Topic: Dlaczego NIE powinieneś się pakować w kopanie kryptowalut (Read 2086 times)

Dobre podsumowanie.

Dodam swoje trzy grosze od siebie.
Miałem RIG GPU i prąd w sumie za darmo (ogrzewam normalnie farelką więc wolę Koparką) teraz sprzedaję bo nie chcę mieć upałów w mieszkaniu.
Dzięki Grudniowej cały sprzęt kupiony w wakacje się dwukrotnie zwrócił. Czy warto wejść? Myślę że nie. Jeśli na początku 2017 kupiliście BTC za 20 000zł i za drugie tyle koparki to straciliście kupując koparki. Jeśli wiesz kiedy kupić i kiedy sprzedać to zawsze lepiej wyjdziesz od górnika. Ale jest inny problem.

W tym roku kolejne algorytmy zostały przejęte przez Bitmaina. Kopaliście w parze Sia z ETH? Już się nie opłaca bo są Asici na to. Monety z Crypto Night? Zapomnij tylko Monero zostało. Teraz przyszła kolej na algorytm Ethash czemu trudność rosła pomimo spadków? Wszystko się wyjaśniło jak Bitmain opublikował że otwiera sprzedaż swoich koparek na Ethash. Buterin zapytany czy zrobi to samo co Monero odpowiedział że nie. Albo POS jest blisko i opublikują datę w ostatniej chwili albo nie doceniają zagrożenia 51%. Nie dawno w ten sposób padł ofiarą Verge i ETN ciekawe kto to robi na pewno nie Bitmain.

Jak już ETH będzie nie opłacalne prognozuję wyprzedaż niskie ceny na karty graficzne a reszta która przemigruje na inne algo będzie kopać w cenie prądu bo obecnie ethash a głównie ETH gromadzi największą moc obliczeniową z GPU.

Kupować Asici? Chyba nie. Bitmain jako w sumie monopolista opracował sprytny plan gdy opracuje nowy model zaczyna nim kopać a poprzednią generację która wcześniej dla nich kopała wyprzedaje plebsowi dając łaskawie pół roku gwarancji od zakupu gdzie przesyłka idzie miesiąc albo dwa. GPU są o tyle super że odsprzedaż i jest na wiele algorytmów.

Kopać jest spoko jak masz prąd za darmo albo tak jak ja ogrzewałeś mieszkanie w zimę w ten sposób jeśli i tak czy siak musisz prądem grzać.

Widzę przyszłość w POS coinach

z tego co slysze od swoich znajomych to trzeba wylozyc troche kasy na sprzet. Kazdy twierdzi ze jak wylozysz troche kasy na sptrzet to zawsze sie zwroci, tylko dziwie sie ze nikt jeszcze tego z nich nie kopie:-)

@wojteks102

To fakt, masz rację że większość nawet nie zagłębi się w temat na tyle żeby podjąć świadomą decyzję i raczej odpuści temat kopania. Próg wejścia (zakup sprzętu, zorganizowanie pomieszczenia, prąd, itd.) jest dosyć wysoki, jednak jest jeszcze opcja wynajęcia mocy obliczeniowej w chmurze, wiem że sporo osób tak robi - zarobek mniejszy, ale nie trzeba od razu wykładać i ryzykować dużej sumy.

Tak jest jeśli ktoś potrafi myśleć samodzielnie, natomiast Ci, którzy słyszą, że się nie opłaca bo nie opłaca podążą drogą wejścia w krypto przez ich kupno. Jeśli jesteś w stanie rozwiązać pewne problemy logistyczne (odpowiednie pomieszczenie, chłodzenie) oraz jesteś w stanie luźniej wyłożyć pewną kwotę na sprzęt to można zaryzykować.

Ale to nie jest jakaś tajemna wiedza czy kopanie się opłaca czy nie. Każdy może to sobie wyliczyć i podjąć decyzję czy warto się w to pakować. Naprawdę nie uważam, żeby ktoś celowo wprowadzał ludzi w błąd jeśli to łatwo zweryfikować. Poza tym są jeszcze ludzie, którzy dzielą się wiedzą i doświadczeniem całkiem bezinteresownie, szczególnie w świecie krypto.

Dzieki wielkie to wyjasnia wszystko . super :-)

Właśnie hashrate Monero (XMR) spadł do poziomu w którym się opłaca kopać na CPU, wiec jesli myślisz o kopaniu długoterminowym, to możne się to opłacać  
Ogólnie, jak nie masz taniego prądu to mało sie opłaca. Chyba ze spróbujesz w jakieś niszowej walucie i przekonwertujesz to na bitcoina (albo coś z top50), który za jakiś czas znowu urośnie.

