Dep de segurança do EUA encomenda pesquisa sobre possiveis ataques a criptomoeda

darkv0rt3x

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I rather die on my feet than to live on my knees

Quote from: Disruptivas on June 30, 2022, 12:37:56 PM

A DARPA encomendou da Trail of Bits uma pesquisa sobre quais seriam as maiores vulnerabilidades das criptomoedas em relação a centralização e vetores de ataques que podem comprometer as criptomoedas.

A pesquisa foi publicada a poucos dias e realmente trás dados super relevantes para discutirmos. Na pesquisa, são analisados 5 possíveis vetores de centralização:

-Centralização das autoridades: quantas entidades precisam ser corrompidas pro sistema colapsar?
-Centralização do consenso: algum player/quantos controlam o poder de consenso da rede?
- Motivações da centralização: como os participantes são desincentivados a agir contra a rede?
- Topologia da centralização: quão resistente os algoritmos são?
- Centralização da rede: os nós estão geograficamente próximos? O que ocorria se um país resolvesse filtrar o trafego DLT?
-Centralização do software: bugs nos softwares comprometeriam a rede?

Não sei a pesquisa tem um objetivo de ajudar a melhorar ou a ajudar o setor a afundar, mas.....

Esse estudo foi completamente debunked:
https://www.swanbitcoin.com/fact-check-darpa-funded-report-on-blockchain-centralization/

Leiam com atenção porque a maioria do que é dito nesse link é enganador, fora de contexto ou quase absurdo, tendo em conta os recursos necessários! É para esquecer!

bitmover

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bitcoindata.science

Quote from: joker_josue on July 07, 2022, 11:27:23 AM

Quote from: bitmover on July 07, 2022, 09:33:08 AM

Acho que nesse momento, que na prática será bem antes de 2140 e lá pra 2040, as taxas serão bem mais altas.

Provavelmente a maioria das transações vai ocorrer off chain, em segundas camadas como a lightning. E apenas grandes balanços serão feitos on chain.

Existem muitas possibilidades. Hoje a recompensa por bloco já é bem inferior a 50btc iniciais e ainda é muito lucrativo.

Isso mesmo.
E não podemos esquecer que a dificuldade é ajustada para que o ritmo de mineração seja sempre o mesmo.

Ou seja, se 50% dos mineradores desligarem as maquinas por não ser rentável, os outros 50% passa a ganhar quase dobro com a mineração, passando compensar a mineração. Digamos que é um sistema de auto regulamentação, para tudo funcionar continuamente.

Lembrando que isso acontece não de forma imediata.

A cada 2016 blocos, aproximadamente 15 Dias, a dificuldade é recalculada para que nos próximos 15 dias sejam minerados 2016 blocos.
Ou seja, se houver um corte subto no hashrate no 7o dia, vamos ficar 7 dias com cada bloco demorando muito mais até o próximo ajuste.
E o próximo ajuste vai levar em conta a média dos 15 dias anteriores, podendo ainda ficar difícil.

joker_josue

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Quote from: bitmover on July 07, 2022, 09:33:08 AM

Acho que nesse momento, que na prática será bem antes de 2140 e lá pra 2040, as taxas serão bem mais altas.

Provavelmente a maioria das transações vai ocorrer off chain, em segundas camadas como a lightning. E apenas grandes balanços serão feitos on chain.

Existem muitas possibilidades. Hoje a recompensa por bloco já é bem inferior a 50btc iniciais e ainda é muito lucrativo.

Isso mesmo.
E não podemos esquecer que a dificuldade é ajustada para que o ritmo de mineração seja sempre o mesmo.

Ou seja, se 50% dos mineradores desligarem as maquinas por não ser rentável, os outros 50% passa a ganhar quase dobro com a mineração, passando compensar a mineração. Digamos que é um sistema de auto regulamentação, para tudo funcionar continuamente.

bitmover

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Quote from: joker_josue on July 06, 2022, 11:45:33 AM

Quote from: Lucasgabd on July 06, 2022, 10:53:50 AM

a grande sacada da bitcoin e outras criptos foi conseguir alinhar os incentivos de forma que faz mais sentido contribuir com a rede do que tentar sabotá-la
isso abre algumas dúvidas (além das que já estão aqui) pro futuro, por exemplo:
será que um dia não fará mais sentido contribuir?
será que a rede do btc se sustentaria sem os incentivos atuais à mineração, só com as taxas do protocolo?

Teoricamente sim. Porque será espectável que o valor do Bitcoin seja suficientemente alto para que a recompensa e taxas por bloco, sejam compensatório para a mineração. Ou o numero de transações será suficientemente altas para as taxas compensarem.

Se irá acontecer? Não sabemos. Mas, com base no histórico, conforme a dificuldade vai aumentado e o custo de mineração, o valor da moeda sobe.
Para a maioria dos mineradores, ainda continua a compensar minar ao preço atual, mesmo ganhando menos claro.

Acho que nesse momento, que na prática será bem antes de 2140 e lá pra 2040, as taxas serão bem mais altas.

Provavelmente a maioria das transações vai ocorrer off chain, em segundas camadas como a lightning. E apenas grandes balanços serão feitos on chain.

Existem muitas possibilidades. Hoje a recompensa por bloco já é bem inferior a 50btc iniciais e ainda é muito lucrativo.

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Quote from: Lucasgabd on July 06, 2022, 10:53:50 AM

a grande sacada da bitcoin e outras criptos foi conseguir alinhar os incentivos de forma que faz mais sentido contribuir com a rede do que tentar sabotá-la
isso abre algumas dúvidas (além das que já estão aqui) pro futuro, por exemplo:
será que um dia não fará mais sentido contribuir?
será que a rede do btc se sustentaria sem os incentivos atuais à mineração, só com as taxas do protocolo?

Teoricamente sim. Porque será espectável que o valor do Bitcoin seja suficientemente alto para que a recompensa e taxas por bloco, sejam compensatório para a mineração. Ou o numero de transações será suficientemente altas para as taxas compensarem.

Se irá acontecer? Não sabemos. Mas, com base no histórico, conforme a dificuldade vai aumentado e o custo de mineração, o valor da moeda sobe.
Para a maioria dos mineradores, ainda continua a compensar minar ao preço atual, mesmo ganhando menos claro.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Parabéns por virar hero member Disruptivas!

a grande sacada da bitcoin e outras criptos foi conseguir alinhar os incentivos de forma que faz mais sentido contribuir com a rede do que tentar sabotá-la
isso abre algumas dúvidas (além das que já estão aqui) pro futuro, por exemplo:
será que um dia não fará mais sentido contribuir?
será que a rede do btc se sustentaria sem os incentivos atuais à mineração, só com as taxas do protocolo?

joker_josue

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Quote from: alegotardo on July 05, 2022, 07:54:21 PM

Eu vi essa matéria, e só não fiquei impressionado porque é algo que todos nós já sabemos, mas preferimos virar o rosto e negar que isso possa ser um problema... principalmente o fato da mineração estar extremamente concentrado em dois grandes players.

Vou responder uma das perguntas que me parece ser a mais importante:

Quote

como os participantes são desincentivados a agir contra a rede?

O fato de estarem dando um tiro no próprio pé, quando isso ocorrer o Bitcoin perde seu valor e ninguém irá ganhar nada! Mas o problema existe, é real, apesar de ser extremamente difícil de ser resolvido.

Adoção em massa e incentivo dos governos na mineração, talvez seja a saída.

O problema é essa concentração continuar aumentar. Principalmente agora, com esta desvalorização e aumento do custo da energia. Esses players poderão aproveitar para aumentar a sua capacidade de mineração. E depois, quando esses dois players tiverem mais de 50% da capacidade de mineração?

A mineração do Bitcoin devia ser mais espalhada e não tão concentrada. Mas, também fica difícil investir-se $15k num equipamento ASIC, e suportar toda a despesa, durante quase 2 anos, para recuperar o investimento.

Mas a questão que se coloca é: o que se pode fazer?

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: Disruptivas on June 30, 2022, 12:37:56 PM

A DARPA encomendou da Trail of Bits uma pesquisa sobre quais seriam as maiores vulnerabilidades das criptomoedas em relação a centralização e vetores de ataques que podem comprometer as criptomoedas.

Eu vi essa matéria, e só não fiquei impressionado porque é algo que todos nós já sabemos, mas preferimos virar o rosto e negar que isso possa ser um problema... principalmente o fato da mineração estar extremamente concentrado em dois grandes players.

Vou responder uma das perguntas que me parece ser a mais importante:

Quote

como os participantes são desincentivados a agir contra a rede?

O fato de estarem dando um tiro no próprio pé, quando isso ocorrer o Bitcoin perde seu valor e ninguém irá ganhar nada! Mas o problema existe, é real, apesar de ser extremamente difícil de ser resolvido.

Adoção em massa e incentivo dos governos na mineração, talvez seja a saída.

joker_josue

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Eu vejo essa pesquisa, como interessante e até pode vir a ser benéfica para o setor.

Nada melhor de avaliar os potenciais problemas, mesmo antes que eles surgem, de modo a serem comutados na melhor maneira possível.
Alem disso, poderão fazer com que o ecossistema melhor e se torne mais útil e de maior confiança.

Que pontos é que destacariam desse relatório?

Disruptivas

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Opaaa, arrumei aqui, obrigada por me avisar.

Eu não tinha visto a mensagem aqui, mas havia visto a chuva de merits pelo telegram e tinha acabado de escrever te agradecendo no tópico geral que contabiliza quantos merits faltam para cada membros.

Mas fica aqui mais um obrigada do meu lado e gostei bastante do título de "membra heroína'' kkkkkk e ainda tenho esperança que até me tornar Hero apareça alguma outra companheira por aqui.

Paredao

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Rafaela, tem um errinho na url da imagem que vc postou, corrige lá. Ando meio em falta com você. Vejo que vc tem postado muitos assuntos interessantes e eu não tenho meritado-os como deveria. Darei uma olhada e merita-los. Acredito que com isso vc seja promovida de ranking. Será a primeira "membra heroína" da nossa aba local. Parabéns e continue com seu ótimo trabalho. Abs.

Disruptivas

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A DARPA encomendou da Trail of Bits uma pesquisa sobre quais seriam as maiores vulnerabilidades das criptomoedas em relação a centralização e vetores de ataques que podem comprometer as criptomoedas.

A pesquisa foi publicada a poucos dias e realmente trás dados super relevantes para discutirmos. Na pesquisa, são analisados 5 possíveis vetores de centralização:

-Centralização das autoridades: quantas entidades precisam ser corrompidas pro sistema colapsar?
-Centralização do consenso: algum player/quantos controlam o poder de consenso da rede?
- Motivações da centralização: como os participantes são desincentivados a agir contra a rede?
- Topologia da centralização: quão resistente os algoritmos são?
- Centralização da rede: os nós estão geograficamente próximos? O que ocorria se um país resolvesse filtrar o trafego DLT?
-Centralização do software: bugs nos softwares comprometeriam a rede?

Não sei a pesquisa tem um objetivo de ajudar a melhorar ou a ajudar o setor a afundar, mas.....

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