O ideal é sempre diversificar, tanto no tipo de investimento, quanto na localização geográfica.
Títulos públicos/privados, ações, fundos imobiliários (REITs), imóveis/terrenos/terras (para quem tem condições), moeda estrangeira, Bitcoin.
Em um mundo tão instável e imprevisível, quanto maior a diversificação, maior a segurança.
Topic: Dúvida sobre o ganho de capital (Read 272 times)
Costumas apostar em Forex?
Ou compras apenas moeda para futuros câmbios?
Meus investimentos no exterior são apenas ETF
Eu compro basicamente o IWDA (que já falamos por aqui) e EIMI (emergentes) .
Não compro forex.
E considero bitcoin e criptos tb uma forma de se expor ao exterior.
Eu sou super a favor de ter investimentos no exterior. Em um percentual bem alto mesmo.
Costumas apostar em Forex?
Ou compras apenas moeda para futuros câmbios?
a questão é só a fragilidade de estar exposto ao Real @bitmover
mas super te entendo, ainda mais se comparar com outros países que tem juros negativos, faz sentido...
mas super te entendo, ainda mais se comparar com outros países que tem juros negativos, faz sentido...
Eu sou super a favor de ter investimentos no exterior. Em um percentual bem alto mesmo.
Mas ignorar completamente o real eu acho insensato. Afinal, todos os nosso gastos são em reais. E se o cambio virar? Pode acontecer um milagre e após as eleições o cambio voltar a 4,00 - 3,50 (e bota milagre nisso kkk).
É frágil tb estar 100% exposto à uma moeda que não é a dos seus gastos...
a questão é só a fragilidade de estar exposto ao Real @bitmover
mas super te entendo, ainda mais se comparar com outros países que tem juros negativos, faz sentido...
mas super te entendo, ainda mais se comparar com outros países que tem juros negativos, faz sentido...
Sim... você só repetiu o que eu falei, vide o meu parêntese "(se não no IPCA)", mas ignorou o comentário sobre o câmbio que ambos RF e RV tendem a perder.
O parênteses não ficou claro :p
E o câmbio pode tanto subir quanto descer embora realmente a longo prazo a tendência seja de alta pela inflação aqui ser maior.
Mas já que você recebe a Inflacao mais um bônus, é razoável supor que vx ganha até considerando o cambio
Porque o preço sobe, devagar e sempre.. Quando você vê está milionário 
Putz, juro que li "Investir em Brasil é como ganhar na loteria em câmera lenta".Sobre investir no BR: Por um lado, você tem as taxas altas. Por outro, você perde para a inflação (se não no IPCA) e para o câmbio. Aliás, já viu a Ibovespa dolarizada? 
Mas a renda fixa não tem relação com o ibovespa.
E se você comprar ipca+5 é impossível vc perder pra inflacao.
Sobre investir no BR: Por um lado, você tem as taxas altas. Por outro, você perde para a inflação (se não no IPCA) e para o câmbio. Aliás, já viu a Ibovespa dolarizada?
Mas a renda fixa não tem relação com o ibovespa.
E se você comprar ipca+5 é impossível vc perder pra inflacao.
"Investir em Bitcoin é como ganhar na loteria em câmera lenta"
Por quê? Porque o preço sobe, devagar e sempre.. Quando você vê está milionário
"Investir em Bitcoin é como ganhar na loteria em câmera lenta"
Por quê? Sobre investir no BR: Por um lado, você tem as taxas altas. Por outro, você perde para a inflação (se não no IPCA) e para o câmbio. Aliás, já viu a Ibovespa dolarizada?
Bate perfeitamente com esse meme do Warren Buffet:
Tem um meme parecido, sobre o Bitcoin:
"Investir em Bitcoin é como ganhar na loteria em câmera lenta"
Hoje em 5 anos (Tesouro IPCA 2026) voce tem IPCA + 5.20, ou seja, a inflação (10%) + 5.2%
Com total seguranca, pois o governo pode imprimir o dinheiro e te pagar caso ele nao tenha kkk
Com total seguranca, pois o governo pode imprimir o dinheiro e te pagar caso ele nao tenha kkk
Vou ter de ir investir no Brasil.
