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Topic: Divisibilidad de Bitcoin (Read 1224 times)

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May 03, 2013, 05:23:25 PM
#9
[...]
De todas formas, la idea queda poco alterada... si el PIB mundial es de 75 trillones de dolares, mas los dos decimales de los centavos, puedo pensar, que se habla de 7.500 trillones... y en BTCs solo hay 2,1 mil billones...

Estás mezclando billones españoles (millones de millones) con trillions ingleses. El PIB mundial es de 75 billones de dólares (más o menos) en español; o sea, 75x1012, el equivalente a "75 trillion" en el uso inglés actual: http://es.wikipedia.org/wiki/Escalas_num%C3%A9ricas_larga_y_corta
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Fundación Bitcoin Argentina
May 03, 2013, 02:09:08 PM
#8
Hola,

hasta hoy, BTC tiene 8 decimales... y si ignoramos eso, nos queda algo como:

21.000.000,00 00 00 00 ~ 2.100.000.000.000.000

Y esto ni siquiera alcanzaria a reemplazar el 1% de la cantidad de dolares que hoy dia estan en la calle.


¿Cómo has hecho ese cálculo? En EE UU el M1 anda en torno a los 2 billones de dólares (2 x 1012; "trillion" en inglés) y el M2 en torno a los 10 billones. El número total de satoshis tiene un orden de magnitud similar al de la suma de los centavos de dólar del M2 de todo el mundo.

En realidad, no tengo los datos concretos, solo tome algunas cifras... el PIB de USA es de 15 billones y la cantidad de dolares que andan exparcidos x el mundo en concepto de deuda, etc. Como no tenia otras fuentes confiables de donde obtener ni M1, ni M2, solo hice deducciones.

De todas formas, la idea queda poco alterada... si el PIB mundial es de 75 trillones de dolares, mas los dos decimales de los centavos, puedo pensar, que se habla de 7.500 trillones... y en BTCs solo hay 2,1 mil billones...

No se si se entiende el dilema que yo veo...

Yo supongo el siguiente escenario:

2030, ya se han minado la mayoria de los BTCs y casi tenemos los 21 millones (que con los 8 decimales, llegarian a 2,1k billones)... y x alguna razon toda la tierra decidiera pasar a usar bitcoins... entonces:

 btcs  21.000.000,00000000                                21,000000                       21           Y es aqui donde comienza el problema, que yo visualizo...
-------------------------------------------- = ------------------------ = ---- ~
USD 75.000.000.000.000.000.000.000,00    75.000.000.000.000.000   75.000.000.000

Alguien puede explicarme si esto podria teoricamente suceder?

S2

PD: Que un pais en particular asuma a bitcoin como su moneda no implica mayores problemas, pero que todos los paises intentaran usarlo... no lo se.

Totalmente de acuerdo, los satoshi no podrian ni siquiera llegar a valer un centavo (no alcanzarian), ni con el satoshi valiendo 1 dolar se podria alcanzar el dinero que se maneja en la actualidad, (y ya con el satoshi a un dolar, el bitcoin pierde practicidad), hay que agregarle unos cuantos decimales al bitcoin, y cuando digo unos cuantos, me refiero a 4 o 6 decimales mas (y me parece que me quedo corto)
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May 03, 2013, 01:12:54 PM
#7
No tiene que igualar la cantidad de dólares, porque estarían dando por sentado que 1 BTC es igual a 1 dolar.

Dejen de pensar en dólares.

No he pensado en terminos de dolares, sino solo uso esa divisa para el tema cambiario... en terminos de masa monetaria.
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May 03, 2013, 01:11:54 PM
#6
Hola,

hasta hoy, BTC tiene 8 decimales... y si ignoramos eso, nos queda algo como:

21.000.000,00 00 00 00 ~ 2.100.000.000.000.000

Y esto ni siquiera alcanzaria a reemplazar el 1% de la cantidad de dolares que hoy dia estan en la calle.


¿Cómo has hecho ese cálculo? En EE UU el M1 anda en torno a los 2 billones de dólares (2 x 1012; "trillion" en inglés) y el M2 en torno a los 10 billones. El número total de satoshis tiene un orden de magnitud similar al de la suma de los centavos de dólar del M2 de todo el mundo.

