Author

Topic: Den sterkestes rett råder 13.8 mill i lønn. (Read 708 times)

hero member
Activity: 868
Merit: 1000
Teknologien har ikke kommet langt nok til at vi kan fjerne det menneskelige aspektet ved demokratiske valg, og demokratiet generelt.
Det jeg mener er, vi har ikke og er langt ifra å inneha og kunne bruke nok data til å gjøre den politiske prosessen rent fakta-basert, og med det i tankene er det et faktum at den demokratiske prosessen vi i dag har der følelser rår langt over noen som helst form for logisk tankegang er den beste løsningen vi kan ha.
^Bare min mening, selvsagt.

Alle som vil kan egentlig leve veldig godt i Norge, sett at man ikke har skader eller sykdom som vanskeligstiller deg, og det er egentlig det som teller for meg og hvorvidt ledere får høye lønninger er ikke så viktig, med tanke på at lønningene deres og eventuelle bonuser er en brøkdel av statens ellers enorme årlige budsjett.

For å sette lederlønningen på 13mill i perspektiv er Statoil rangert som #40 på Fortune 500.
Nummer 40, et selskap fra et land med 5mill innbyggere og der staten eier over halvparten, jeg er sikker på at USAs Ayn Rand'ere begynner dagene sine med å brenne et bilde av statoils logo. Wink


Et flott innlegg. Selv kan jeg også leve greit med den lederlønningen forsåvidt, men det er mer prinsippet for min del. At man kan leve godt i Norge i dag, er også hevet over enhver tvil. Men som en sa på et annet forum, om en fyr har knekt en fot, og har det verre enn deg som har knekt en arm, så vil det ikke si at den som har knekt armen skal være fornøyd.

Selvsagt har vi det svært godt generelt sett i Norge, det bestrider jeg ikke, det var mer det prinsippielle, og hvordan ting fungerer - når man ser at en minister går imot instilling fra stortinget uten konsekvenser, så undergraver jo det tillit.

Om vi skulle se på hvordan vi har det i Norge i forhold til folk i Somalia, Afghanistan, Nord Korea og andre stater rundt omkring i verden der man ikke har det bra i det hele tatt, så lever vi som i paradis. Imidlertidig er poenget mitt at det alltid kan bli bedre, og jeg synes ikke systemet i dag er i nærheten av perfekt, til det er det altfor mange ting som ikke fungerer bra. Dessverre tror jeg at et av problemene ligger i at vi generelt har det for godt, og ikke setter godt nok pris på de ting vi har. Jeg synes også det ofte legges for stor vekt på falske verdier: Utseende, penger, berømthet og makt.

Heldigvis ser man mer av hvordan ting fungerer, og burde være når man blir eldre. Smiley
newbie
Activity: 32
Merit: 0
Teknologien har ikke kommet langt nok til at vi kan fjerne det menneskelige aspektet ved demokratiske valg, og demokratiet generelt.
Det jeg mener er, vi har ikke og er langt ifra å inneha og kunne bruke nok data til å gjøre den politiske prosessen rent fakta-basert, og med det i tankene er det et faktum at den demokratiske prosessen vi i dag har der følelser rår langt over noen som helst form for logisk tankegang er den beste løsningen vi kan ha.
^Bare min mening, selvsagt.

Alle som vil kan egentlig leve veldig godt i Norge, sett at man ikke har skader eller sykdom som vanskeligstiller deg, og det er egentlig det som teller for meg og hvorvidt ledere får høye lønninger er ikke så viktig, med tanke på at lønningene deres og eventuelle bonuser er en brøkdel av statens ellers enorme årlige budsjett.

For å sette lederlønningen på 13mill i perspektiv er Statoil rangert som #40 på Fortune 500.
Nummer 40, et selskap fra et land med 5mill innbyggere og der staten eier over halvparten, jeg er sikker på at USAs Ayn Rand'ere begynner dagene sine med å brenne et bilde av statoils logo. Wink
hero member
Activity: 868
Merit: 1000
http://www.dagbladet.no/2013/04/11/nyheter/politikk/neringsliv/innenriks/statoil/26595960/

Quote
Stortinget har satt foten ned for høye lederlønninger. Nå har Ola Borten Moe gitt tommel opp for rekordutbetalingene til Helge Lund og de andre Statoil-sjefene. Men det vil han helst ikke snakke om.

Det interessante er at det ikke får noen konsekvenser for Ola Borten Moe.


Quote
Næringsminister Trond Giske har ansvar for hvordan lederlønninger i staten skal reguleres. Han har tidligere sagt at han tar de sterke signalene fra Stortinget på alvor. I går var han ikke tilgjengelig for kommentar.  

Å sette bukken til å passe havresekken er en interessant sak.. Jeg er ganske sikker på at Trond Giske kunne gjort en god karriere innen bankvesenet.


Nå vil jeg understreke at jeg personlig ikke er misunnelig på høge lønninger, jeg har ikke noen problemer med at noen får det. Dersom et privat selskap ønsker å gi noen høge lønninger, så for all del - kjør på. Når det kommer til selskaper med statlig eierandel og statlig eierskap stiller imidlertidig saken seg helt annerledes for min del.

Jeg betaler veldig mye inn til det offentlige, hver gang jeg kjøper noe, må jeg betale merverdiavgift til staten, samt selvfølgelig alle andre utgifter som jeg er pålagt å betale. Da, siden staten ønsker å få inn alle disse inntektene, ikke bare fra meg, men også fra alle andre i dette landet med midler, så burde vi også kunne forvente at pengene ble brukt på en fornuftig måte, til det beste for befolkningen i landet.


Istedet kan man tydelig se hva som er realiteten, penga og makten rår, det er avtaler, vennskap og kjennskap utenfor de offisielle kanaler som ofte styrer hva som skal skje. I tillegg er det å vise pekefingeren direkte til befolkningen ved å gi slike høge lønninger til personer som ikke har en arbeidsdag som er så mye vanskeligere og krevende enn en vanlig arbeidstaker enn at det kan forsvare en lønn som er 30 ganger høgere enn 'normal lønn', og i tillegg finansiert med de penger som DU har betalt inn til staten.

Tenk hvor godt de pengene kunne kommet med i rusomsorgen, til barnehager, til eldre eller til andre vanskeligstilte, til de svake i samfunnet som ikke har kamerater i høge posisjoner til å tale deres sak. Nå er ikke jeg en sosialist av natur, men jeg kan godt se mange områder hvor pengene bedre kunne blitt brukt.

Det som skjer for min del er at toppolitikere fjerner seg fra folk flest, og er dagens adel. De gjør i essens som de vil, og vi er slavene som tillater deres levesett. Det er noe som heter at handling er sterkere enn ord, og når det kommer til politikerene er det dette som gjelder - se på hva de faktisk gjør, ikke hvilke intensjoner de sier de har, hva de sier at de gjør, hva de sier de skal gjøre, eller hva de sier de ønsker å gjøre. Se på hva de faktisk gjør, og faktisk har gjort - der har du svaret.

Slik jeg ser det, er slik bruk av borgerenes penger kriminelt. Helge Lund hadde fint klart seg med 2 millioner i lønn, som fortsatt ville vært rimelig mye, og var han ikke fornøyd med dette, kunne han søkt seg en annen jobb et annet sted i et privat selskap.

Generelt sett trenger man ikke mennesker i staten eller i selskaper som er helt eller delvis statseid som jobber med lønn som primær motivasjonsfaktor.

Vi snakker så pent om demokrati i dette landet, men i realiteten kjøpes ofte stemmer. De som har mest ressurser (les: AP), er også de som er best istand til å kjøpe stemmekveg og sauer. Dette er kanskje en nerverdigende måte å tiltale deler av befolkningen på, men det er ganske sant. Det er nok en del gamle damer som stemmer jens etter å ha hørt hans taler, og fått ta han i hånda. Da stemmer man mer med følelser enn med hodet.

Dersom man kunne øremerket de midler man betaler inn til staten, f.eks. kunne man krysse av for eldreomsorg, barnehager o.l. og dette faktisk ble fulgt opp så ville vi hatt et monetært demokrati, man kan også se for seg at dette ble gjort på mer lokalt plan, da ville man kanskje se at folk flest ville ha sykehus, men ikke kunstgalleri og statue av ordføreren. Slik det er nå, gis det en illusjon av demokrati, men etter at representanter er valgt lokalt og sentralt, så gjør de stort sett som de vil, uten hensyn til stemme-massen.

Dersom alle entiteter var registrert med en eller flere bitcoinadresser (eller et lignende kryptovaluta-system som sikkert vil ta over i fremtiden), kunne man ved hjelp av IT se hvor pengene går, det ville være offentlig tilgjengelig for alle, og man kunne stille de ansvarlige direkte til ansvar. F.eks. kunne man kjøre folkeavstemninger på hva befolkningen mener om en oljeminister som 'stjal' penger fra sykehussektoren for å gi til lønn til en sjef i et oljeselskap.

Sannsynligvis ville folk stemt for at han mistet jobben sin. Dermed ville politikere hatt et incentiv for å gjøre en god jobb. På samme måte, burde det være større transparens i alt som handler om offentlig forvaltning. Flere møter, og hva de ansatte faktisk gjør, som retterlig betales av folket, burde være tilgjengelig, slik at den vanlige ola nordmann kunne titte på hva de folkevalgte representantene faktisk gjør.

Personlig kan mennesker få så mye lønn de vil for min del, men ikke av de penger jeg tvangspålegges til å betale inn til statskassa.
Jump to: