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Topic: Discussão sobre a I BitConf no Brasil sobre Bitcoin e Hashdollar/altcoins (Read 3016 times)

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To the moon!
Pensei que o palestrante tivesse problemas para lidar com o público e que talvez se desenvolvesse melhor em material escrito e publicado posteriormente.

Ele é radialista e homem de tv.
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Depois de assistir os vídeos da conferência, tive algumas impressões:

O Sr. Fontoura realmente foi infeliz na idéia de venda de "diamantes" 50% XHD/BTC e mais infeliz ainda ao mencionar que, ao aceitar 50% BTC, estava a apoiar a comunidade do bitcoin. Talvez caiba uma reconsideração sobre essa questão.

Outro ponto não muito feliz foi, realmente, confirmar que a moeda não passa de "um cupão de desconto" para se adquirir "diamantes".

A questão do quando e como será utilizado o lastro (1013 ou 99% dos XHD) também não fora explicada em minúcias, apenas numa analogia não muito didáctica.

Infelizmente as dúvidas técnicas foram o "Tendão de Aquiles" do fundador da moeda.

Pensei que o palestrante tivesse problemas para lidar com o público e que talvez se desenvolvesse melhor em material escrito e publicado posteriormente. Por isso, pensei que neste dia, 10 de Março de 2014, do "lançamento oficial do hash dólar" haveria, pelo menos, um site profissional com um "white paper" actualizado com informações adicionais detalhadas, muita informação sobre a procedência, a qualidade, explicação dos tipos das pedras, forma de comercialização, garantias, termos e condições de venda e compra das pedras etc. Mas nada disso aparecera...

Da forma que se encontra a situação, os estrangeiros não lusófonos rejeitarão o hash dólar com veemência.

Creio que, realmente, o amadorismo falara mais alto nesse projecto... Undecided

Verifiquemos as cenas dos próximos capítulos...

Estaremos a observar...
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Ahullllll ( no filme 300 que saiu agora tem um bug de tradução: os caras dizem algo como we gonna attack whith all of our ships, se referindo a navios e na tradução da legenda diz atacaremos com todas as nossas naves huahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuauha)
Barbaridade tchê!!!!!!!!
ahulll ahullll

Também reparei! Isso que dá botar estagiário para legendar 5 filmes ao mesmo tempo, daqui a pouco lança um filme espacial e o protagonista diz que vai pegar seu barco para viajar no espaço... hehe

{offtopic on}
Ou por ser um filme 'historico' quiseram usar o termo mais antigo em português mesmo.
Apesar de não usado muito, nave em português é o mesmo que navio ou nau.
http://michaelis.uol.com.br/moderno/portugues/definicao/nave%20_1006931.html

{/offtopic}
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Esse vai ser meu primeiro post no forum. Deixa eu resumir.
Minha impressão é de que Tony Fontoura é um incompetente. Ou um incompetente bem intencionado que não sabe o que está fazendo (e isso é bem improvável), ou um golpista incompetente, o que na minha opinião é o real problema. O cara foi de uma postura imbecil. Transpirou uma opinião infeliz de que o Bitcoin era instável demais, e de que estava fazendo um favor ao Bitcoin ao "dar a chance" de atrelar o Bitcoin à sua "empresa de diamantes grande demais pra falar" e tudo mais. Na minha opinião (de alguém que esteve afastado do mundo das moedas digitais a mais de um ano, e que portanto teve o primeiro contato com o HashDollar na própria BitConf), não poderia haver um primeiro contato com uma moeda mais assustador do que eu tive, o fato de estar frente a frente com um representante posudo, de terno alinhadinho, gravata dourada, anéis de ouro nos dedos e toda uma ostentação, apenas para criar uma aura de preparo, aura essa que não se sustentou sequer aos primeiros 5 minutos de conversa franca com uma comunidade com dúvidas técnicas genuinas sobre a moeda, as quais Tony não estava preparado para responder, pois na sua mentalidade pequena e sua mania de grandeza, ele cria que tudo era auto-explicativo e sensato, e que tinha tanta confiabilidade que nunca seria questionado, e que assim que fizesse o anúncio, estaríamos todos implorando e atirando Bitcoin na direção dele. O homem não fazia ideia da liquidez dos diamantes no Brasil e era evasivo, se dizendo especialista em como escoar os tais diamantes no mercado americano, mas dava apenas respostas vagas e repetitivas. Não soube responder às dúvidas sobre a autenticação dos diamantes de forma satisfatória, foi sarcástico e evasivo sobre toda e qualquer dúvida genuína. Ele começou uma guerra.
Eu fui um dos que mais defenderam que ele tem que provar sua credibilidade, e não nós que temos que descobrir provas de fraude. Ele que tem de ter transparência e convencer potenciais clientes que sua moeda é legítima. Além disso, creio que moedas centralizadas não devem ser aceitas pela comunidade, pois sua associação é perigosa para as moedas legítimas e realmente descentralizadas, que já estão com a sua credibilidade perante o grande público devido ao problema do Mt. Gox, Silk Road e todos esses outros lamentáveis eventos que mancharam a imagem das criptomoedas. Trata-se de medidas de protecionismo que deveriam ser tomadas de forma orgânica pela comunidade, quanto menos a gente se juntar com esses caras, menos a gente se ferra quando eles quebrarem (não é questão de se, mas de quando, porque essa coisa toda tá fedendo demais pra funcionar, ok?) e mais blindado o nosso mercado está contra isso. Pedido do idiota aqui que criou o grupo Bitcoin Brasil no Facebook, eu posso ter me ausentado da comunidade, mas não quero ver isso prejudicar os caras legítimos que tão fazendo negócios com Bitcoin, Litecoin, até mesmo Dogecoin, Aurora, etc. Eu mesmo como ilustrador estou usando o UseCryptos desde ontem pra receber coins, aceito todas que eles trabalham, menos o HashDollar, e não pretendo mudar de opinião enquanto isso tudo não for muito bem exclarecido....

Att.
Fernando "Viajão" Henrique de Sousa
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Originalmente: https://bitcointalksearch.org/topic/m.5619968

Olá amigos,

Parece que com a exposição do Sr. Tony na conferência deste fim de semana o romance da comunidade com o hashdollar chegou ao fim e, com isso, a tendência é que o projeto caia no esquecimento também.

Reafirmo o primeiro parágrafo deste tópico:  estamos diante de uma moeda que se funda na mentira, na desinformação e no obscurantismo. Mais ainda, acredito tratar-se de uma moeda que faz aos usuários uma proposta fantasiosa e economicamente desajustada.

Isto não é uma moeda, é um cupom de descontos, conforme saiu da boca insculpida na cara-de-pau do Sr. Tony. Este senhor caiu de paraquedas na cena das criptomoedas, cooptou usuários para o seu projeto através de promessas que sabia serem irrealizáveis (1 XHD = 1 USD, "vocês estão minerando dólares", "stable coin", etc), e, pior do que isso, se arrogou no direito de tratar os dissidentes com desdém e desrespeito.

Sr. Tony, sinto que você me deve um valor à título dos danos que você causou à minha imagem e pessoa quando divulgou meu nome, email profissional, atividade, planos empresariais, bem como por ter me chamado por mais de uma vez de moleque e maconheiro. Por isso, estou aqui cobrando de você o valor de 5 BTCs à título de reparação e que, adianto, uma vez em minhas mãos usarei na totalidade para reparar os prejuízos em que incorreram os mineradores que se aventuraram nesta lambança que você chama de projeto.

Eu posso mudar de ideia, mas até o momento não pretendo envolver o judiciário nesta demanda pois não pretendo ficar com o dinheiro e, por isso, seria muito trabalhoso para mim. No entanto, lembre-se que você ainda se encontra com um alvo de "me processe por estelionato" nas costas, e, pelos comentários que tenho lido, você não conta com a benevolência dos mineradores...

Quanto mais o bitcoin for conhecido e reconhecido, mais gente aparecerá tentando pegar carona, subvertendo seus critérios, tentando adaptações espúrias a seus fundamentos básicos. Devemos estar sempre vigilantes a isso.
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Originalmente: https://bitcointalksearch.org/topic/m.5619968

Olá amigos,

Parece que com a exposição do Sr. Tony na conferência deste fim de semana o romance da comunidade com o hashdollar chegou ao fim e, com isso, a tendência é que o projeto caia no esquecimento também.

Reafirmo o primeiro parágrafo deste tópico:  estamos diante de uma moeda que se funda na mentira, na desinformação e no obscurantismo. Mais ainda, acredito tratar-se de uma moeda que faz aos usuários uma proposta fantasiosa e economicamente desajustada.

Isto não é uma moeda, é um cupom de descontos, conforme saiu da boca insculpida na cara-de-pau do Sr. Tony. Este senhor caiu de paraquedas na cena das criptomoedas, cooptou usuários para o seu projeto através de promessas que sabia serem irrealizáveis (1 XHD = 1 USD, "vocês estão minerando dólares", "stable coin", etc), e, pior do que isso, se arrogou no direito de tratar os dissidentes com desdém e desrespeito.

Sr. Tony, sinto que você me deve um valor à título dos danos que você causou à minha imagem e pessoa quando divulgou meu nome, email profissional, atividade, planos empresariais, bem como por ter me chamado por mais de uma vez de moleque e maconheiro. Por isso, estou aqui cobrando de você o valor de 5 BTCs à título de reparação e que, adianto, uma vez em minhas mãos usarei na totalidade para reparar os prejuízos em que incorreram os mineradores que se aventuraram nesta lambança que você chama de projeto.

Eu posso mudar de ideia, mas até o momento não pretendo envolver o judiciário nesta demanda pois não pretendo ficar com o dinheiro e, por isso, seria muito trabalhoso para mim. No entanto, lembre-se que você ainda se encontra com um alvo de "me processe por estelionato" nas costas, e, pelos comentários que tenho lido, você não conta com a benevolência dos mineradores...
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Veni Vidi Vici
Mesmo que ele aceitasse comprar os diamantes por XHD sem ter que por 50% de BTC na compra, o que faríamos com diamantes?

Alguém aí já tentou vender uma aliança de ouro, a qual está com NF no seu nome?

O ourivres chega e te diz: Tem 3g de ouro de 18k e eu pago nela 45% do valor de mercado... tipo de quiser bele.. se não quiser se suma daqui!!!

Imagine os "Diamonts in the sky".. se pagassem 50% do valor deles já seria um milagre(que são exatamente os btc que vc colocou, fora a importação e as taxa do nosso querido governo PTista..

É tenso mas me parece questão perdida. Quero só ver se o Sr. Tony vai continuar na empreitada....

Ahullllll ( no filme 300 que saiu agora tem um bug de tradução: os caras dizem algo como we gonna attack whith all of our ships, se referindo a navios e na tradução da legenda diz atacaremos com todas as nossas naves huahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuauha)
Barbaridade tchê!!!!!!!!
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Step into a world!! A P2P world!
Mesmo que ele aceitasse comprar os diamantes por XHD sem ter que por 50% de BTC na compra, o que faríamos com diamantes?

Alguém aí já tentou vender uma aliança de ouro, a qual está com NF no seu nome?

O ourivres chega e te diz: Tem 3g de ouro de 18k e eu pago nela 45% do valor de mercado... tipo de quiser bele.. se não quiser se suma daqui!!!

Imagine os "Diamonts in the sky".. se pagassem 50% do valor deles já seria um milagre(que são exatamente os btc que vc colocou, fora a importação e as taxa do nosso querido governo PTista..

É tenso mas me parece questão perdida. Quero só ver se o Sr. Tony vai continuar na empreitada....

Ahullllll ( no filme 300 que saiu agora tem um bug de tradução: os caras dizem algo como we gonna attack whith all of our ships, se referindo a navios e na tradução da legenda diz atacaremos com todas as nossas naves huahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuauha)
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pessoal discutam só por aqui não repitam o que dizem aqui la no outro tópico vamos organizar assim aqui a discussão lá pronunciamentos anuais do senhor hashdollar que ja faz um bom tempo que não passa por aqui ...
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Infleum
Mesmo que ele aceitasse comprar os diamantes por XHD sem ter que por 50% de BTC na compra, o que faríamos com diamantes? Segundo Tony Fontoura, em New Iorque tem um distrito de compra e venda do mesmo. E dai, eu moro no Brasil e aqui se eu aparecer em uma relojoaria tentando vender diamantes, daqui a pouco terei a PF atrás de mim. O Brasil não tem reputação de compra e venda de diamantes no atacado. E também segundo ele, vem com certificado de inspeção de um gemólogo HuhHuh  (também diz estar bancando o seguro, em caso de extravio). Agora quanto vou gastar pra verificar a autenticidade desses diamantes? Ou alguém iria sair vendendo oficialmente com certificação.

Pq é fácil colocar no site um link para cotações da https://www.idexonline.com/index.asp - Isso não da credibilidade alguma. A idexonline é uma empresa de credibilidade, mas não está fiando os diamantes do Fontoura, apenas uma API de cotação.
sr. member
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Apontem suas energia elétrica e seu credo para algo mais lucrativo e construtivo.
Abs

Sugiro dar uma experimentada no : https://www.wemineall.com/ do pessoal do wemineltc. Gostei dos rendimentos de ontem pra hoje.

Nesse exato momento está quase mais lucrativo que minerar os ltc, devido a diff 4737.88448343.

o unico problema que eu vi ontem foi que a mineração estava virada pra dogecoin, com diff 1200 + / - e a pool com 700MH/s. Levou um dia pra minerar a disgrama do bloco!!!!

MAs ainda sim tem outras moedas que não mineradas e elas tbm dão lucro.

O pagamento pode ser feito em BTC que me parece mais sólido que os diamantes nesse momento!!

os pagamentos podem ser feitos em forma de btc que me parecem mais sólidos que os diamantes foi mito .. mito agora !!!!kkkk mas é a pura verdade e o que fazemos com os cupons de vale desconto do groupon(hashdollar) guardando o meu pra ve se aceita no mercado extra compra uns congelado e pá !!!
sr. member
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Apontem suas energia elétrica e seu credo para algo mais lucrativo e construtivo.
Abs

Sugiro dar uma experimentada no : https://www.wemineall.com/ do pessoal do wemineltc. Gostei dos rendimentos de ontem pra hoje.

Nesse exato momento está quase mais lucrativo que minerar os ltc, devido a diff 4737.88448343.

o unico problema que eu vi ontem foi que a mineração estava virada pra dogecoin, com diff 1200 + / - e a pool com 700MH/s. Levou um dia pra minerar a disgrama do bloco!!!!

MAs ainda sim tem outras moedas que não mineradas e elas tbm dão lucro.

O pagamento pode ser feito em BTC que me parece mais sólido que os diamantes nesse momento!!
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To the moon!
Uma das coisas que considero mais excitantes a respeito do bitcoin e de todas as outras alts é pensar onde estaremos daqui a 1 ou 2 anos. É fascinante que em um período histórico tão curto tantas coisas tenham acontecido tantas ainda acontecerão. Provavelmente teremos imensas surpresas. Não consigo prever absolutamente nada além do fato de que o "white paper" de 2008 representa o início de uma mudança definitiva.
sr. member
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Agora uma opinião minha: aceitar o Hashdollar é negar as motivações que deram origem ao Bitcoin, é negar o sonho de descentralizar a economia e mudar o mundo. Em suma, aceitar o Hashdollar é negar a ideologia que nos move, é negar dar poder ao povo, pelo povo e para o povo. Aceitar o Hashdollar é negar o Bitcoin.

Por favor não me entenda mal, não estou defendendo o XHD apesar de ter apostado nele.

O que seria mudar o mundo com o Bitcoin? Poder ao povo, o que o "povo" pode fazer com bitcoin no Brasil? Quanto o povo precisa investir para conseguir as Bitcoins?

Tranquilo, eu era a favor da Hashdollar, mas não conhecia. Quando participei vi que é uma moeda centralizada, que regride os avanços que o Bitcoin fez. Como falaram, e se a empresa do cara falir? "La garantia so yo"?

Bem, sobre a pergunta: mais do que especulação, o Bitcoin é uma tecnologia revolucionária, acredito que todos aqui, de forma direta ou indireta, lutam por este último motivo. Mudar o mundo com Bitcoin seria tirar o poder dos bancos, dos governos e dar para as pessoas. Dar direito a elas sobre o seu próprio dinheiro, sem loucos imprimindo dinheiro à torta e a direita.

Essa é a revolução econômica, a mudança de mundo que o Bitcoin iria causar. E até onde vi ontem, o Hashdollar quebra em vários pontos o Bitcoin (como já citei, descentralização, anonimidade, sem inflação, etc.). O que você está achando de tudo isso?

Eu acho que se a paridade fosse realmente garantida os dois se complementariam, pois para as lojas é melhor uma moeda menos instável, aí entra o XHD e nós consumidores/especuladores/mineradores deixaríamos nosso dinheiro em Bitcoin e no momento da compra fariamos a conversão. O XHD serviria como um intermédio ou meio de pagamento mais seguros para as lojas e também serviria como um "porto seguro" durante as quedas da Bitcoin.

O grande problema pra mim é garantir paridade com um produto importado e tão incomum.

Eu gostaria que estivéssemos discutindo esses ponto em conjunto aos participantes do hashdollar, mas sem palhaças de "me vende seus XHD então"...
esse me vende seus hashdollar foi o admin do hashdollar sr.machado que disse para mi atitude certinha né ? gastei dinheiro alugando rigs de mineração que sinceramente nem sei se vai se pagar mais agora depois disso tudo ... garanto que ele está aqui lendo tudo ... sr tony fontoura você arrebentou com a sua moeda por agua abaixo ...
sr. member
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Hoje vc tem o coinbase que transforma o seu bitcoin em dinheiro no ato do pagamento, então a volatilidade pro lojista não é um problema.

A questão é a desconfiança numa tecnologia nova e que envolve dinheiro. Ninguém quer arriscar perder numa coisa tão crua. Vai levar centenários até o bitcoin ser aceito em tudo quanto é lugar, nós nem estaremos mais aqui quando isso acontecer, sem contar que amanhã pode ser que apareça um solução melhor que o bitcoin, tecnologia é assim.

No caso do hashdollar, realmente foi decepcionante, quem continuar nisso é por pura fantasia de que algum milagre vai acontecer. Como foi dito por ai, nós estávamos minerando cupons de 50% de desconto em diamantes.

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Impossible is Nothing
sobre o tema quente da noite #$

E depois da apresentação pífia , e cheia de inconsistências só tenho a lamentar.  Sr Tony estava mais para pastor tentando envangelizar as ovelhas com falsas promessas.

Todo fantasiado de homem bem suspendido. Um misto de Taide Patreze e Lair Ribeiro. Anel de brilhante no dedo , corrente de ouro no braço, gel no cabelo, caneta dourada e terno super bem engomado.


Assisti e ouvi  40 min de pura e simples conversa fiada onde não convenceu e nem agradou ninguém. E nem respondeu as perguntas relevantes racionalmente como o tema exigia.

Dava pra notar o seu desconforto , nas vagas frases q balbuciou, na mão trêmula , suadeira na testa, na boca seca, e na constates pausas para pensar no que ia dizer para soar convincente.

Posso até dizer  o q ele (Mr. Tony) estava pensando :

- M FODI !!!!

Claramente ele pensou q a plateia seria de pessoas mal esclarecidas , ou de ovelhas esperando por um pastor prometendo a vida eterna no paraíso cheio de hash dólares do bolso.

Apontem suas energia elétrica e seu credo para algo mais lucrativo e construtivo.

Abs












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Agora uma opinião minha: aceitar o Hashdollar é negar as motivações que deram origem ao Bitcoin, é negar o sonho de descentralizar a economia e mudar o mundo. Em suma, aceitar o Hashdollar é negar a ideologia que nos move, é negar dar poder ao povo, pelo povo e para o povo. Aceitar o Hashdollar é negar o Bitcoin.

Por favor não me entenda mal, não estou defendendo o XHD apesar de ter apostado nele.

O que seria mudar o mundo com o Bitcoin? Poder ao povo, o que o "povo" pode fazer com bitcoin no Brasil? Quanto o povo precisa investir para conseguir as Bitcoins?

Tranquilo, eu era a favor da Hashdollar, mas não conhecia. Quando participei vi que é uma moeda centralizada, que regride os avanços que o Bitcoin fez. Como falaram, e se a empresa do cara falir? "La garantia so yo"?

Bem, sobre a pergunta: mais do que especulação, o Bitcoin é uma tecnologia revolucionária, acredito que todos aqui, de forma direta ou indireta, lutam por este último motivo. Mudar o mundo com Bitcoin seria tirar o poder dos bancos, dos governos e dar para as pessoas. Dar direito a elas sobre o seu próprio dinheiro, sem loucos imprimindo dinheiro à torta e a direita.

Essa é a revolução econômica, a mudança de mundo que o Bitcoin iria causar. E até onde vi ontem, o Hashdollar quebra em vários pontos o Bitcoin (como já citei, descentralização, anonimidade, sem inflação, etc.). O que você está achando de tudo isso?

Eu acho que se a paridade fosse realmente garantida os dois se complementariam, pois para as lojas é melhor uma moeda menos instável, aí entra o XHD e nós consumidores/especuladores/mineradores deixaríamos nosso dinheiro em Bitcoin e no momento da compra fariamos a conversão. O XHD serviria como um intermédio ou meio de pagamento mais seguros para as lojas e também serviria como um "porto seguro" durante as quedas da Bitcoin.

O grande problema pra mim é garantir paridade com um produto importado e tão incomum.

Eu gostaria que estivéssemos discutindo esses ponto em conjunto aos participantes do hashdollar, mas sem palhaças de "me vende seus XHD então"...
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Agora uma opinião minha: aceitar o Hashdollar é negar as motivações que deram origem ao Bitcoin, é negar o sonho de descentralizar a economia e mudar o mundo. Em suma, aceitar o Hashdollar é negar a ideologia que nos move, é negar dar poder ao povo, pelo povo e para o povo. Aceitar o Hashdollar é negar o Bitcoin.

Por favor não me entenda mal, não estou defendendo o XHD apesar de ter apostado nele.

O que seria mudar o mundo com o Bitcoin? Poder ao povo, o que o "povo" pode fazer com bitcoin no Brasil? Quanto o povo precisa investir para conseguir as Bitcoins?

Tranquilo, eu era a favor da Hashdollar, mas não conhecia. Quando participei vi que é uma moeda centralizada, que regride os avanços que o Bitcoin fez. Como falaram, e se a empresa do cara falir? "La garantia so yo"?

Bem, sobre a pergunta: mais do que especulação, o Bitcoin é uma tecnologia revolucionária, acredito que todos aqui, de forma direta ou indireta, lutam por este último motivo. Mudar o mundo com Bitcoin seria tirar o poder dos bancos, dos governos e dar para as pessoas. Dar direito a elas sobre o seu próprio dinheiro, sem loucos imprimindo dinheiro à torta e a direita.

Essa é a revolução econômica, a mudança de mundo que o Bitcoin iria causar. E até onde vi ontem, o Hashdollar quebra em vários pontos o Bitcoin (como já citei, descentralização, anonimidade, sem inflação, etc.). O que você está achando de tudo isso?
sr. member
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no mis o jeito agora ja que tenho uma quantia em xhd e não vou vender a preço de banana é esperar até amanhã ver se terá alguma retratação ... ou coisa do tipo pelo menos daquela vergonha alheia de ontem , duas horas de enrolação e gaguejamento ...
sr. member
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Participei do evento e embora não seja muito ativo aqui no Fórum, possa passar as impressões que percebi da grande maioria dos participantes.

O Sr. Fontoura foi rechaçado por praticamente todos os participantes. Como me disseram diversas vezes: ele destruiu todos os avanços que obtivemos com o Bitcoin, ele destruiu o nosso sonho para com o Bitcoin com o Hashdollar. Destruiu a descentralização, a anonimidade, a não existência de inflação.


Concordo com o que alguns outros me disseram: a ideia dele é ótima para ser apresentada a economistas e bancários, ele com certeza faria muito sucesso. O problema é que ele não se apresentou para bancários, se apresentou para homens e mulheres revolucionários. Homens e mulheres que querem destruir o status quo, que querem uma revolução na economia.

Agora uma opinião minha: aceitar o Hashdollar é negar as motivações que deram origem ao Bitcoin, é negar o sonho de descentralizar a economia e mudar o mundo. Em suma, aceitar o Hashdollar é negar a ideologia que nos move, é negar dar poder ao povo, pelo povo e para o povo. Aceitar o Hashdollar é negar o Bitcoin.

Por favor não me entenda mal, não estou defendendo o XHD apesar de ter apostado nele.

O que seria mudar o mundo com o Bitcoin? Poder ao povo, o que o "povo" pode fazer com bitcoin no Brasil? Quanto o povo precisa investir para conseguir as Bitcoins?
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Participei do evento e embora não seja muito ativo aqui no Fórum, possa passar as impressões que percebi da grande maioria dos participantes.

O Sr. Fontoura foi rechaçado por praticamente todos os participantes. Como me disseram diversas vezes: ele destruiu todos os avanços que obtivemos com o Bitcoin, ele destruiu o nosso sonho para com o Bitcoin com o Hashdollar. Destruiu a descentralização, a anonimidade, a não existência de inflação.


Concordo com o que alguns outros me disseram: a ideia dele é ótima para ser apresentada a economistas e bancários, ele com certeza faria muito sucesso. O problema é que ele não se apresentou para bancários, se apresentou para homens e mulheres revolucionários. Homens e mulheres que querem destruir o status quo, que querem uma revolução na economia.

Agora uma opinião minha: aceitar o Hashdollar é negar as motivações que deram origem ao Bitcoin, é negar o sonho de descentralizar a economia e mudar o mundo. Em suma, aceitar o Hashdollar é negar a ideologia que nos move, é negar dar poder ao povo, pelo povo e para o povo. Aceitar o Hashdollar é negar o Bitcoin.
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Realmente a meu ver comprar os diamantes é inviável, pelo que coloquei no outro post teríamos que gastar o equivalente a mais de R$6.000,00 entre BTC e Imposto de Importação, isso se a receita não fizer o favor de tributar além do esperado o que não é difícil, as benditas operações padrão que fazem a gente esperar 3~4 meses por uma encomenda e ainda existe o risco de extravio. Imagino que poucos estão pensando nessa possibilidade de investimento.

Acho que todos que mineraram estavam esperando uma coisa, por tudo o que foi dito e a impressão até o momento é de que não é bem como esperávamos. Também acho que todos que mineraram ou compraram o hashdollar apostaram e esperam o sucesso da moeda. O problema é que fica tudo sempre muito obscuro, primeiro dia 8 teríamos mais informação, chegou e passou e só ficou pior, agora teremos mais informação amanhã e nem sabemos o que é, depois pedem pra esperar até dia 20 de abril.

Pow quando entrei nessa imaginei estar participando da comunidade (em conjunto) hashdollar e não ficar do lado de cá, só na esperança. Pq não colocar aqui ou na comunidade oficial os próximos passos, as ações planejadas, as negociações com empresas, exchange ou sei lá o que mais tem por aí. Assim nós saberíamos o que esperar, a espectativa não seria acima do que está sendo apresentado. Pelo que vejo aqui e no forum oficial somos no máximo umas 60 pessoas que permanecem ativos aqui discutindo sobre o XHD, pq não abrir as informações.

Vejo pessoas muito experientes aqui nesse mundo de crypto moedas, acho que teriam muito a acrescentar ao desenvolvimento do projeto se soubessem do que estava sendo planejado. Esses problemas que estamos vendo só agora com a compra dos diamantes poderiam ter sido apresentados antes e em conjunto com os devs achar uma solução que fosse mais viável aos mineradores brasileiros.

Não sei que redes são as que estão negociando, mas vamos viajar um pouco:

Acho que todos os que mineram devem estar pensando (independente da moeda que estiverem minerando) em aumentar o poder de processamento dos seus rigs para se manterem competitivos.
Aí aparece aqui ou no hashdollar.org: Parceria com Megamamute ou Kabum onde eles passariam a aceitar XHD, o que vcs acham que eu faria? Iria lá gastar meus suados XHD?

Que nada, iria é no usecryptos comprar todos os hashdollar abaixo de 1USD para revender e só depois ir comprar uma ou duas vgas (rsrsrs). E acho que muitos fariam o mesmo, o preço iria subir naturalmente sem a necessidade de lastro, as próprias lojas venderiam os XHD adquiridos na exchange. Talvez a energia desprendida para viabilizar a disponibilidade dos diamantes poderia ter sido utilizada em algo mais viável para nós brasileiros. Mas isso só seria possível com a consulta a comunidade, mas como vemos a preferência é pelo segredo.

A última e única alternativa à confiabilidade do hashdollar são realmente serão essas duas redes que estão em negociação.

Esperemos (mesmo contra a vontade) por mais informações, mas saibam que acima de tudo TODOS esperamos pelo sucesso do XHD.

Desculpe pelo tamanho do post.
Informação de amanha .. terão que aguardar até dia 20 de abril por informação ...
sr. member
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Realmente a meu ver comprar os diamantes é inviável, pelo que coloquei no outro post teríamos que gastar o equivalente a mais de R$6.000,00 entre BTC e Imposto de Importação, isso se a receita não fizer o favor de tributar além do esperado o que não é difícil, as benditas operações padrão que fazem a gente esperar 3~4 meses por uma encomenda e ainda existe o risco de extravio. Imagino que poucos estão pensando nessa possibilidade de investimento.

Acho que todos que mineraram estavam esperando uma coisa, por tudo o que foi dito e a impressão até o momento é de que não é bem como esperávamos. Também acho que todos que mineraram ou compraram o hashdollar apostaram e esperam o sucesso da moeda. O problema é que fica tudo sempre muito obscuro, primeiro dia 8 teríamos mais informação, chegou e passou e só ficou pior, agora teremos mais informação amanhã e nem sabemos o que é, depois pedem pra esperar até dia 20 de abril.

Pow quando entrei nessa imaginei estar participando da comunidade (em conjunto) hashdollar e não ficar do lado de cá, só na esperança. Pq não colocar aqui ou na comunidade oficial os próximos passos, as ações planejadas, as negociações com empresas, exchange ou sei lá o que mais tem por aí. Assim nós saberíamos o que esperar, a espectativa não seria acima do que está sendo apresentado. Pelo que vejo aqui e no forum oficial somos no máximo umas 60 pessoas que permanecem ativos aqui discutindo sobre o XHD, pq não abrir as informações.

Vejo pessoas muito experientes aqui nesse mundo de crypto moedas, acho que teriam muito a acrescentar ao desenvolvimento do projeto se soubessem do que estava sendo planejado. Esses problemas que estamos vendo só agora com a compra dos diamantes poderiam ter sido apresentados antes e em conjunto com os devs achar uma solução que fosse mais viável aos mineradores brasileiros.

Não sei que redes são as que estão negociando, mas vamos viajar um pouco:

Acho que todos os que mineram devem estar pensando (independente da moeda que estiverem minerando) em aumentar o poder de processamento dos seus rigs para se manterem competitivos.
Aí aparece aqui ou no hashdollar.org: Parceria com Megamamute ou Kabum onde eles passariam a aceitar XHD, o que vcs acham que eu faria? Iria lá gastar meus suados XHD?

Que nada, iria é no usecryptos comprar todos os hashdollar abaixo de 1USD para revender e só depois ir comprar uma ou duas vgas (rsrsrs). E acho que muitos fariam o mesmo, o preço iria subir naturalmente sem a necessidade de lastro, as próprias lojas venderiam os XHD adquiridos na exchange. Talvez a energia desprendida para viabilizar a disponibilidade dos diamantes poderia ter sido utilizada em algo mais viável para nós brasileiros. Mas isso só seria possível com a consulta a comunidade, mas como vemos a preferência é pelo segredo.

A última e única alternativa à confiabilidade do hashdollar são realmente serão essas duas redes que estão em negociação.

Esperemos (mesmo contra a vontade) por mais informações, mas saibam que acima de tudo TODOS esperamos pelo sucesso do XHD.

Desculpe pelo tamanho do post.
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Parana, berrar "Scam" em ANNs de novas moedas (principalmente nas que os Devs pedem IPOs sem garantia alguma) ajuda o pessoal a ficar atento. Vide o caso recente da Stackcoin onde anunciaram a moeda, fizeram IPO, e no dia do lançamento nada da moeda. O povo ficou preocupado e começou a postar loucamente no tópico. Resultado? O Dev postou a mensagem abaixo e sumiu.

69.5 BTC



Ficou com os 69.5 BTCs dos investidores e os chamou de trouxas na cara dura. Acredito que nesse universo onde está em jogo o dinheiro das pessoas e muitas vezes os sonhos delas de ter um futuro tranquilo, não dá pra ser legal com quem não é claro. Ou brinca direito ou vai tomar pedrada do povo.
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To the moon!
Agora estão fazendo mais mistério sobre as grandes redes que venderão os diamantes. Só falta ser as Casas Bahia e o Extra Hipermercados.

OPA! Se fosse casas bahia ou supermercados estava mais que ótimo!  Cheesy Cheesy

De fato  Grin Grin

Para transmitir o estado de espírito com maior clareza acredito que teria sido melhor ter colocado "rede de camelôs da 25 de Março"  Grin

isso parece a amway.
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Agora estão fazendo mais mistério sobre as grandes redes que venderão os diamantes. Só falta ser as Casas Bahia e o Extra Hipermercados.

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De fato  Grin Grin

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Step into a world!! A P2P world!
Permitam-me um comentário.
...
O grande avanço do bitcoin consiste na descentralização, na ausência de um ponto nevrálgico que possa ser atacado por qualquer governo. O seu "lastro" é o seu código: 21 milhões de bitcoins e não mais que isso.

Não aguenta a volatilidade? Beba leite e invista em poupança, estude para concurso e vote no PT. O bitcoin tem se mostrado uma excelente reserva de valor no médio prazo, blindado contra confiscos e inflação governamentais e incomparável (com dólar, real, ouro) para transações (seguras, rápidas e baratas).

O hashdollar é déjà vu puro e simples. É a crônica de uma tragédia anunciada. Pode até dar seus voos de galinha (ou até de Ícaro) no curto/médio prazo, mas se depender de "reservas" ou "lastro" está condenado desde a sua concepção.

Agradeço contra-argumentos educados.
Obrigado Duduqa por compartilhar a historia do e-gold. Sempre é bom um pouco de cultura digital!!!  Wink

Sobre o BTC nem tudo são maravilhas: Essa porcaria de ataque a rede p2p do BTC está arrebento as pernas de qualquer um. Esses dias eu fiz uma transação de 5 BTC levou 1,3 dias para ser concretizada  Shocked (pagando uma taxinha pra ser mais rápida a transação)!!!

Eu ia fazer uma "gambiarra" digital pra ganhar uns trocados e no fim acabei no preju. Depois é logico que é recuperado o dinheiro do preju. Vivendo e aprendendo  Grin

Sobre a volatilidade a minha opnião é a seguinte: Muitas empresas do mundo não colocariam dinheiro no BTC se a moeda fosse estável. Por que? Todo mundo quer lucro!!!!

Se o preço da moeda é uma constante, como é que você tira lucro??? No máximo vocÊ tira o mesmo investimento que realizou no inincio, pois o preço não oscila.

eu pessoalmente ganho dindin comprando e vendendo BTC nas exchanges e convertendo em outras moedas. Isso só é possível com a oscilação de preços, se bem que esses ultimos dias está um pouco trágica a situação das altcoins.

Sobre o #$: Eu finalmente entendi o motivo que muitos americanos entram nas threads das novas moedas lançadas e escrevem "SCAM" em vermelho na fonte 110 estando em negrito e itálico tudo junto.

Acho isso pouquíssimo ético, pois se não ajuda não atrapalha tbm.....

Acredito que todos nós aprendemos uma lição e o motivo do cara escrever scam diretamente é justamente esse:

Ele já foi enganado várias vezes e não quer nem tentar "outras opções", ou seja ele já está calejado!!!

Eu gostaria de afirmar que eu não tenho o mínimo interesse em comprar diamantes de fora do país... pois me parece muito (excessivamente) complicado o tramite. Já basta todos os impostos que eu pago pro governo normalmente.

Por outro lado a unica coisa que pode, talvez, dar uma aliviada na situação é a tal da rede que "supostamente" poderá trocar o #$ e + dindin por alguma coisa de valor, no meu caso eu ia pergar ouro.

Eu só quero afirmar que eu não estou nem um pouco brabo com nenhum membro do fórum. E não acho que esse episódio possa diminuir a credibiiidade de ninguém, pois eu escolhi assumir o risco, sabendo que poderia dar certo ou errado. Ainda não sei bem ao certo se deu certo ou errado.

Veremos!!!

Abraços pessoal!!

Bora minerar pra recuperar o tempo perdido!!!
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Ou eu não entendi nada ou, com todo o respeito, é o cúmulo da safadeza alguém prometer um valor específico a uma moeda.
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acabei de testar e está online, talvez DDOS!
Esperem posicionamento do Tony na comunidade oficial.

Abraços
os sites voltaram a uns 15 minutos ... e machado o lançamento oficial é amanha dia 10 de março como o prometido não dia 20 de abril .... e essa história de verdadeiro lastro foi a mais ...

Lançamento ao público 10 de março, provavelmente vai ter algo a mais no site, na white paper promete dia 20 de abril entregar o lastro.


Espere posicionamento.
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a e novidades pessoal site hashdollar.com e hashdollar.net OFFLINE !!! nesse exato momento !!!
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caro senhor hashdollar(tony fontoura) meu conselho é simples se queres que sua moeda não morra vai ter que arrumar outro jeito de lastrear ela porque ninguém aqui ta interessado em comprar seus diamantes ... você prometeu que ela valeria 1 usd por 1 xhd nada de "a se quiserem vai ter que comprar os diamantes para ter paridade"... ou seja quando perguntado sobre a paridade você foi bem claro a se quiserem vender mais barato já que não pode esperar pra comprar meus diamantes que venda !!! faça me o favor se enterra cara você falou que ia valer a paridade com o dollar acredito que muitos como eu foram enganados aqui e estão esperando uma ação de homem sua aqui, se falou tem que cumprir porque pode ter certeza se você tivesse falado essa palhaçada lá no começo ninguém teria botado fé na sua moeda concordam pessoal ? simples assim por isso esse mistério todo pois você num sabia o que iria fazer ai vem com essa história 50/50 ... se você é o criador tem que confiar na sua moeda " ai é para apoiar a comunidade bitcoin" faça me o favor a comunidade bitcoin é simplesmente a maior comunidade sobre cryptocoin ... e você quer apoiar Huh vergonha alheia os cara la cairam de pau e você sempre fugia .. no mais só estou vendo uma pessoa tentando vender o peixe dela tanto que você fez a questão de repetir várias vezes a se não quiser aguardar a entrega dos diamantes venda a preço menor ou seja perca todo seu investimento porque vendendo a preço de banana sua conta de luz não se paga seus custos de aluguel muito menos então amigo ... já falei antes se você confia tanto na sua moeda e você é "ricasso" enfia teu dinheiro la nas exchanges e começa a comprar o nosso hashdollar a 1 usd mesmo pra dar pump nelas é o minimo repito o MINIMO que você pode fazer agora e acho que o pessoal vai concordar comigo ... gastei muito dinheiro acreditando num cupon ... isso poderia se continuar desse jeito ser chamado de "hashgroupon" referente ao site de comprar com descontos ...

e mais os impostos de importação e impostos do próprio brasil tornam bem ridiculos esse teu método dos diamantes ... comprar bitcoin continuaria sendo a melhor forma de investimento é bem meias rápido ...
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Agora estão fazendo mais mistério sobre as grandes redes que venderão os diamantes. Só falta ser as Casas Bahia e o Extra Hipermercados.

OPA! Se fosse casas bahia ou supermercados estava mais que ótimo!  Cheesy Cheesy
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Sempre me mantive cético em relação ao #$ pela falta de clareza. A maior besteira que fizeram foi de terem decidido fazer todo esse mistério em cima da moeda, o que fez com que as pessoas acreditassem em uma coisa, quando na realidade era outra totalmente diferente. Se tudo tivesse sido transparente desde o começo quem sabe as coisas tivessem caminhado de outra forma. Acontece agora é que muitas pessoas estão se sentindo enganadas, pois passaram o mês minerando nada mais que vales-desconto e não sabem agora o que fazer com eles. No final das das contas, os russos com suas rigs gigantescas vão aproveitar o lastro mantido pelas compras de diamantes do pessoal daqui.

Agora estão fazendo mais mistério sobre as grandes redes que venderão os diamantes. Só falta ser as Casas Bahia e o Extra Hipermercados.
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Obrigado por compartilhares Algorista!

Nota: estive cá comigo a pensar, se, entre o acto da compra do diamante e o respectivo recebimento para possível revenda deste cá noutro país, (o que deve durar, no mínimo, 20 dias), o preço do bitcoin subir em demasia, o comprador do diamante terá grave prejuízo.
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It's got electrolytes
Senhores participantes da BitConf,

contamos com a colaboração para cá expor a vossa opinião sobre as declarações do Sr. Tony Fontoura nesse evento.

O que acharam dos pronunciamentos do Sr. Tony Fontoura nessa BitConf sobre toda a revelação e informações pertinentes ao projecto hash dólar (questão da paridade de valores, comecialização de diamantes etc.)?

Aguardo o vosso posicionamento a respeito do ocorrido.

O debate foi muito acalorado, as fortes opiniões exalavam pelos poros de todos.
Alguns participantes foram muito incisivos em todas as questões operacionais do lastro, no que eu acho que deveriam ter até perguntado mais, pois pelo que entendi o conceito de lastro aplicado é bem diferente do que pensávamos.

Outros foram muitos críticos a questão da centralização, ao que eu entendi que o HashDollar não é uma coin descentralizada, embora use toda a tecnologia do Bitcoin, é mais como um ticket de desconto na compra de diamantes em uma loja nos EUA, que dará desconto de 50% na compra, e os outros 50% serão pagos com Bitcoin.

Estou um pouco desconfortável com a reação dos presentes, alguns foram até agressivos.  Shocked

Pelo menos me senti mais confortavel ao saber que o código fonte foi liberado, isso já me tira o peso de ter que ser um dos poucos com acesso, agora qualquer um poderá auditar e compilar por sí mesmo.

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A comunidade BTC lá reunida, não gostou nenhum pouco das explicações, inclusive dizendo que o HashDollar faz um desserviço a tudo que o BTC é e pelo que foi criado. Principalmente a questão de descentralização que não existe no XHD, pois o Sr. Fontoura terá milhões ou bilhoes de XHD. E com isso poderá fazer o que o sistema bancário e os governos fazem atualmente, ou seja, gerar inflação das moedas. Pedi lá pessoalmente a vários personagens conhecidos do BTC nacional q também entrem aqui e postem o que acharam.
Obrigado por compartilhares a tua opinião xandebnu!

Aguardemos a manifestação dos demais participantes do evento...
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A comunidade BTC lá reunida, não gostou nenhum pouco das explicações, inclusive dizendo que o HashDollar faz um desserviço a tudo que o BTC é e pelo que foi criado. Principalmente a questão de descentralização que não existe no XHD, pois o Sr. Fontoura terá milhões ou bilhoes de XHD. E com isso poderá fazer o que o sistema bancário e os governos fazem atualmente, ou seja, gerar inflação das moedas. Pedi lá pessoalmente a vários personagens conhecidos do BTC nacional q também entrem aqui e postem o que acharam.
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Senhores participantes da BitConf,

contamos com a colaboração para cá expor a vossa opinião sobre as declarações do Sr. Tony Fontoura nesse evento.

O que acharam dos pronunciamentos do Sr. Tony Fontoura nessa BitConf sobre toda a revelação e informações pertinentes ao projecto hash dólar (questão da paridade de valores, comecialização de diamantes etc.)?

Aguardo o vosso posicionamento a respeito do ocorrido.
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[...]
No mais, segundo Sr. Fontoura, "la garantia soy yo".
O Sr. Fontoura realmente proferiu essas palavras (e dessa forma)? Huh
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Permitam-me um comentário.

Antes do bitcoin existiu uma moeda digital de bastante sucesso, o e-gold. Fundada por um oncologista (!), era registrada fora dos EUA, mas mantinha reservas auditadas de metais preciosos e lastreava suas unidades deste modo. Uma moeda digital "estável", "ouro digital", fantástico.

O responsável pelo e-gold era muito cooperativo e, graças aos seus esforços, conseguiu colaborar com a prisão de dezenas de pedófilos (dentre os clientes dele). Atingiu mais de um milhão de usuários e transacionou bilhões.

E aí? Aí o governo americano com o esforço de quem fura uma bexiga com uma agulha declarou o e-gold ilegal, confiscou as reservas e colocou nosso amigo oncologista em prisão domiciliar por 6 meses, com tornozeleira eletrônica e tudo.

O grande avanço do bitcoin consiste na descentralização, na ausência de um ponto nevrálgico que possa ser atacado por qualquer governo. O seu "lastro" é o seu código: 21 milhões de bitcoins e não mais que isso.

Não aguenta a volatilidade? Beba leite e invista em poupança, estude para concurso e vote no PT. O bitcoin tem se mostrado uma excelente reserva de valor no médio prazo, blindado contra confiscos e inflação governamentais e incomparável (com dólar, real, ouro) para transações (seguras, rápidas e baratas).

O hashdollar é déjà vu puro e simples. É a crônica de uma tragédia anunciada. Pode até dar seus voos de galinha (ou até de Ícaro) no curto/médio prazo, mas se depender de "reservas" ou "lastro" está condenado desde a sua concepção.

Agradeço contra-argumentos educados.
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como agente fica agora com essas quantidades de xhd e não vendendo a 1 usd ...

Enquanto as coisas não ficarem claras (mais claras)... se valer um real o #$ já é lucro!!!!
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O lastro funcionará da seguinte forma. Vc compra o diamante, mínimo 1 quilate, q custa USD 2.380 +/-.

Os diamantes serão enviados dos EUA. Taxação de 60% se vc declarar ou 75% caso não declare e seja pego pela Receita.

Para comprar esse quilate, vc terá q usar a metade em hashdollar e a metade terá q ser com BTC.

Diz o Sr. Fontoura que está negociando com 2 grandes redes do Brasil para aceitar HashDollar.

No mais, como já falei antes, nas exchanges quem definirá o preço é a lei da oferta e da procura.


No mais, segundo Sr. Fontoura, "la garantia soy yo".
sr.machado por favor ele isse que não avisou nada que iria existir exchange oficial sendo que você disse sim que iria ter exchange oficial e que seria garantido o valor a 1 usd ... mentiras mentiras mentiras , como agente fica agora com essas quantidades de xhd e não vendendo a 1 usd ...
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O lastro funcionará da seguinte forma. Vc compra o diamante, mínimo 1 quilate, q custa USD 2.380 +/-.

Os diamantes serão enviados dos EUA. Taxação de 60% se vc declarar ou 75% caso não declare e seja pego pela Receita.

Para comprar esse quilate, vc terá q usar a metade em hashdollar e a metade terá q ser com BTC.

Diz o Sr. Fontoura que está negociando com 2 grandes redes do Brasil para aceitar HashDollar.

No mais, como já falei antes, nas exchanges quem definirá o preço é a lei da oferta e da procura.


No mais, segundo Sr. Fontoura, "la garantia soy yo".
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Acho que ele está com a mão sobre o microfone, ficou muito baixo!!!rsrs

E aliais não tomo mais redbull!!!rsrsrs
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O streaming pelo youtube volta????Justo nessa hora ficar sem, é fod****!

É por favor, faça a pergunta de 10 trilhões de dolares!!! Pq 15k vezes a quantidade de XHD no mercado???
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Façam suas perguntas ref. ao HashDollar. Estarei tentando fazer streaming. Logo passo url. Agora povo está jantando

xandebnu, se possível, por favor, pergunte:

- Qual a finalidade do premine de 10 trilhões? No que ele será usado?
- Como funcionará esse lastro de diamantes? Até hoje infelizmente não ficou claro para ninguém.
- A moeda já está sendo comercializada na UseCryptos, mas está sendo trocada em média a 5 centavos de dólar. A moeda não tinha como compromisso manter 1XHD = 1US$? Como isso funcionará?
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Façam suas perguntas ref. ao HashDollar. Estarei tentando fazer streaming. Logo passo url. Agora povo está jantando
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alguma atualização sobre a conf Huh
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Tais de sacanagem??? "Final da transmissão as 18h" Huh??
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Tem esse link que foi postano na trhead do #$

https://www.youtube.com/watch?v=e1C4ypQpmoU

é ao vivo e está um pouco melhor que o outro link

(roendo as unhas pelas novidades kkkk)
eu também qui ... as 20 horas vai pegar fogo Cheesy
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Tem esse link que foi postano na trhead do #$

https://www.youtube.com/watch?v=e1C4ypQpmoU

é ao vivo e está um pouco melhor que o outro link

(roendo as unhas pelas novidades kkkk)
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incompreensível o áudio!
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pelo jeito vamos ter que esperar por um resumão do que aconteceu no evento.
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Fiz esse espaço para que fique um pouco organizado visto que hoje é a Conf e muita gente vai falar sobre ela, assim agente não sobrecarrega o tópico do hashdollar e separa um pouco as coisas ok ? obrigado e vamos lá !!!
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