Topic: [Diskusi]Pengiriman bitcoin untuk transaksi kecil (Read 973 times)

[IMO]

Karena didalam Lightning Network menggunakan HTLC (Hash Time Locked Contract) maka pembayaran dapat dilakukan melalui beberapa channel (Multi-hop payment) dengan beberapa node routing sebagai perantaranya. Sehingga semisal si A ingin melakukan pembayaran terhadap si B dimana keduanya ternyata terhubung dengan node routing yang sama, maka keduanya bisa melakukan transaksi dengan memanfaatkan node routing tersebut (tidak perlu membuat channel baru lagi).

Melihat kondisi diatas maka saya berasumsi jika permasalahan "payment is in transition" bisa terjadi jika :

- Routing node tidak memiliki balance yang cukup untuk mendukung transaksi yang dilakukan
- Ada node (yang menjadi bagian routing node) masih dalam kondisi offline

CMIIW

Mungkin ada yang bisa nyoba Coinplaza.it. Ane lihat rate mereka ga begitu buruk, cuma karena ga sampai exchange beneran jadi ga bisa tahu feenya ketika exchange dari LN ke Bitcoin. Sistemnya exchange dan bukan close channel sejauh yang ane pahami.

https://www.coinplaza.it/

Memang saat ini zigzag exchange untuk menukar LN ke BTC, Saya pernah sekali mencoba sekitar 6 bulan lalu



Kalau kita lihat gambar di atas, saya men-visualisasikan minimum exchange 0.0003 atau 30K satoshi Lightning Network Ke Bitcoin, akan terlihat menerima 23725 satoshi berarti ada potongan sebesar 6275, itu adalah feenya.

Semakin besar menukar LN semakin besar pula fee-nya



Uraian saya di atas kembali ke simpul topik,
Benar bahwa transaksi menggunakan LN membuat fee menjadi kecil dan tidak terbebani jika membayar berapa ribu satoshi, tapi cukup sampai disitu saja. Jika kita hendak menukarnya ke Bitcoin secara "Original", tentu fee yang dibutuhkan juga akan besar sesuai dengan ketentuan exchange dan fee Blockchain secara umum.

Kemarin saya pas mencoba melakukan payment kepada om taufik123, saya mendapati pesan "Payment is in transit".
What the hell...transaksi saya transit kemana aja?


Setelah mencari tau apa itu "Payment is in transit", saya mendapati ini:

Mungkin om Abhi ada penjelasan tentang ini?

Ini yang dimaksud kecepatan transaksi On-chain atau transaksi Off-chain (LN Payment) ?? Karena kedua transaksi tersebut memiliki kecepatan yang memang jauh berbeda.

Dan sejauh yang saya tangkap sampai saat ini, wallet-wallet Lightning custodial dengan zero-configuration seperti Bluewallet dan wallet of satoshi dengan hanya 1x melakukan transaksi On-chain (ke custodial wallet akunnya) maka akan bisa melakukan banyak transaksi (LN Payment) tanpa harus membuka channel terlebih dahulu. Sehingga bisa disimpulkan transaksi (LN Payment) ke banyak channel yg dilakukan tentunya lebih cepat dibandingkan dengan LN Node konvensional (yg membutuhkan Full Node).

LN Node konvensional (seperti eclair-desktop wallet dan c-lightning) setiap membuat channel baru membutuhkan transaksi On-chain, sehingga jika dari kesemua channel yang dibuat tidak ada satupun yang terhubung satu sama lain maka akan dibutuhkan banyak transaksi On-chain yang membutuhkan waktu konfirmasi lama (dgn rata-rata 10 menit/block) dan tentu saja fee untuk transaksi On-chain pastinya jauh lebih mahal.

Sejauh yang saya lihat untuk sementara ini bluewallet dan tippin.me masih menjadi unggulan untuk memulai menggunakan LN wallet.
Gampang instalasinya
Mudah menggunakannya
Fee rendah

Mungkin satu2nya yang menjadi kendala adalah proses withdrawal saldo di LN bluewallet ke wallet on-chain kita, yg masih menggunakan pihak ketiga (zigzag.io).
Tetapi pihak bluewallet sendiri akan segera menambahkan fitur ini menjadi fitur yg dikendalikan oleh kita sendiri (tanpa memerlukan pihak ketiga)

wallet yang ane pakek yaitu Lightning Wallet Testnet masih butuh Deposit BTC dalam jumlah kecil, untuk bisa menggunakan Wallet lightning ini. pembatasan fasilitas Wallet LN lainnya juga berbeda-beda.


"you don't have enough inbound capacity to receive this payment"
mungin ini yang membuat mas @roycilik gak bisa melakukan transaksi.


Hampir semua wallet harus membuat LN channel manual untuk bisa menggunakannya, ada beberapa yang otomatis seperti Lightning Wallet Testnet  yang saya gunakan di atas, tapi harus melakukan deposit BTC untuk mendanai dompet LN dulu. Ini akan berpengaruh pada kecepatan transaksi.

Sebelum mencoba Wallet of Satoshi sebenarnya saya lebih dulu mencoba Eclair Mobile namun mesti membuka lightning channels secara manual (termasuk Non Custodial Wallet).
Pada opsi open lightning channel dengan ACINQ NODE saya lihat ada pilihan pada Funding fees*
Slow (12H) - Medium (2H) berkisar 3 sat/byte; Fast (20Min) berkisar 22 sat/byte.
Tentunya opsi-opsi tersebut mempengaruhi juga pada kecepatan transaksi.

---

*Untuk funding fees masih bisa ditentukan secara manual (custom).

QR tersebut sudah expired om...
Tadi pagi abah Taufik pm saya di telegram (ada kendala ama indihome dirumahnya), dia pengen coba send and receive gunakan LN.
Ntar kalok dia online, dia akan merubah/edit postingan utk bikin invoice baru.
Betul om

---

OK, acara percobaan send-receive saya anggap udah selesai

Kita balik lagi ke topik.
Kesimpulan hasil ujicoba adalah:
1. Rata-rata pengiriman mempunyai kecepatan instant
2. Tentang fee besarannya variatif....
    Fee antara 1 satoshi s.d 23 satoshi; (tapi masih terhitung murah dibandingkan dengan jumlah yg dikirim)
3. Beberapa platfom membatasi user sebelum menggunakan fasilitas LN, seperti yg digunakan oleh @masulum dan @taufik123.

Mungkin ada beberapa tambahan dari om @mu_enrico dan om @husna QA

Apa mungkin karena wallet yang digunakan oleh mas taufik wallet testnet mas?

@taufik123 saat saya coba scan muncul notifikasi "That's not a Lightning Network Invoice
saya coba masukin code invoice juga sama mendapat notifikasi seperti di atas

Tulisannya
udah kangen postingan saya :v
tolong segera di bayar tagihannya ya

Kalau mau di scan nih barCod nya
klik image kalau mau lebih gede

---

Credit:

---

Edit:
Pembayaran di terima 2 jam yang lalu

Komen ini sudha saya hapus, karena proses gagal. berhubung mas Pandu meminta untuk membuatkan kembali, jadi saya buat lagi untuk dijadikan bahan diskusi lanjutan dan mungkin ada yang bisa bantu menyelesaikan masalah gagal menerima pembayaan ini.

---

---

---

---

Setelah saya mencoba mencari beberapa informasi mengapa pengiriman yang dilakukan oleh mas Pandu mengalami kegagalan. Ada beberapa hal yang ingin saya bagikan.

• Untuk masalah node, seharusnya sudah tidak ada masalah karena koneksi node sudah mengikuti node "build in" dari pengembang.
• Untuk mas pandu, mengenai deposit BTC0.001 silakan di hapus, karena itu bukan pada Zap.
• Wallet tidak boleh 0 satoshi, karena untuk join channel kita harus membayar sekian satoshi
• Ketika membuat request payment, saya mendapatkan warning "Request is above your maximum one time receive capacity of 0 satoshis", mengenai hal ini saya masih mencari informasinya.
  
• Saat ini saya sudah bergabung dengan slack pengembang zap, dan sudah mengajukan beberapa pertanyaan untuk klarifikasi dan panduan untuk mengatasi masalah dari saya ini. (hingga komen ini diperbarui, saya masih belum mendapatkan jawaban dari dev maupun member).

---

---

Sent!
Trims om mu_enrico udah bantuin.
Screenshot:
Payment sent                                                     Preimage invoice
     

Saya membayar sebesar 5015 satoshi, artinya transaksi tersebut mempunyai fee sebesar 15 satoshi (sama dengan yg lain)

---

Payment failed.

Screenshot:


Berdasarkan keterangan dev team (Mr. Nuno):
Artinya invoice dibuat tetapi tidak masuk pada channel.
Dan setelah ngobrol ama om ulum, kemungkinan terbesar failed berasal dari wallet yg digunakan mas ulum (zap), yg mewajibkan user utk melakukan funding kepada BTC wallet minimal 0.001 BTC sebelum menggunakan jaringan LN pada ZAP wallet.

---

@ om joniboini dan om roycilik: mana suaranya (invoice-nya)...

Sekedar saran aja, buat yang mau ikutan tes speed om pandu diatas, mungkin invoicenya bisa dalam bentuk teks aja atau gambarnya dicrop pas ke barcodenya, karena kalau full capture asa berat buat mereka yang jaringan internetnya ga terlalu bagus. Seperti yang dilakukan agan mu_enrico.

Bahaha baru ramai ya SF Indo terkait LN. Maap ane baru banyak main di luar sesuai dengan persyaratan kampanye.

Terkait bug LN kan sudah fix di versi yang lebih baru dari ini:


Katanya tadi agan @pandukelana2712 mau ngetes LN ya? Ini invoice tippin ane:
https://tippin.me/@kubisnisid

Sebetulnya kalau exchange seperti indodax bisa langsung support LN, maka pembayaran bisa streamline. Lapak-lapak bisa langsung convert dari BTC ke IDR, lalu tarik ke rekening bank. Ya sudah seperti ovo/gopay gitu...

---

Update:
Ane sudah terima 5K sats pada Nov 19, 2019, 09:07:40 (GMT)

Sent!
Silahkan om Husna QA utk edit post diatas...
Saya membaca post om Husna jam 13:50 dan saya melakukan pengiriman jam 13:52 WIB
Saya membayar sebesar 5015 satoshi, artinya transaksi tersebut mempunyai fee sebesar 15 satoshi
Screenshot:
Payment sent                                                     Preimage invoice
     


Trims om Husna.
Kesimpulan:
Pengiriman bluwallet LN ke Wallet of Satoshi membutuhkan fee 15 satoshi
Kecepatan transaksi : Instant

Berikut ini saya coba menggunakan Wallet of Satoshi:

 

---

Untuk pertanyaan ini baiknya di thread om Rico, maka dari itu sebelumnya saya quote postingan beliau agar kalau yang mau bahas lebih lanjut bisa menuju kesana.
Disini tujuan saya hanya mengingatkan barangkali ada yang menggunakan wallet lightning dengan channelnya sendiri, seperti eclair wallet (yang belum diupdate) dan mau coba ikut bertransaksi dengan om Pandu via wallet lightning.

---

UPDATE
Berikut update saldo dan detail payment-nya:

 

Coba om Pandu kirim request payment sekalian saya tes kirim menggunakan Wallet of Satoshi

Update:
Saldo BTC di bluewallet masih tersisa untuk 7 orang lagi. Monggo silahkan dicoba dengan menggunakan wallet/desktop platform lain
Dan saya tadi sempat chat dengan om droomie via telegram, dia memberitahu setelah kirbal menggunakan tippin.me 1000 sat, ternyata fee= 0.
Ada yg tau kenapa?

Agak OOT kalau ditanyakan di sini. Selain itu, kayaknya kalau agan make wallet kustodial/wallet di mana agan ga perlu buka channel sendiri, hal ini risikonya lebih kecil, apalagi kalau walletnya udah cukup famous seperti bluewallet dsm. Dan btw, pencarian di google dengan kata kunci "ln bitcoin bug" bakal menampilkan apa yang agan inginkan: https://www.coindesk.com/a-dangerous-bug-in-bitcoins-lightning-network-has-been-fixed.

Saya membaca postingan om droomie jam 11:25 WIB
Dan saya melakukan payment jam 11:27 WIB sebesar 5000 sat
Screenshot:
Pengiriman                                                                Invoice Preimage (ini akan keluar jika udah terbayar)  
       

@om DroomieChikito, silahkan edit post request dengan menambahkan screenshot isi wallet setelah menerima.

Jumlah yg harus saya bayar berikut fee untuk invoice https://bitcointalksearch.org/topic/m.53116381 adalah 5015 sat.
Artinya, saya mengeluarkan fee sebesar 15 satoshi untuk pengiriman BTC itu.