"Loucura, insesatez, estado inevitável, embalagem de iogurte inviolável..."
kkk nem é tanta loucura assim não. As taxas de juros no Brasil são altas demais. É uma mordomia o que temos aqui... o Brasil está ruim, mas não é igual uma namibia ou sri lanka ou cuba, estamos bem melhores.
Mas, eu não investiria no Brasil se estivesse na europa não. Mas estando aqui, acho uma mamata enorme essa renda fixa brasileira.
IPCA + 6 parece pouco, mas não é.
Bate perfeitamente com esse meme do Warren Buffet:
a questão é justamente o comportamento predatório dos bancos que oferecem o cheque especial por padrão, pra uma população em que mais de 90% não entende juros compostos.
Cheque especial não tinha que vir marcado por padrão na conta e ao aceitar deveria vir com um disclaimer como nos cigarros: SUA VIDA FINANCEIRA MORRE.
Cheque especial não tinha que vir marcado por padrão na conta e ao aceitar deveria vir com um disclaimer como nos cigarros: SUA VIDA FINANCEIRA MORRE.
Em Portugal temos uma coisa parecida que se chama "Conta Ordenado", onde ao dia x de cada mês eles repõem o saldo antes de se receber o salario. E se gastar todo, ele começa a gastar o plafon do mês seguinte. O que acontece, é que muitas pessoas perdem a noção do que gastam e ficam com dividas doidas. E o banco só alerta quando a pessoa já está "na fossa".
"Loucura, insesatez, estado inevitável, embalagem de iogurte inviolável..."
Obrigado @Lucasgabd!
Eu sou doido... mas nem tanto.
<...>
Olha, depende muito da situação. Cheque especial não é empréstimo pessoal, são coisas bem distintas.
eu sei
foram exemplos de produtos financeiros no Brasil com taxas relativamente altas.
Mas o rotativo do cartão de crédito seria até um exemplo melhor do que o empréstimo pessoal.
<...>
Se você tá cagando pra sua conta corrente, gasta mais do que ganha e simesmente gastou 10mil que não tinha e espera que o banque pague sem nenhum aviso prévio de sua parte pro banco (pra você pagar de volta sabe-se lá quando, pois vc nem sabe q tá devendo) acho justo q o banco cobre um valor alto mesmo. Isso que é cheque especial.
a questão é justamente o comportamento predatório dos bancos que oferecem o cheque especial por padrão, pra uma população em que mais de 90% não entende juros compostos.
Cheque especial não tinha que vir marcado por padrão na conta e ao aceitar deveria vir com um disclaimer como nos cigarros: SUA VIDA FINANCEIRA MORRE.
<...>
Agora vai lá no mesmo banco e vê um financiamento pra sua casa. Se você é tem condição de pagar (comprovada) Você consegue bem menos do que 2.5 ao mês, durante a pandemia voce conseguia por uns 6% ao ano ou até menos.
sério? achei que a melhor opção de crédito no Brasil atualmente eram os empréstimos com imóvel como garantia, pelo inter cobram 8% ao ano se não me engano.
Hoje em 5 anos (Tesouro IPCA 2026) voce tem IPCA + 5.20, ou seja, a inflação (10%) + 5.2%
Com total seguranca, pois o governo pode imprimir o dinheiro e te pagar caso ele nao tenha kkk
Com total seguranca, pois o governo pode imprimir o dinheiro e te pagar caso ele nao tenha kkk
Vou ter de ir investir no Brasil.
"Loucura, insesatez, estado inevitável, embalagem de iogurte inviolável..."
Hoje em 5 anos (Tesouro IPCA 2026) voce tem IPCA + 5.20, ou seja, a inflação (10%) + 5.2%
Com total seguranca, pois o governo pode imprimir o dinheiro e te pagar caso ele nao tenha kkk
Com total seguranca, pois o governo pode imprimir o dinheiro e te pagar caso ele nao tenha kkk
Vou ter de ir investir no Brasil.
Olha, que estive a fazer umas simulações no nuinvest, e se investisse 1000€ na plataforma durante 12 meses, tinha um retorno maior do que tenho num banco em Portugal.
EDIT: Depois vinha a inflação e estragava tudo.
EDIT: Depois vinha a inflação e estragava tudo.
A taxa de juros brasileira, mesmo apos a inflação, está entre as maiores do mundo.
Voce pode conferir aqui:
http://www.worldgovernmentbonds.com/
Aqui estamos entre os 10 ultimos, perto da Nigeria, Sri Lanka e Namibia.
No site do tesouro voce consegue ver tb aqui:
https://www.tesourodireto.com.br/titulos/precos-e-taxas.htm
Hoje em 5 anos (Tesouro IPCA 2026) voce tem IPCA + 5.20, ou seja, a inflação (10%) + 5.2%
Com total seguranca, pois o governo pode imprimir o dinheiro e te pagar caso ele nao tenha kkk
E os juros no Brasil são altos pros dois lados. Se você for agora no site da XP ou da nuinvest você pode emprestar pra um banco por uns 13%aa ou ipca+6 com facilidade.
Olha, que estive a fazer umas simulações no nuinvest, e se investisse 1000€ na plataforma durante 12 meses, tinha um retorno maior do que tenho num banco em Portugal.
EDIT: Depois vinha a inflação e estragava tudo.
qual a grande diferença de pegar um empréstimo com um membro da família, amigo ou até um agiota por 2.5% ao mês (ilegal) ou com um banco/fintech por 4% ao mês (legal) e como essa regulação está protegendo as pessoas?
se o intuito é realmente proteger, esses produtos de empréstimo pessoal e cheque especial com juros abusivos não deveriam também ser cortados?
Olha, depende muito da situação. Cheque especial não é empréstimo pessoal, são coisas bem distintas.
Se você tá cagando pra sua conta corrente, gasta mais do que ganha e simesmente gastou 10mil que não tinha e espera que o banque pague sem nenhum aviso prévio de sua parte pro banco (pra você pagar de volta sabe-se lá quando, pois vc nem sabe q tá devendo) acho justo q o banco cobre um valor alto mesmo. Isso que é cheque especial.
Agora vai lá no mesmo banco e vê um financiamento pra sua casa. Se você é tem condição de pagar (comprovada) Você consegue bem menos do que 2.5 ao mês, durante a pandemia voce conseguia por uns 6% ao ano ou até menos.
Não concorda que são situações bem diferentes pro banco?
E os juros no Brasil são altos pros dois lados. Se você for agora no site da XP ou da nuinvest você pode emprestar pra um banco por uns 13%aa ou ipca+6 com facilidade.
qual a grande diferença de pegar um empréstimo com um membro da família, amigo ou até um agiota por 2.5% ao mês (ilegal) ou com um banco/fintech por 4% ao mês (legal) e como essa regulação está protegendo as pessoas?
se o intuito é realmente proteger, esses produtos de empréstimo pessoal e cheque especial com juros abusivos não deveriam também ser cortados?
se o intuito é realmente proteger, esses produtos de empréstimo pessoal e cheque especial com juros abusivos não deveriam também ser cortados?
Entendo, e não faz sentido os abusos, mas é o "preço" para ter as coisas legais.
No Brasil o regulador não impõem limites nos juros?
Na Europa/Zona Euro os juros são regulados pelo Banco Central Europeu, com base na EURIBOR.
hahaha não sabia dessa
enquanto isso o juros do empréstimo pessoal é 3-4% ao mês ou mais, cartão de crédito e cheque especial então nem se fala...
hahaha muito bizarro né?
vários pesos e várias medidas
enquanto isso o juros do empréstimo pessoal é 3-4% ao mês ou mais, cartão de crédito e cheque especial então nem se fala...
hahaha muito bizarro né?
vários pesos e várias medidas
Pode ser bizarro, mas de certa forma faz sentido existir esse tipo de regulamento, visto que as instituições financeiras, alegadamente estão reguladas e tem de seguir regras especificas. E alegadamente, se surgir problemas, existe proteção legal e indemnizações garantidas.
Claro, isto alegadamente.
qual a grande diferença de pegar um empréstimo com um membro da família, amigo ou até um agiota por 2.5% ao mês (ilegal) ou com um banco/fintech por 4% ao mês (legal) e como essa regulação está protegendo as pessoas?
se o intuito é realmente proteger, esses produtos de empréstimo pessoal e cheque especial com juros abusivos não deveriam também ser cortados?
isso parece o papo de passaporte da vacina aqui no Brasil
vc precisa provar que se vacinou para entrar no teatro ou num show, mas não num ônibus lotado onde nem mesmo o motorista usa máscara.
hahaha não sabia dessa
enquanto isso o juros do empréstimo pessoal é 3-4% ao mês ou mais, cartão de crédito e cheque especial então nem se fala...
hahaha muito bizarro né?
vários pesos e várias medidas
enquanto isso o juros do empréstimo pessoal é 3-4% ao mês ou mais, cartão de crédito e cheque especial então nem se fala...
hahaha muito bizarro né?
vários pesos e várias medidas
Pode ser bizarro, mas de certa forma faz sentido existir esse tipo de regulamento, visto que as instituições financeiras, alegadamente estão reguladas e tem de seguir regras especificas. E alegadamente, se surgir problemas, existe proteção legal e indemnizações garantidas.
Claro, isto alegadamente.
Ilegal não é emprestar dinheiro!? Duvido.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Isso.. só os bancos podem
O empréstimo de dinheiro entre pessoas físicas não é proibido, exceto quando existe cobrança de juros abusivos, ou seja, superiores àqueles legalmente permitidos. ... A ilegalidade reside, portanto, justamente na cobrança de juros superiores à taxa permitida por lei (12% ao ano).
hahaha não sabia dessa
enquanto isso o juros do empréstimo pessoal é 3-4% ao mês ou mais, cartão de crédito e cheque especial então nem se fala...
hahaha muito bizarro né?
vários pesos e várias medidas
Ilegal não é emprestar dinheiro!? Duvido.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Isso.. só os bancos podem
O empréstimo de dinheiro entre pessoas físicas não é proibido, exceto quando existe cobrança de juros abusivos, ou seja, superiores àqueles legalmente permitidos. ... A ilegalidade reside, portanto, justamente na cobrança de juros superiores à taxa permitida por lei (12% ao ano).
Nem precisei responder. Se você cobrar mais de 12% de juros você vira agiota. Ai sim agiotagem é crime. Já os Bancos..........
Exatamente.
Pedir empréstimo entre amigos, familiares e coisas do gênero é algo muito comum na nossa cultura, e acredito que no mundo inteiro devem ser bastante comum tb. Não tem como o estado proibir isso. Podem até proibir, mas a efetividade de tal lei não iria longe...
Agora cobrar juros realmente é agiotagem... é meio que um contra-senso, ainda mais num país como o Brasil onde inflação de 10% anual é comum..
Ilegal não é emprestar dinheiro!? Duvido.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Isso.. só os bancos podem
O empréstimo de dinheiro entre pessoas físicas não é proibido, exceto quando existe cobrança de juros abusivos, ou seja, superiores àqueles legalmente permitidos. ... A ilegalidade reside, portanto, justamente na cobrança de juros superiores à taxa permitida por lei (12% ao ano).
Nem precisei responder. Se você cobrar mais de 12% de juros você vira agiota. Ai sim agiotagem é crime. Já os Bancos..........
Ilegal não é emprestar dinheiro!? Duvido.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Isso.. só os bancos podem
O empréstimo de dinheiro entre pessoas físicas não é proibido, exceto quando existe cobrança de juros abusivos, ou seja, superiores àqueles legalmente permitidos. ... A ilegalidade reside, portanto, justamente na cobrança de juros superiores à taxa permitida por lei (12% ao ano).
me pergunto pq a maioria das pessoas quando precisa de fiat não pega e colateriza suas big caps (btc, eth, etc), pega um empréstimo em USDC/USDT/DAI e usa esse empréstimo
nesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
É isso mesmo, tanto que a QR Capital lançou o Rispar há alguns meses, onde qualquer um pode pedir um emprestimo de até R$ 300k utilizando BTC como colateral: https://rispar.com.brnesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
A @Disruptivas foi a primeira a comentar sobre ele aqui, não sei se você lembra: https://bitcointalksearch.org/topic/m.55694415
uau, não tinha visto esse post,
que legal ter um serviço assim no Brasil.
Os juros são bem mais altos que uma alternativa como o Celsius, mas pode fazer sentido para quem quer real, afinal, pegar um empréstimo >35k brl em usd e fazer o trade usd > brl antes de sacar, em teoria seria taxável, né?
acho que veremos mais coisas assim no futuro, bem como uso de NFTs como colateral também.
Não é ilegal emprestar dinheiro no Brasil @Paredao?
Ilegal não é emprestar dinheiro!? Duvido.
Talvez o ilegal seja cobrar juros.
Mas acredito, que o único problema com a receita, em emprestar dinheiro, será justificar a origem do dinheiro de quem o recebe, se os valores forem altos.
Já que empréstimo não é renda e nem ganho de capital, você não precisa pagar imposto.
Não é ilegal emprestar dinheiro no Brasil @Paredao?
me pergunto pq a maioria das pessoas quando precisa de fiat não pega e colateriza suas big caps (btc, eth, etc), pega um empréstimo em USDC/USDT/DAI e usa esse empréstimo
nesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
talvez @bitmover ou @paredao saibam
não entendo tanto da parte contábil, vantagens de se viver com pouquíssimo dinheiro.
nesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
talvez @bitmover ou @paredao saibam
não entendo tanto da parte contábil, vantagens de se viver com pouquíssimo dinheiro.
Já que empréstimo não é renda e nem ganho de capital, você não precisa pagar imposto. Assim como leasing é uma forma de "adquirir" um bem sem a necessidade de coloca-lo no seu nome, somente no final do contrato.
me pergunto pq a maioria das pessoas quando precisa de fiat não pega e colateriza suas big caps (btc, eth, etc), pega um empréstimo em USDC/USDT/DAI e usa esse empréstimo
nesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
É isso mesmo, tanto que a QR Capital lançou o Rispar há alguns meses, onde qualquer um pode pedir um emprestimo de até R$ 300k utilizando BTC como colateral: https://rispar.com.brnesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
A @Disruptivas foi a primeira a comentar sobre ele aqui, não sei se você lembra: https://bitcointalksearch.org/topic/m.55694415
me pergunto pq a maioria das pessoas quando precisa de fiat não pega e colateriza suas big caps (btc, eth, etc), pega um empréstimo em USDC/USDT/DAI e usa esse empréstimo
nesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
talvez @bitmover ou @paredao saibam
não entendo tanto da parte contábil, vantagens de se viver com pouquíssimo dinheiro.
nesse caso não seria necessário pagar imposto pois é um empréstimo, não?
talvez @bitmover ou @paredao saibam
não entendo tanto da parte contábil, vantagens de se viver com pouquíssimo dinheiro.
É exatamente o que o Bitmover escreveu. O mercado de ações funciona diferente do mercado de criptomoedas em se tratando de impostos. Não tem essa de compensar prejuízo como tem nas ações. Muita gente ainda confunde isso.
A minha primeira dúvida surge em cima dessa questão do imposto, nas vendas que tive prejuízo posso compensar do lucro?
Não. Fonte:
https://www.bolsapp.com.br/blog?p=criptomoedas-imposto-de-renda
Quote
No meu caso, estou pagando +-100 reais a mais por mês de imposto por um lucro que eu não tive, uma vez que só considerei as operações em que obtive lucro. Além disso, penso eu que para as pessoas que usam sistema de HFT esse tipo de imposto acabaria se tornando um empecilho, já que são feitas diversas operações com prejuízo/lucro e a diferença para o lucro real seria gigante e faria mais sentido se o imposto de ganho de capital fosse apenas sobre o lucro mensal (lucro real).
Não é assim q funciona.
Mandou 50000 pra binance. Comprou 10mil de shitcokns e perdeu tudo, fica por isso mesmo.
Vendeu os outros 40mil por 50mil? Tem que pagar 15% sobre esses 10mil.
Quote
Partindo disso, caímos na minha segunda dúvida. Eu posso fazer apenas 1 lançamento por mês no GCAP contendo o meu lucro mensal? Já que, através da normativa IN 1888, as exchanges e o próprio usuário já reportam todas as operações que são feitas. Pelo meu ponto de vista, não haveria necessidade de eu informar todas as operações que eu já realizei no GCAP se a receita federal já possui os relatórios das minhas operações.
Vlw galera!
Vlw galera!
Você tem que relatar no gcap as operações.
Pessoalmente, eu costumo vender aos poucos ao longo do dia. Ness caso, eu faço um consolidado diário para cada ativo (senão fica demais)
Tem muitos sites que ajudam com pequenas dúvidas, tipo esse
https://economia.uol.com.br/imposto-de-renda/noticias/redacao/2021/03/28/ir-2021-investiu-em-bitcoins-acima-de-r-5-mil-precisa-declarar.htm
Olá senhores.
Estou desde maio fazendo trade com criptomoedas e todo mês faço o levantamento do meu lucro, desconsiderando o prejuízo, e realizo o pagamento do imposto devido.
A minha primeira dúvida surge em cima dessa questão do imposto, nas vendas que tive prejuízo posso compensar do lucro? No meu caso, estou pagando +-100 reais a mais por mês de imposto por um lucro que eu não tive, uma vez que só considerei as operações em que obtive lucro. Além disso, penso eu que para as pessoas que usam sistema de HFT esse tipo de imposto acabaria se tornando um empecilho, já que são feitas diversas operações com prejuízo/lucro e a diferença para o lucro real seria gigante e faria mais sentido se o imposto de ganho de capital fosse apenas sobre o lucro mensal (lucro real).
Partindo disso, caímos na minha segunda dúvida. Eu posso fazer apenas 1 lançamento por mês no GCAP contendo o meu lucro mensal? Já que, através da normativa IN 1888, as exchanges e o próprio usuário já reportam todas as operações que são feitas. Pelo meu ponto de vista, não haveria necessidade de eu informar todas as operações que eu já realizei no GCAP se a receita federal já possui os relatórios das minhas operações.
Vlw galera!
Estou desde maio fazendo trade com criptomoedas e todo mês faço o levantamento do meu lucro, desconsiderando o prejuízo, e realizo o pagamento do imposto devido.
A minha primeira dúvida surge em cima dessa questão do imposto, nas vendas que tive prejuízo posso compensar do lucro? No meu caso, estou pagando +-100 reais a mais por mês de imposto por um lucro que eu não tive, uma vez que só considerei as operações em que obtive lucro. Além disso, penso eu que para as pessoas que usam sistema de HFT esse tipo de imposto acabaria se tornando um empecilho, já que são feitas diversas operações com prejuízo/lucro e a diferença para o lucro real seria gigante e faria mais sentido se o imposto de ganho de capital fosse apenas sobre o lucro mensal (lucro real).
Partindo disso, caímos na minha segunda dúvida. Eu posso fazer apenas 1 lançamento por mês no GCAP contendo o meu lucro mensal? Já que, através da normativa IN 1888, as exchanges e o próprio usuário já reportam todas as operações que são feitas. Pelo meu ponto de vista, não haveria necessidade de eu informar todas as operações que eu já realizei no GCAP se a receita federal já possui os relatórios das minhas operações.
Vlw galera!
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