En realidad, no tengo los datos concretos, solo tome algunas cifras... el PIB de USA es de 15 billones y la cantidad de dolares que andan exparcidos x el mundo en concepto de deuda, etc. Como no tenia otras fuentes confiables de donde obtener ni M1, ni M2, solo hice deducciones.

De todas formas, la idea queda poco alterada... si el PIB mundial es de 75 trillones de dolares, mas los dos decimales de los centavos, puedo pensar, que se habla de 7.500 trillones... y en BTCs solo hay 2,1 mil billones...

No se si se entiende el dilema que yo veo...

Yo supongo el siguiente escenario:

2030, ya se han minado la mayoria de los BTCs y casi tenemos los 21 millones (que con los 8 decimales, llegarian a 2,1k billones)... y x alguna razon toda la tierra decidiera pasar a usar bitcoins... entonces:

 btcs  21.000.000,00000000                                21,000000                       21           Y es aqui donde comienza el problema, que yo visualizo...
-------------------------------------------- = ------------------------ = ---- ~
USD 75.000.000.000.000.000.000.000,00    75.000.000.000.000.000   75.000.000.000

Alguien puede explicarme si esto podria teoricamente suceder?

S2

PD: Que un pais en particular asuma a bitcoin como su moneda no implica mayores problemas, pero que todos los paises intentaran usarlo... no lo se.
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May 03, 2013, 12:59:58 PM
#5
No tiene que igualar la cantidad de dólares, porque estarían dando por sentado que 1 BTC es igual a 1 dolar.

Dejen de pensar en dólares.
sr. member
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May 03, 2013, 12:42:30 PM
#4

Mientras que la cantidad de BTCs (incluyendo decimales) apenas alcanza a los 2,1MBillones... o sea estaria 34 mil veces por debajo de la cantidad requerida.

Ademas wikipedia habla de un PIB mundial de entre 75 y 80 trillones...
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May 03, 2013, 04:02:40 AM
#2
Hola,

hasta hoy, BTC tiene 8 decimales... y si ignoramos eso, nos queda algo como:

21.000.000,00 00 00 00 ~ 2.100.000.000.000.000

Y esto ni siquiera alcanzaria a reemplazar el 1% de la cantidad de dolares que hoy dia estan en la calle.


¿Cómo has hecho ese cálculo? En EE UU el M1 anda en torno a los 2 billones de dólares (2 x 1012; "trillion" en inglés) y el M2 en torno a los 10 billones. El número total de satoshis tiene un orden de magnitud similar al de la suma de los centavos de dólar del M2 de todo el mundo.

Quote
Es posible aumentar la cantidad de decimales segun las necesidades del mercado?

Haría falta un fork, ya que el protocolo actual no contempla unidades inferiores al satoshi. Tendría que haber un consenso muy generalizado para que se pudiera hacer.

Pero teniendo en cuenta lo que comentaba arriba, es difícil prever un escenario en que sea necesario hacer pagos de cantidades infieriores al satoshi. En el caso improbable de que llegara a ser necesario seguramente surgirían sistemas contables fuera de la cadena de bloques para contar los céntimos de satoshi (del mismo modo que yo te puedo vender un caramelo por medio céntimo de euro con tal de que me pagues el céntimo completo cada vez que me compres dos).
sr. member
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May 03, 2013, 12:47:56 AM
#1
Hola,

hasta hoy, BTC tiene 8 decimales... y si ignoramos eso, nos queda algo como:

21.000.000,00 00 00 00 ~ 2.100.000.000.000.000

Y esto ni siquiera alcanzaria a reemplazar el 1% de la cantidad de dolares que hoy dia estan en la calle.

Es posible aumentar la cantidad de decimales segun las necesidades del mercado?

Si la respuesta es NO, entonces la suma de BTC y (por ejemplo) LTC podrian llegar a cubrir realmente la cantidad de circulante total de la economia mundial.

No hay que olvidar, otro de los aspectos interesantes de nuestro actual sistema monetario. La deformacion en los tipos de cambio ha provocado, que si bien en la zona euro hoy se puedan comprar articulos por 0,01 euro, en otras partes del mundo se puedan comprar otros por 0,001 euro, asi se da una distorcion que solo una gran divisibilidad de la divisa lo corrige.

Como ejemplo practico, solo hay que recordar a la lira italiana o a la peseta espanhola, que con el ajuste del euro, no pudieron seguirse vendiendo productos por fracciones menores a 0,01 euro.

S2
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