---

As you request:
Tetapi saya bikin invoice sebesar 1000 sat aja.

Siap ndan !!
Izin kasih tutorial singkat

---

Saya kasih tutorial bagaimana cara nerima btc LN pake tippin.me

ke website : https://tippin.me
Lalu klik join >> lalu sign up via twitter >> lalu akan didirect ke halaman utama/dashboard



Lalu klik your tippin page

maka akan tampil seperti ini



Copy request :

lnbc1pwax6tvpp5z5rltpvwa30muedtmqnw8hpet63cx87uvxcx4djf4fy5zzh2j8wsdpl235hqurfd csygun0dakkje28da6xjceq9p6xjursd9hzumt99y582v3sxv6ns2gcqzpgxqyz5vqk6kjkgzhkp3ts r27l58k5fyv0uapf5u4g8ea4c2nc8g68c99jjths82pkpsqmj8pxnkcr44dnmcuyyv0ud6m24885f5d wdnarfddqhgpgvrpw7

Note: Izin mas pandu, itu request invoice dari saya, klo bisa kirim 1000 sat dulu aja buat percobaan, karena saya juga ini baru coba-coba pake website ini, jadi ini baru pertama kali.

>> [tgl 19 Nop 2019 jam 12.00 WIB s.d jam 13.00 WIB] << saya gak bisa jangka waktu tersebut. jadi saya request skr krn dikantor saat ini pas waktu istirahat.

---

Updated 1:



Payment received by pandu sebesar 5000 satoshi https://bitcointalksearch.org/topic/m.53116460

---

Kalau boleh tau berapa satoshi kah Fee-nya? [Jawaban mas pandu: fee sebesar 15 satoshi]

Dan, saya sekalian minta mas pandu request pembayaran juga ke saya, biar nanti saya kirim ke mas pandu sebesar 2000 sat.

Thanks

---

---

Updated 2

Saya Mengirim balik 1000 satoshi ke mas pandu


Sesuai dengan invoice di atas




Agak terkejut di sini, terlihat saldo saya cuma berkurang 1000 satoshi dan balance pun 4000 satoshi, artinya, fee bisa saja 0 atau 0.0...1

Bagaimana solusi tentang celah keamanan menggunakan node ligtning, apakah bugnya sudah diperbaiki kalau sudah mengupdate softwarenya?
Bugnya cukup fatal jika di manfaatkan untuk transaksi fiktif dalam jumlah besar dan penerima tidak menyadari adanya bug transaksi fiktif

Kenapa transaksi dengan koin lainnya tidak dibahas atau dibandingkan pada pembahasan OP, saya lihat alasannya karena forum utama bahasan utamanya tentang bitcoin dan forum pada umumnya. Maka dari itu asumsi saya OP tidak menyinggungnya.
Kemudian jikapun akan membandingkannya tentunya nanti akan bermunculan nama-nama koin lain yang fee transaksinya bisa lebih murah lagi (dogecoin misalnya..) akhirnya fokus utama pembahasan pada transaksi bitcoin jadi melebar.

Ide bagus utk abang kredit.
Intinya adalah pelaku usaha yg dalam melakukan usahanya menggunakan nominal kecil dalam bertransaksi.

Untuk lending yg seperti om droomie sebutkan emang bisa menekan biaya fee network.
Yg menjadi ganjalan saya adalah proof pengiriman LN tidak ada (semacam kwitansi/TXID/ etc)
Satu2nya yg menjadi bukti bahwa si A telah membayar invoice yg dibuat si B adalah saldo dalam wallet LN A berkurang sejumlah invoice B, dan saldo dalam wallet LN B bertambah sesuai dengan invoice yg telah dibayar.

Mungkin dari yg lain ada tambahan ttg hal ini?

---

Trims banget om Husna QA.

Kebetulan saya ada dana 50k satoshi (4$) dalam bluewallet saya.
Saya ingin mencoba lintas platform LN wallet (baik desktop maupun mobile)
Dan 40k satoshi dalam bluewallet akan saya bagikan kepada 8 orang, artinya masing2 akan menerima 5ribu sat. Dengan syarat:
1. Silahkan lakukan request QRcode invoice dlm thread ini besok, tgl 19 Nop 2019 jam 12.00 WIB s.d jam 13.00 WIB
2. Screenshot saldo wallet sebelum membuat invoice.
3. Edit "post request" dengan menambahkan screenshot saldo wallet setelah menerima payment.
4. Yg saya utamakan adalah wallet yg bukan produk bluewallet. 