O mericie mozesz poczytac tutaj (https://bitcointalksearch.org/topic/merit-new-rank-requirements-2818350).

a tak swoja droga co to jest ten merit? znaczy wiadomo ze wiekszosc ludzi chce sie podzielic opinia i pomoc innym w ich niewiedzy, sa tez tacy ktorzy robia naprzeciw i probuje w jakis sposob zniechecic do kopania, kupowania. Nie mozna wrzucac wszystkich do jednego worka. Forum jest po to zeby wymieniac sie doswiadczeniami. Co prawda nie wierze  ludziom ktorzy pisza ze maja najlepszy przelicznik jezeli chodzi o wymiane i oczywiscie nie zaufalbym nikomu z forum nieznajomemu przy wymianie. Niestety ludzie kombinuja jak tylko moga aby wykorzystac drugiego czlowieka

Tak czytam te wszstkie komentarze i uważam że - nie warto ich czytać.

I nie ważne czy ktoś ma 100 / 10000 postów. 0 lub 1000 meritów. Dlaczego ?

Ktoś kto kopie bitcoiny to nie ma żadnego interesu w tym aby mówić o tym że to się opłaca
Ma natomiast mega interes aby mówić że opłaca się kupować .

I VICE versa - nasz mózg musi sobie każdą naszą decyzję oraz działanie racjonalnie usprawiedliwić ,. Często nie zdajemy sobie sprawy w jakie pułaki myślenia wpadamy - dodajemy własną ideologię , wyobrażenia i wiele innych składowych. Temat na długą dyskusję..

Zastanawia mnie jednak jedna sprawa. Jakoś strasznie słabo o komentarze typu że nie opłaca się to oraz to ? Dlaczego tak jest?
Czy oznacza to że tak jest ? Łatwo wpaść w pułapkę psychologi tłumu
Przecież z matematycznego punktu widzenia również i taki scenariusz może się zdarzyć. I wcale nie jest to 10%. Nie daje to Wam trochę do myślenia ?
Ponieważ nikomu na tym forum by się to opłacało i działa to trochę na zasadzie samozapowiadanej przepowiedni.



Oczywiście upraszam sprawę bo "interes" zawsze jakiś jest. Ktoś może po prostu chcieć podzielić się doświadczeniem. O ile jest to prawda a nie "nabijanie" posta. Lub też pisanie pod "merita" . Tak również tylko dla takiego interesu można pisać. Wbrew pozorom - szczególnie na tego typu forum. Im więcej systemów punktacji - tym mniejsza wiarygodność (mówie o jakości treści a nie o samych użytkownikach) Niestety często ta prawda jest jak * - a każdy ma inną i jest święcie przekonany że jest jego "racja jest najmojsza" ...

Ile razy to obserwujemy chociażby przy rozmowie z bliskimi ? Niby wszyscy mają dobre intencje i nawet myślą podobnie (geny , wychowanie itp) a pomimo tego rodzą się tam największe kłótnie , konflikty  i brak zrozumienia.

Dzieki wielkie za info. W tamtym roku za okolo 1000 KWh zaplacilem okolo 500 zloitych ale ile za jeden to sie dowiem.

Pogooge'uj sobie kalkulatory i weź pod uwage wzrastające poziomy trudności kopania, ale najpierw dowiedz się ile płacisz za 1 kWh prądu, łącznie ze wszystkimi podatkami i opłatami przesyłowymi. 

Mam pytanie ile trzeba wydac kasy na dobry spprzet zeby zarabiac na kopaniu? czy 5tys wystraczy? jestem nowy w tym temacie i nie ma jednoznaczej odpowiedzi. Chcialbym kopac w polsce wiec chcialbym wiedziec jak to wyjdzie z pradem itp

Leszek nie leszek, jeżeli kasa miałaby leżeć na koncie z 1% zysku rocznie to lepiej zainwestowac w koparke przygotowaną nie reklamuje takich ofert sam swoją skłądałem a nie kupowałem)

Teraz naweet dla totalnych Leszkow sa koparki na allegro, zrobiony soft tylko wciskasz na panelu co ma kopac oczywiscie cena calego zestawu odpowiednio wyzsza od innych ;]

Jest jakaś moneta do kopania tylko na smartfonach. Widziałem ją ze 3-4 dni temu w dziale: Bitcoin Forum > Alternate cryptocurrencies > Announcements (Altcoins). To jest jakiś nowy projekt, mam maksymalnie kilka miesięcy. Niestety nie zapamietałem nazwy, ale na pewno jest.


