como Coinbase, Coinberry, Kucoin, Binance y Kraken han rechazado aplicar la medida a los usuarios comunes de origen ruso.

Personalmente, no es algo que considero deba hacerse, o cuanto menos no de manera generalizada, y en todo caso muy quirúrgica. Da la sensación de que la caída del rublo y las limitaciones adicionales harían que cualquiera ponderase cómo poner sus activos a salvo (si es que pueden), y utilizar los Exchanges para ello sería un camino (si bien no debería ser un repositorio final para el que pueda ir más allá de controlar un usuario y contraseña).

Ver: https://news.bitcoin.com/coinbase-will-not-institute-a-blanket-ban-on-all-transactions-tied-to-russian-crypto-addresses/