Yang datang pertama akan dilayani pertama.

To mod: maaf, bukan berniat utk giveaway, tetapi sebagai bahan diskusi ttg kecepatan dan fee lintas platform wallet LN.

---

Nah, ada masukan lagi sehubungan dengan zigzag.io
Utk Fitur withdrawal dari bluewallet LN ke wallet BTC utama user bluewallet akan dihubungkan dengan zigzag.io karena fitur direct WD dlm bluewallet belum tersedia.

Nah dari fee dan kecepatan transaksi sekarang kita sudah mengetahui siapa raja diantara tiga jenis koin yang saya sebutkan. Litecoin menempati urutan tercepat dan termurah. Hanya saja, litecoin dan ethereum tidak begitu dibahas oleh orang banyak untuk melakukan transaksi jual beli seperti di warkop, gerai-gerai dan lainnya karena tingkat adobsi di masyarakat masih kurang dan juga masih kalah pamor dari bitcoin. IMO
Saya tidak akan menyangkal tentang ini Om, tapi saya menyinggung tentang altcoin lain seperti litecoin dan ethereum supaya ada perbandingan mana yang terbaik diantara mereka untuk transaksi kecil seperti yang OP maksud diatas.
Cukup membantu Om. 

Dari data yang saya ambil dari https://bitinfocharts.com/ selama 3 bulan terakhir,

Fee tertinggi

• Bitcoin: rata-rata fee tertinggi sebesar $1,6x
• Ethereum: rata-rata fee tertinggi sebesar  $0.4xx
• Litecoin: rata-rata fee tertinggi sebesar $0.045xx

Fee terendah

• Bitcoin: rata-rata fee terendah $0.43xx
• Ethereum: rata-rata fee terendah $0.10xx
• Litecoin:  rata-rata fee terendah $0.007

Masalah kecepatan, Litecoin memiliki tingkat kecepatan yang cukup baik, dengan pilihan utama. ETH juga hanya membutuhkan waktu mulai dari kurang 1 menit hingga lebih, ini menempati posisi kedua sebagai yang tercepat versi saya. Sedangkan bitcoin menjadi pilihan yang terakhir.Ini adalah tabel dari harga ongkos transaksi dari Bit Info Charts.


Namun dalam hal ini kita memang tidak bisa membandingkan dengan altcoin2 ini, karena sejatinya Bitcoin merupakan koin pertama yang pastinya sang creator berpikir dengan ongkos tersebut sudah murah dibandingkan layanan dengan menggunakan bank. Silakan cek thread itung-itungan ongkos kirim dengan bitcoin versus pengiriman konvensional di sini. Sedangkan LN ini merupakan solusi yang dikembangkan oleh komunitas bitcoin agar pembayaran dengan jumlah kecil memiliki ongkos yang masuk akal dan tidak memberatkan bagi para pengguna. Seperti kasus mas roy beli rokok eceran, masa ia beli rokok sebatang 1.000 bayar ongkos 1 dolar kan lucu. Maka dari itu LN ini akan menjadi penyelamat kantong pembeli rokok eceran tersebut 

Semoga ini dapat membantu memberikan jawaban buat mas e.

Baik gan.

---

Kita pastinya sudah tahu pasti bahwa bitcoin merupakan mata uang desentralilasi multi guna untuk berbagai jenis kepentingan. Membayar semua jenis transaksi termasuk yang kecil seperti yang dijelaskan pada OP adalah hal yang bisa dilakukan dengan bitcoin. Penjelasan OP dibatasi kepada cara bertransaksi dalam jumlah kecil dengan bitcoin dan mencari solusi terbaik untuk biaya pengirimannya seperti yang dikatakan agan Husna QA dan OP sendiri.

Nah sekarang saya ingin menyinggung sedikit ke arah cryptocurrency lain seperti Ethereum dan Litecoin. Mengapa banyak orang sepertinya melupakan kedua altcoin ini sebagai mata uang yang sama seperti bitcoin dan lebih memperuntukkannya sebagai aset investasi dan perdagangan ? Padahal keduanya juga termasuk dalam jenis mata uang yang multi guna, dapat juga membayar sesuatu dalam jumlah kecil dan yang pastinya adalah fee transaksi yang murah.

Menurut saya, antara bitcoin, litecoin dan juga ethereum memiliki kecepatan dan biaya transaksi yang berbeda-beda. Untuk itu, dari ketiga jenis mata uang ini "mana yang terbaik, tercepat, dan termurah" ?

Untuk OP, mohon segera dihapus jika postingan saya OOT.

Coba https://tippin.me  kalo mo exchange ke segwit ke https://zigzag.io
Buat sekedar cari pengalaman

kenapa ga ngikutin aja make wallet yang udah disebutin di post OP di atas, kan tujuannya mau transaksi pake ln, bukan milih wallet btc secara umum. walau ga ada rekomendasi langsung tapi kan op juga udah hero dan sesepuh di sini, dan sejauh ini ga ada yang ngasih larangan jangan ikutin langkah di op dari member-member lain yang sering bahas teknikal.

Untuk pembahasan tentang wallet mana yang aman atau tidak baiknya didiskusikan antara lain pada link yang agan sebutkan diatas.
Di thread ini baiknya lebih fokus pada diskusi tentang transaksi menggunakan bitcoin pada transaksi yang kecil dan tentunya mencari solusi juga tentang fee nya dalam hal ini disiasati dengan menggunakan lightning wallet.

Mungkin untuk isu celah keamanan bagi yang menggunakan node lightning sendiri mesti diperhatikan juga agar diupdate softwarenya.

Tidakkah lebih baik agan merekomendasikan saja mana jenis wallet yang aman untuk digunakan ? Mungkin dari pengalaman agan saja.
Walaupun pada dua utas ini sudah disebutkan macam-macam wallet yang bisa digunakan, serta pro dan kontra-nya. Tetapi pemilihan yang tepat ada kalanya berdasarkan rekomendasi dari senior dan pengalaman dari penggunanya.

https://bitcointalksearch.org/topic/guide-macam-macam-wallet-cryptocurrency-serta-pro-kontranya-untuk-pengguna-5153007
https://bitcointalksearch.org/topic/wallet-bitcoin-mobile-untuk-android-dan-ios-5146244

Ga ada wallet yang 100% aman, dan imo wallet online blockchain adalah yang 'paling gak aman' di antara wallet terkenal lainnya (web wallet pada prinsipnya lah). Kalau agan bisa make blockchain.com dengan tenang, harusnya make wallet" itu ya ga masalah.

Kalau memang mau nyoba", mulai dengan balance yang sedikit" aja gan, jangan langsung banyak.

mau coba deh pake yang om rekomendasikan tapi Sebenernya wallet2 seperti itu aman ga sih om keamanannya?
Ane belum pernah coba wallet bitcoin selain blockchain walaupun ya emang terasa berat di fee 

Saya baru ngeh tentang informasi ini, sangat disayangkan juga layanannya berhenti sejak 20 October lalu.
IMO, besaran fee transaksi juga bisa mempengaruhi minat user menggunakannya apalagi jika dilihat pada transaksi kecil.

Beberapa bulan lalu saya pernah baca-baca tentang bitlum ini dari postingannya agan 50 Cents

btw, ada beberapa alternatif aplikasi selain bluewallet jika ingin mencoba menggunakan lightning mobile wallet untuk keperluan transaksi dengan jumlah bitcoin yang kecil.
https://lightningnetworkstores.com/wallets

Lightning Network memang cocok buat transaksi yang kecil dan cocok juga buat bisnis kecil-kecilan seperti : membuka pinjaman lending minimal 30 ribu dengan colateral Bitcoin
Jadi, kalau mo pinjam duit 30ribu, dengan LN pengiriman bitcoin pun jadi kecil fee-nya dan jadi tidak terbebani buat lending beli rokok djarum. 

---

Permasalahan di Lightning network itu cuma chanel doang, yang musti aktif, kalau mati ya gak bisa transaksi. [peer-to-peer payment channels]
Jadi, memang antara pembeli dan penjual musti WA-an atau Telegram-an sebelum melakukan transaksi biar Open chanel pembayaran dan memunculkan Invoice yang menjadi point penting di sini. Seperti sebuah Komitmen bersama.

contoh Ilustrasinya



.

Mungkin saya bisa merekomendasikan temen saya untuk mulai accept bitcoin pada usaha warkop-nya. 

Saya setuju warkop dan usaha lainnya jika sudah mulai merima bitcoin sebagai alat pembayaran akan menjadi media penghasilan. Tetapi untuk meningkatkan adobsi bitcoin di masyarakat menurut saya bukanlah tugas yang di bebankan kepada kita selaku pengguna namun kita harus memanfaatkan peluang yang ada jika peluang tersebut memberi keuntungan untuk kita sendiri.

Opini-nya om 50 cent singkat tetapi jleb!  
Dan sekarang bluewallet juga sama om, sebagaimana yg disebutkan oleh om abhi
dan dinyatakan pula dalam artikel LNDHub dlm website mereka: https://medium.com/bluewallet/bluewallet-brings-zero-configuration-lightning-payments-to-ios-and-android-30137a69f071
Sebelum sy jawab dan nanti berkelanjutan, sy membatasi topik ini kepada:
Bukan kepada regulasi.
Tentang regulasi udah pernah sy singgung di:
Karena itu saya menyebut dlm thread ini:

Maka, jadilah pedagang kopi om..yg menyediakan opsi LN
Dan bagi komunitas BTC-cafein mungkin akan dpt diskon tertentu jika membayar dengan jaminan BTC LN.  

Selain sebagai media penghasilan, bisa menjadi media adaptasi/pembelajaran penggunaan BTC di masyarakat.

Ingat, bahkan ATM pada waktu awal ada juga membingungkan masyarakat. Dan skrg, dimana2 orang malah nanya lokasi ATM.

Sebenarnya saya tertarik melakukan transaksi seperti membayar sesuatu yang bernilai kecil dengan bitcoin. Seperti contoh membayar minuman TST pada warkop yang sering saya kunjungi.
Tapi masalahnya bukan pada ketertarikan saya om, melainkan rugulasi pemerintah Indonesia belum mengesahkan bitcoin sebagai mata uang yang sah untuk melakukan transaksi. Masa kita harus melakukan transaksi macam orang jual beli SS atau Togel secara sembunyi-sembunyi. IMO
Tambah lagi tidak banyak penjual kopi di warkop ditempat saya tahu atau pernah dengar nama bitcoin, yang ada malah bingung . Jadi akan buntu usahanya, tapi kalau adobsi bitcoin dunia sudah meningkat pesat maka saya pikir Pemerintah Indonesia juga akan memberi sedikit kelonggaran bagi pengguna bitcoin untuk bisa membeli sesuatu secara sah.

Karena bitlum simple dan tanpa sincronisasi node buat pake LN, sebelumnya ane prnh coba bluewallet dan musti sinc node yg bikin ribet menurut ane.

Fee bitlum 1 Satoshi pertransfer bitcoin

Dibandingkan dengan LN Node konvensional, penggunaan LN wallet dari Bluewallet ini secara teknikal jauh lebih mudah karena pengguna tidak perlu melakukan proses open/close channel serta melakukan konfigurasi LN node (yg lumayan rumit buat pemula) dan proses sinkronisasi yang membutuhkan waktu lumayan lama.

Semua proses ini sebenarnya tetap dilakukan karena untuk bisa menerima atau melakukan pembayaran dijaringan Lightning maka dibutuhkan suatu Payment channel, tetapi didalam jaringan LN Bluewallet semua proses teknikal tersebut dilakukan oleh pihak ketiga (LNDHub) yg memilik peran sebagai penghubung antara pengguna dan jaringan LN.

Dengan segala kemudahannya maka proses transaksi bisa dilakukan dengan lebih cepat, karena user tidak perlu repot-repot lagi membuat sebuah channel baru untuk setiap transaksi yang dilakukannya kepada berbagai pihak.

 

Ada beberapa poin yg menjadi andalan LN sebagai micropayment (dan penyebutan "payment" ini sendiri kadang menjadi rancu kalok udah berhadapan dengan regulasi)

---

Mungkin bisa ditambahkan opsi pembayaran juga om.
Sediakan barcode utk install app dan ToS selama di warung es cendol tersebut.
Kalok diseriusin, mungkin akan menjadi satu2nya warung cendol dengan pembayaran LN.
Keren to?

Jika biaya pengiriman tidak lebih dari 30%, tentu ini sangat menarik untuk digunakan. Bahkan, ini bisa jadi lebih murah daripada FinTech yang saya gunakan, di mana ada biaya admin minim 1.000 untuk sekali transaksi di bawah Rp10.000. Jika dengan LN ini hanya membutuhkan nilai fee kecil juga tentu bisa jadi banyak yang akan beralih pada penggunaan LN dalam transaksi daripada pakai jasa FinTech. cuma ini ga berlaku di Indonesia [skip jangan respon yang ini].

Saya adanya warung Es Cendol mas  

Dicadangkan untuk penggunaan:
1. Bluewallet official update
2. Kesepakatan dan pemberitahuan
3. Tambahan-tambahan dan solusi
4. Perbandingan platform

Karena saya agak susah dalam mengolah kata, maka saya akan langsung "to the poin" aja.

Dalam berinteraksi dalam lingkungan sosial disekitar kita, kita akan banyak menjumpai transaksi2 kecil dibawah Rp. 10rb.
Misalkan beli kopi dan rokok eceran di warkop, beli minuman ringan, dan lain-lain....

Nah, apakah bisa BTC dipakai utk melakukan micro-payment tersebut?

Sebagaimana kita ketahui bahwa fee BTC berkisar antara 5 sat - 30 sat per-byte (bahkan pernah sampe 600+sat/byte:28-Des-2017)
Cek TKP.
Saya pernah mengirim sebesar BTC0.00525 (Rp. 619.500)-harga BTC1 = Rp. 118.000.000,-
Fee yg harus sy keluarkan adalah BTC 0.00002875 (Rp. 3.393)
IMO, fee ini masih terbilang kecil jika saya melakukan pengiriman BTC dalam jumlah besar.

Bagaimana kalok pengiriman BTC dalam jumlah kecil?
Kan gak etis juga kita bayar 3 cangkir kopi senilai Rp. 6rb trus kenak fee Rp. 3rb?
Belum lagi terkendala ama lamanya konfirmasi network (20-60 menit)

Teman2 mungkin pernah baca postingan om mu_enrico tentang Lightning Network
Disana om enrico menyebutkan:
Dan berbekal kepada https://bitcointalksearch.org/topic/m.50844959 yang menggunakan bitlum.io, maka saya kali ini mencoba menggunakan bluewallet.


Contoh kasus:
om @abhishasekana membuka warung kopi "pojok" dengan tarif Rp. 2rb per gelas.
Hari ini warung tersebut mendapat kunjungan dari om roycilik, om husna dan om mu_enrico.

Om roycilik mentraktir keduanya dengan segelas kopi, maka tagihan (invoice) yg dibuat om abhishasekana adalah sebesar Rp. 7500
3 gelas kopi + 1 batang rokok eceran.

Berhubung sore itu om roy gak punya uang tunai, tetapi hanya memiliki BTC 3 di bluewallet-nya, maka dia mengajukan jaminan BTC sbg pembayaran kopi.
Sambil tersenyum, om abhi ternyata mengeluarkan hape yg ada aplikasi bluewallet juga.
Setelah mengkalkulasi harga BTC hari ini, mendapatkan result BTC 0.0000611246 = 6112 sat

Contoh tampilan invoice LN yg dibuat om abhi:                   Contoh tampilan pengiriman LN yg dibuat oleh om roy:
       

Dan omroy tinggal scan QRcode yg dibuat oleh om abhi
Lha gimana fee-nya?
Pada LN fee berdasarkan pada transaksi, sedangkan BTC berdasarkan kepada beratnya transaksi dan berapa kali kita melakukan transaksi
Dan ada 2 jenis fee:
1. Base Fee
2. Provider Fee/ Fee based on liquidity used

Dikarenakan saya msh blm melakukan pengiriman, maka sy blm bisa mengetahui besaran fee yg harus sy bayar melalui provider bluewallet.
Dan yg pasti fee pengiriman gak akan melebihi nilai transaksi

Sementara akan saya lock dulu utk penulisan tutorial pemasangan aplikasi bluewallet beserta trik-nya
Untuk review blue wallet akan saya posting di thread om Bitcoin4x dan thread masulum.

Disini kita akan membahas tentang murah-tidaknya serta cepat-tidaknya LN melalui bluewallet.

---

Aplikasi bluewallet bisa didownload:
1. Android : https://play.google.com/store/apps/details?id=io.bluewallet.bluewallet
2. AppStore : https://itunes.apple.com/app/bluewallet-bitcoin-wallet/id1376878040

Website: https://bluewallet.io/

---