Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
kalau menurut saya untuk pelajar yg masih SMP/SMA sangat tidak wajar dulu untuk menukuni menggunakan bitcoin. Disini pemerintah agak berat untuk melegalkan bitcoin disemua kalangan masyarakat. Otomatis bisa terganggu pemikiran mereka untuk belajar agan. Dan saya yakin sebagian anak2 pelajar yang sudah mendapatkan penghasilan dari bitcoin kemungkinan besar tidak lagi mau sekolah. Disinilah dampak positif dan negatifnya bitcoin. 
Topic: (diskusi) dampak positif dan negatif bitcoin di kalangan pelajar (Read 310 times)
February 03, 2018, 06:16:28 PM
dampak yang pasti ya dapet tambahan uang saku, apalagi kalau diniatin jadi bisa beli barang yang diinginkan. dampak yang bisa dirasakan belajar/ investasi bitcoin sejak dini itu berpengaruh ke kehidupan mereka
February 03, 2018, 06:16:14 PM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
Sesuatu pasti memiliki dampak negatif dan positif, Kalau kaum pelajar udah mulai terjun di bitcoin dan telah merasakan penghasilan di bitcoin, mungkin dampak negatifnya mereka mulai malas di pelajarannya, PR, tugas2nya semuanya terbengkalai, Kayak ane
, Tapi sejauh yang saya tau bitcoin lebih banyak positfnya ketimbang negatifnya, bisa membantu perkonomian orang tua, membantu sesama dan lain sebagainya 
February 03, 2018, 06:03:03 PM
selagi punya waktu luang dan tidak mengganggu aktivitas sekolah menurut ane tidak ada dampak negatifnya
adapun dampak positifnya :
- berubahnya pola pikir dari menghabiskan jadi menghasilkan
- tidak buta teknologi dan mengikuti perkembangannya
- pergaulan remaja yang luas memungkinkan cryptocurrency lebih cepat dikenal
benar sekali. yang penting pelajar bisa memanage waktunya dengan benar, bisa melakukan checklist aktifitas dan mampu untuk mengikuti pelajaran disekolah, itu tidak akan ada dampak negatif yang akan di timbulkan dari bitcoin adapun dampak positifnya :
- berubahnya pola pikir dari menghabiskan jadi menghasilkan
- tidak buta teknologi dan mengikuti perkembangannya
- pergaulan remaja yang luas memungkinkan cryptocurrency lebih cepat dikenal
February 03, 2018, 06:01:47 PM
selagi punya waktu luang dan tidak mengganggu aktivitas sekolah menurut ane tidak ada dampak negatifnya
adapun dampak positifnya :
- berubahnya pola pikir dari menghabiskan jadi menghasilkan
- tidak buta teknologi dan mengikuti perkembangannya
- pergaulan remaja yang luas memungkinkan cryptocurrency lebih cepat dikenal
adapun dampak positifnya :
- berubahnya pola pikir dari menghabiskan jadi menghasilkan
- tidak buta teknologi dan mengikuti perkembangannya
- pergaulan remaja yang luas memungkinkan cryptocurrency lebih cepat dikenal
February 03, 2018, 05:48:23 PM
Dampak positif bagi pelajar : 1.Bs mengikuti perkembangan teknologi
2.Dpt ilmu pengetahuan di bidang cryptocurency
3.Tidak perlu minta uang jajan ke orang tua
4.Bisa membayar sekolah nya sendiri
Dampak negatif bagi pelajar :
1.Menjadi malas untuk belajar dan peringkat nilai bs turun krna lbh fokus ke bitcoin
2.Menjadi sombong krna bs mencari uang sendiri
2.Dpt ilmu pengetahuan di bidang cryptocurency
3.Tidak perlu minta uang jajan ke orang tua
4.Bisa membayar sekolah nya sendiri
Dampak negatif bagi pelajar :
1.Menjadi malas untuk belajar dan peringkat nilai bs turun krna lbh fokus ke bitcoin
2.Menjadi sombong krna bs mencari uang sendiri
February 03, 2018, 05:31:36 PM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
Menurut saya dampak positif nya adalah
1.bisa menambah uang jajan dan tidak menyusahkan orang tua disaat ada kebutuhan sekolah
2.bisa menambah pengetahuan teknologi
Dan dampak negatif nya adalah
1.para pelajar tak semangat untuk belajar dan selalu memikirkan pekerjan yang menghasilkan uang
Kalau menurut saya itu mas sisi negatif dan positif.