Bo to nie o to chodziło. Artykuł to zwykła reklama mająca zachęcić do skorzystania z oferty (warsztaty z inwestowania w kryptowaluty).

Nie rozumiem takich artykułów nic rzeczowo nie przedstawiono ile koparka zarobiła ile wykopała jaka wartość urobku. Ja mam koparkę z 12 x 1070 która kopie 105 monet miesięcznie wartych na dziś 20$/sztuka za prąd płacę zawyżając 1000 zł.

Początki były super teraz już tak łatwo nie jest. Generalnie opłaca sie kopać ale Altcoin. Tylko tutja trzeba bardzo mocno obserwować rynek bo można sporo stracić.

Kopanie w chmurze to ściema i ponzi.
Kopanie na smatfonach to też jakiś absurdalny pomysł.
Teraz najlepiej kopać ETH generalnie.
Jak ktoś nie jest informatykiem i się nie zna na sprzęcie niech lepiej się nie pakuje w to. Lepiej kupić po prostu jakies krypto i czekać aż wzrośnie cena.

Ciekawy temat, w sumie  dobry flagowiec ma sporą moc obliczeniową też mam troche podobnego sprzętu, więc chętnie poslucham

Słyszał ktoś z Was kiedyś o kopaniu na smartfonie? Mam ze 2-3 stare flagowce... Wiem, że nie są zbyt porywające jeśli chodzi o moc obliczeniową, ale za to energooszczędność znacznie przebija pc.

Jest to dosyć ryzykowne, lecz przy słabszym sprzęcie z niskim diff trochę monet się uzbiera. Nuta hazardu jest, wszystko zależne na ile giełd wejdzie coin.

Z kopaniem to jest tak, ze albo kopiesz mocne pewne projekty zakladajac malutki zysk, albo decydujesz sie na shitcoinach lecz to wydobycie z nuta hazardu. Mozesz zarobic duzo, a mozesz miec duzo mniej niz na pewnym duzym coinie np. eth, zec etc 

Mam dość dobry sprzęt do kopania chodź nie jest on w pełni profesionalny, proszę o jakieś tipy.

popieram pytanie co warto kopać w Waszej ocenie, oraz jak trudno to skonfigurować i uruchomić

Jest coś wartego uwagi do kopania? Chodzi mi o nowe coiny

dołączam się do pytania jakie shitcoiny warto kopać na cpu. Ogólnie jest to ryzykowne bo może się nigdy nie spompić i być dalej nic nie warte, ale przynajmniej nie trzeba ryzykować kapitałem jak w przypadku ASICów. Na VM bym sobie puścił...

Możesz właśnie kopać jakieś mniej popularne, nowe kryptowaluty, zawsze coś tam dorobisz o ile się w ogóle opłaci...

A kopanie shitcoinów? Sporo jest takich które kopie jedna osoba bądź kilka. Cena przy wejściach na giełdach potrafi ładnie się nakręcić.

Drodzy Forumowicze pozwolę sobie zadać może dość infantylne pytanie, z góry dziękuje za odpowiedzi.
posiadam kilkanaście komputerów klasy słabej ( dual core, czasem nawet quad, 2-4gb ram i działająca grafika, win 7), chciałbym za ich pomocą zacząć kopać. Wiem opłacalność żadna, już się naczytałem że koszty duże a zysk mały, ale chciałbym komputery w sposób konstruktywny wykorzystać. Kosztu prądu nie liczę (ryczałt), sprzęt też już mam co za tym idzie kosztów nie ponoszę, dodatkowo nie zamierzam modyfikować ani dokładać żadnego sprzętu typu gpu.
Moje zasadnicze pytanie jest takie, co kopać i jak kopać ? dodam że szukam jakiego prostego rozwiązania wymagającego najlepiej szybkiej instalki oprogramowania na komputerach i niewielkiej konfiguracji.

A co ciekawego ma sie pojawić na GPU? mowisz o btc pod GPU? czy może coś mnie omineło?

Jeszcze kilka dni i nowa moneta wchodzi na GPU, będzie pompa!!!

Obyś zdążył go zapełnić altami przed Segwitem. Cebulki będą rosły raczej na zielono 

Przede wszystkim kopać czy nie kopać to decyzja indywidualna. Są ludzie, którzy są w stanie wydać ileś pieniążków zarządzać sprzetęm i zbierać możliwe profity. Jeżeli ktoś ma dostęp do "darmowego" prądu to raczej jasne, że porwie się na takie coś

A ja kopie grób i zasypie go altami do pełna! Zobaczycie co wyrośnie! Piękne czerwone cebule! #deepONION!

Ja kopie lbry.

Trzeba kopać BTG nadchodzi, koparki przygotowane ?

Chyba nie jest tak źle np na tradesatoshi w ostatnich 24h był obrót 7M BTCZ. Ktoś to jednak kupuje.

Przeciez ten coin jest notowany na 4 ligowych wymianac, rynek zupelnie bez glebokosci. Jakie to ma znaczenie ile wykopie i za ile, skoro tego nikt nie kupi?

Mam pytanie do fachowców od kopania. Znalazłem coś takiego:

http://equi.mining4.co.uk/workers/t1TPedo3NSGxB3eK27FaWmZFhSwhKr2UaSG

Ktoś kopie BTCZ. Wygląda na to że robi to niecałe 2 miesiące. Do tej wykopał ok 13,5M BTCZ co przy dzisiejszym kursie dałoby jakieś 22 BTC. Ma 19 koparek i średnią moc 32KSol/s.

Byłby ktoś w stanie oszacować jaki może być pobór prądu wszystkich koparek i ich koszt?

Handel na giełdach jest jak najbardziej sensowy, oczywiście dla tych, którzy to potrafią. Nie jest to też łatwy kawałek chleba.

Kopanie w chmurze jest mało opłacalne. Gdyby nie tendencja wzrostowa na giełdach, to w ogóle by nie było. Nie ma co sobie głowy zawracać. Najlepiej zakupić za te pieniądze BTC i hodlować - imho ROI pewnie będzie dużo większy, chociaż przyznam, że nigdy tego dokładnie nie liczyłem.

A postawisz sobie ten wiatrak/solar za darmo?
Tu nadal kosztem jest amortyzacja sprzętu. A pod względem opłacalności za kosz powinieneś de facto przyjąć cenę po jaką odkupiłaby od Ciebie prąd energetyka.


No i tym między innymi piszę


A tu sedno artykułu Ci umknęło. Jak liczysz na wzrost ceny kryptowaluty to bardziej opłaca się kupić i trzymać kryptowalutę niż koparkę do niej.
Nawet po mocnym skoku ceny, zysk z kopania zawsze z czasem wraca do poprzedniego poziomu (w przeliczeniu na PLN lub inną tradycyjną walutę) mimo że cena coina pozostała na wyższym.

Darmowy jak sobie wiatrak postawisz, albo solary na dachu. Inna możliwość to np kopanie w pracy , aczkolwiek jest to raczej niezgodne z prawie każdym regulaminem pracy i mogą cie za to wywalić.
Cena energii jest decydująca jesli chodzi o opłacalność i zyski. Wysoka cena za kW oznacza mniejszy zysk, o ile w ogole cos zastanie po odjeciu kosztow pradu i amortyzacji. Warto kopac tam gdzie cena jest mniejsza, np w Chinach, ale takze innych państwach  - http://en.wikipedia.org/wiki/Electricity_pricing.
Sama cena energii nie jest jednak wzynacznikiem oplacalnosci jesli bierzemy pod uwage dochod na przestrzeni np lat. Ceny altow i bitcoina zmieniaja sie na tyle, ze wiele altow, które nie opłaca sie kopać teraz, za 6 miechów moga byc opłacalne. Wynika to z ceny przelicznikow alt/bitcoin i samej ceny bitcoina.
Jeśli przyjmiemy ze cena bitcoina pójdzie w gore (np do 10k$), to prawdopodobnie i tak będzie się opłacało kopać wszystkie alty. Trzeba tylko poczekać z wymiana na dobry moment.

https://www.genesis-mining.com - mają kilkadziesiat tysięcy klientówm, a tego typu firm jest więcej


A gdzie masz cos takiego jak "darmowy prąd"? w domu swoich rodziców? 

Świetny artykuł miło się czytało odzwierciedla całą prawdę na dzień dzisiejszy lepiej kupić niż kopać.Brawo

Kto w tych czasach kopie w chmurze? A co do kopania jest OK jak masz swój sprzęt i darmowy prąd.

No cóż, z mojego doświadczenia powiem, że warto kopać ale na własnym sprzęcie. Kopanie w chmurze jest zdecydowanie mniej opłacalne lub wcale.

Siedze w temacie od 2014 roku Pozdrawiam.

Sporo materiałów w sieci zachęca do kopania kryptowalut, więc postanowiłem opisać to od drugiej strony na bazie własnych doświadczeń

Dlaczego NIE powinieneś się pakować w kopanie kryptowalut

http://walczak.it/pl/blog/dlaczego-nie-powinienes-sie-pakowac-w-kopanie-kryptowalut