February 03, 2018, 05:16:59 PM
sebenarnya untuk kalangan pelajar saran saya adalah
1. silakan berinvestasi Bitcoin tetapi untuk ingat tugas belajarnya, karena kalau sudah mengenal uang takutnya prestasi akan melorot.
2. Lebih baik konsentrasi untuk belajar dulu jangan mencampurkan bisnis yang beresiko tinggi ini dengan kewajiban mereka sebagai pelajar
1. silakan berinvestasi Bitcoin tetapi untuk ingat tugas belajarnya, karena kalau sudah mengenal uang takutnya prestasi akan melorot.
2. Lebih baik konsentrasi untuk belajar dulu jangan mencampurkan bisnis yang beresiko tinggi ini dengan kewajiban mereka sebagai pelajar
February 03, 2018, 04:44:13 PM
dampak positf, menurut saya bitcoin bisa membuat para pelajar melakukan berbagai inovasi, mungkin saja ada pelajar yang ada rencana bikin projek berbasis blockchain (sebagai penelitian), pastinya itu sangat membanggakan. untuk negatifnya mungkin kalau mereka sudah mengarah ke uang, banyak pelajar yang meninggalkan pelajaran mereka untuk mencari uang, dan kehilangan fokus utama sebagai pelajar
February 03, 2018, 04:27:22 PM
dampak positive nya pelajar bisa belajar mengenai programing dan bahasa inggris
dampak negativ nya sama dengan sumber2 penghasilan lain nya peajar jadi akan malah belajar kalau sudah bisa menghasilkan banyak uang
dampak negativ nya sama dengan sumber2 penghasilan lain nya peajar jadi akan malah belajar kalau sudah bisa menghasilkan banyak uang
February 03, 2018, 04:12:39 PM
Menurut pendapat saya,
Dari segi positif nya,selain para pelajar bisa jadi mandiri karena memiliki penghasilan sendiri,para pelajar jadi bisa memahami tentang mata uang virtual dan itu akan sangat berguna sekali bagi para pelajar di masa depan.
Sementara untuk segi negatif nya,para pelajar akan menjadi tak bersemangat untuk belajar di sekolah karna merasa sudah memiliki penghasilan yang cukup besar tanpa harus menyelesaikan pendidikannya....
Dari segi positif nya,selain para pelajar bisa jadi mandiri karena memiliki penghasilan sendiri,para pelajar jadi bisa memahami tentang mata uang virtual dan itu akan sangat berguna sekali bagi para pelajar di masa depan.
Sementara untuk segi negatif nya,para pelajar akan menjadi tak bersemangat untuk belajar di sekolah karna merasa sudah memiliki penghasilan yang cukup besar tanpa harus menyelesaikan pendidikannya....
February 03, 2018, 03:34:24 PM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
justru kalo menurut ane bagus gan mereka jadi bis belajar teknologi baru dan bisa juga mendapatkan serta menghasilkan income dari sini, tapi tentunya harus dengan pengawasan orang tua juga karena apa, karena kalo engga bisa kebabllasan waktu dan kewajiban utama mereka sebagai pelajar bisa lepas karena terlalu fokus pada bitcoin February 03, 2018, 02:50:00 PM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
justru kalo menurut ane bagus gan mereka jadi bis belajar teknologi baru dan bisa juga mendapatkan serta menghasilkan income dari sini, tapi tentunya harus dengan pengawasan orang tua juga karena apa, karena kalo engga bisa kebabllasan waktu dan kewajiban utama mereka sebagai pelajar bisa lepas karena terlalu fokus pada bitcoin February 03, 2018, 02:48:42 PM
Waalaikumsalam gan, kalau untuk masalah dampak positif atau negatif nya bitcoin bagi para pelajar gan ada macam macam sih, kalau positif nya mungkin bisa membantu mereka dari segi ekonomi ya, bisa bekerja saat masih aktif sebagai pelajar, dan negatifnya gan ya mungkin mereka lalai dengan pelajaran yang mereka ikuti di sekolah
February 03, 2018, 02:36:30 PM
Kalau menurut saya Dampak positif dari bitcoin untuk kalangan pelajar adalah kita bisa mencari duid sendiri tampa meminta orang tua dan bisa mendapatkan ilmu tentang bitcoin/mata uang digital
, kalau dampak negatif nya adalah tergantung orang itu sendiri menggunakan bitcoin untuk apa atau bisa jadi salah satu dari mereka tambah malas belajar karena kebanyakan waktu yang digunakan untukmencari bitcoin
, kalau dampak negatif nya adalah tergantung orang itu sendiri menggunakan bitcoin untuk apa atau bisa jadi salah satu dari mereka tambah malas belajar karena kebanyakan waktu yang digunakan untukmencari bitcoin
February 03, 2018, 02:34:58 PM
Mungkin dampak positifnya untuk kalangan pelajar,
Pertama mereka akan menambah ilmu didunia digital ini,merekapun jika dewasa akan mempunyai tabungan sendiri tanpa meminta orang tua karena sudah melakukan investasi sejak kecil.
Dan jika negatifnya bitcoin untuk pelajar.
Mereka bisa berfikir jika tidak ada pekerjaan yang lebih enak dari bitcoin sehingga malas untuk belajar untuk menciptakan masa depannya sendiri.
Jikapun mereka sukses dari hasil bitcoin.meraka bisa saja sombong dan merasa cukup dari teman temannya.
Pertama mereka akan menambah ilmu didunia digital ini,merekapun jika dewasa akan mempunyai tabungan sendiri tanpa meminta orang tua karena sudah melakukan investasi sejak kecil.
Dan jika negatifnya bitcoin untuk pelajar.
Mereka bisa berfikir jika tidak ada pekerjaan yang lebih enak dari bitcoin sehingga malas untuk belajar untuk menciptakan masa depannya sendiri.
Jikapun mereka sukses dari hasil bitcoin.meraka bisa saja sombong dan merasa cukup dari teman temannya.
February 03, 2018, 02:33:23 PM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
positif: bisa mempunyai penghasilan sendiri,mempunyai ilmu/pengalaman tentang bitcoin mungkin juga blockchain..jadi selangkah lebih maju dari anak seumuran yang belum mengenal bitcoinnegatif: belum siap karena seharusnya masih fokus ke pendidikan bukan mencari penghasilan tapi kalau bisa membagi waktu dan aktivitas sekolah tidak terganggu menurut ane gak masalah..yang terpenting seumuran pelajar harus memprioritaskan pendidikan
February 03, 2018, 02:24:35 PM
Dampat positif
1. mereka ga bakalan bingung minta uang jajan ama mama lagi pastinya.
2. bagi yang mampu, mereka akan mengembangkan riset tentang bitcoin.
3. bagi yang sadar, mereka akan mulai menabung untuk masa depan mereka.
Dampak negatif
1. mereka akan sombong. secara anak seusia segitu sudah memegang banyak uang, mengingat segitu tingginya nilai tukar dari bitcoin.
2. narkoba dan miras makin dekat dengan mereka yang akal pikirannya terganggu.
3. kenakalan remaja makin menjamur.
no offense yah buat yang disini dan masih muda-belia
Just remainder aja, kalian adalah generasi harapan bangsa
1. mereka ga bakalan bingung minta uang jajan ama mama lagi pastinya.
2. bagi yang mampu, mereka akan mengembangkan riset tentang bitcoin.
3. bagi yang sadar, mereka akan mulai menabung untuk masa depan mereka.
Dampak negatif
1. mereka akan sombong. secara anak seusia segitu sudah memegang banyak uang, mengingat segitu tingginya nilai tukar dari bitcoin.
2. narkoba dan miras makin dekat dengan mereka yang akal pikirannya terganggu.
3. kenakalan remaja makin menjamur.
no offense yah buat yang disini dan masih muda-belia
Just remainder aja, kalian adalah generasi harapan bangsa
Kenapa bisa Bitcoin menjadi dampak negatif seperti kenakalan remaja? kenakalan remaja itu terjadi karena lingkungannya bukan karena bitcoinnya
Kalau karena bitcoinnya sih menurut saya ngga bakalan terjadi seperti itu
February 03, 2018, 02:20:01 PM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
Perkembangan mata uang kripto, utamanya bitcoin sudah tidak bisa dibendung lagi. Adanya Bitcoin ini pasti akan berdampak pada semua orang, utamanya untuk pelajar, dampak positifnya mereka akan mengetahui teknologi baru dalam bertransaksi, mereka akan mengenal bagaimana sistem mata uang dibuat, teknologi yang ada didalamnya, bagaimana mereka berinteraksi dalam komunitas bitcoin. selain itu dampak negatifnya dari teknologi itu digunakan untuk menghack akun, mencuri bitcoin, dan bisa menjadikan para pelajar terjebak dalam perjudian apabila mereka menggunakan bitcoin untuk trading di bursa. Karena mereka tidak mengerti bagaimana cara trading belum cukup informasi tentang bitcoin. Yang ada hanya menghambur-hamburkan uang untuk tujuan yang tidak jelas.
February 03, 2018, 01:54:43 PM
kalau menurut ane sih dampak positif nya sih jelas gan, dengan dikenalnya bitcoin dikalangan pelajar bisa saja ini membuat pelajar tersebut meiliki pemikiran yang maju serta bisa mengikuti perkembangan zaman saat ini. sehingga apabila dapat dikembangkan, bisa saja untuk kedepannya si pelajar tersebut akan mudah untuk mendapatkan keuntungan. namun untuk hal yang negatif nya bisa saja apabila diarahkan ataupun pemikiran si pelajar tadi jatuh hanya di nominal ataupun harga jual nya saja, akan membuat si pejlajar tersebut malas untuk bekerja keras. bisa-bisa apabila dia udah kenal dengan uang gede sekolah nya malah ditinggalin, kan sayang. saran saya kalau dikalangan pelajar saya lebih setuju untuk pengenalan bitcoin secara dasar saja, agar sipelajar tadi dapat kita kontrol dalam pengunaan bitcoin nantinya.
February 03, 2018, 01:01:05 PM
Dampak positifnya saya kira itu dengan mengenal bitcoin pelajar pun dapat menghasilkan pastinya lalu dengan banyaknya proyek yang diikuti si pelajar juga mampu berpikir bagaimana cara membuat proyek juga/menjadi enterpreneur dimasa mendatang. Negatifnya melupakan sekolah yang merupakan tujuan utama pelajar
February 03, 2018, 12:57:40 PM
kita mulai dengan dampak positif seorang pelajar, ,,, selain kita belajar dan bisa mendapatkan penghasilan sendiri tanpa kita meminta kepada orang tua, nah danpak negatifnya gan yang di takutin orang tua hanya takut jika mata pelajaran di sekolah tidak terurus dan bs jadi males karna terlalu asik main komputer
February 03, 2018, 12:57:27 PM
Jikalau bitcoin dilegalkan di Indonesia sudah pasti tentu pengguna bitcoin akan merasa lega dari perasaan was-was selama ini.
Dan saya rasa pengguna bitcoin akan menyambut gembira niat baik pemerintah Indonesia untuk melegalkan bitcoin, yang seyogyanya sudah ditunggu-tunggu oleh pengguna bitcoin.
Dan saya rasa pengguna bitcoin akan menyambut gembira niat baik pemerintah Indonesia untuk melegalkan bitcoin, yang seyogyanya sudah ditunggu-tunggu oleh pengguna bitcoin.
February 03, 2018, 12:32:48 PM
Untuk masalah positif dan negatifnya itu tergantung pada individunya juga sih gan.
Untuk positifnya bagi mereka mungkin bisa lebih mandiri untuk masalah keuangan.
Negatifnya mereka lupa kewajiban seorang pelajar.
Untuk positifnya bagi mereka mungkin bisa lebih mandiri untuk masalah keuangan.
Negatifnya mereka lupa kewajiban seorang pelajar.
February 03, 2018, 12:30:29 PM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
Positif :
1. siswa menjadi tau apa itu bitcoin
2. sudah bisa mendapatkan penghasilan sendiri
3. menambah wawasan di dunia cryptocurency
4. meniningkatkan minat untuk belajar berbahasa inggris
negatif :
1. siswa jd lebih sering berdiam dirumah/ kurangnya sosialisasi dgn tmn, seperti bermain
2. terdapat jg situs" gelap yg menggunakan mata uanng bitcoin. contoh deepweb
3. cenderung lebih individual, lebih banyak tmn di dunia maya.
itu menurut pendapat ane, mangga klo ada yg mw menambahkan, ato mengkoreksi
thanks
February 03, 2018, 12:06:50 PM
kalau untuk dampak positif bagi pelajar terhadap bitcoin itu adalah mereka lebih mandiri dan bisa mencari pendapatan sendiri tanpa harus bergantung pada orang tua mereka lagi gan, cuma dampak negatif nya mereka bisa saja lalai dengan dunia crypto sehingga akan mengganggu aktivitas mereka dalam dunia belajarnya gan.
February 03, 2018, 11:53:07 AM
Ini suatu hal yang positif, walaupun masih pelajar akan tetap mengingat waktu untuk belajar dan berinvestasi di dunia bitcoin, karena hal positifnya bisa mendapat hasil yang bisa di pergunakan untuk hal-hal positif, seperti membantu orang tua dalam masalah pembayaran uang SPP, setidaknya sudah meringankan beban orang tua..
February 03, 2018, 11:46:23 AM
Dampak positif bagi pelajar itu di bidang bitcoin dapat menambah pengetahuan dan hasilnya bisa nambah uang jajan.
Dampak negatifnya tergantung dari masing2 bisa saja mengganggu waktu belajar
Dampak negatifnya tergantung dari masing2 bisa saja mengganggu waktu belajar
February 03, 2018, 11:45:36 AM
Dampat positif
1. mereka ga bakalan bingung minta uang jajan ama mama lagi pastinya.
2. bagi yang mampu, mereka akan mengembangkan riset tentang bitcoin.
3. bagi yang sadar, mereka akan mulai menabung untuk masa depan mereka.
Dampak negatif
1. mereka akan sombong. secara anak seusia segitu sudah memegang banyak uang, mengingat segitu tingginya nilai tukar dari bitcoin.
2. narkoba dan miras makin dekat dengan mereka yang akal pikirannya terganggu.
3. kenakalan remaja makin menjamur.
no offense yah buat yang disini dan masih muda-belia
Just remainder aja, kalian adalah generasi harapan bangsa
1. mereka ga bakalan bingung minta uang jajan ama mama lagi pastinya.
2. bagi yang mampu, mereka akan mengembangkan riset tentang bitcoin.
3. bagi yang sadar, mereka akan mulai menabung untuk masa depan mereka.
Dampak negatif
1. mereka akan sombong. secara anak seusia segitu sudah memegang banyak uang, mengingat segitu tingginya nilai tukar dari bitcoin.
2. narkoba dan miras makin dekat dengan mereka yang akal pikirannya terganggu.
3. kenakalan remaja makin menjamur.
no offense yah buat yang disini dan masih muda-belia
Just remainder aja, kalian adalah generasi harapan bangsa
February 03, 2018, 11:33:50 AM
bagi para pelajar yang baru terjun ke dunia bitcoin harus ingat waktu juga kapan waktu untuk belajar dan kapan waktu untuk mengerjakan bounty, jadi kita bisa berhasil di sekolah dan di bitcoin
February 03, 2018, 11:31:35 AM
kalau dampak positif nya
1. bisa menambah pengetahuan di bidang teknologi
2. menambah uang jajan pastinya
kalau negatifnya itu tergantung pada masing-masing pelajar, jika terlena dengan hasil yang di dapat mungkin jadi lupa waktu belajar
Benar gan ini peluang bagus untuk orang yang ingin mandiri dia bisa membiayai biaya sekolahnya sendiri, jadi tidak membebankan kepada orang tua lagi 1. bisa menambah pengetahuan di bidang teknologi
2. menambah uang jajan pastinya
kalau negatifnya itu tergantung pada masing-masing pelajar, jika terlena dengan hasil yang di dapat mungkin jadi lupa waktu belajar
February 03, 2018, 11:28:38 AM
kalau dampak positif nya
1. bisa menambah pengetahuan di bidang teknologi
2. menambah uang jajan pastinya
kalau negatifnya itu tergantung pada masing-masing pelajar, jika terlena dengan hasil yang di dapat mungkin jadi lupa waktu belajar
1. bisa menambah pengetahuan di bidang teknologi
2. menambah uang jajan pastinya
kalau negatifnya itu tergantung pada masing-masing pelajar, jika terlena dengan hasil yang di dapat mungkin jadi lupa waktu belajar
February 03, 2018, 11:21:00 AM
Menurut saya dampak positif nya para pelajar sudah memikirkan masa depannya untuk lebih bagus lagi disamping dia menimba ilmu dia sudah bisa menghasilkan uang sendiri. Nah kalau yang negatifnya.. Melihat dari hasil yang sudah mereka dapatkan timbul pemikiran bahwa sekolah sudah tidak penting lagi, karena sekarang saja dia sudah bisa mencari uang. Itu gan..
February 03, 2018, 11:04:52 AM
Assalamualaikum para agan agan bitcoiners, sehubung dengan meningkatnya perkembangan bitcoin di Indonesia terutama di daerah saya banyak sekali yg telah mengikuti bitcoin ini sampai ke kalangan para PELAJAR SMK/SMA sampai ke pelajar SMP, menurut agan semua apa sih dampak positif dan negatifnya bagi mereka yg masih seorang pelajar? Yuk kita diskusikan
Jump to: