Duvida, voces tao pagando imposto? | Bitcointalksearch.org

tg88

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Quote from: bitmover on March 02, 2021, 07:54:32 AM

As regras para declaração de imposto de renda são a seguintes:

http://g1.globo.com/pr/parana/paranatv-2edicao/videos/v/quem-deve-declarar-imposto-de-renda/8370372/

Só uma curiosidade... neste ano de 2021 surgiu uma regra adicional, quem recebeu auxilio emergencial e teve outros rendimentos acima de R$ 22.847,76 também está obrigado a apresentar declaração de IR além de devolver o valor do auxilio.

SummerHeat

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Quote from: TryNinja on March 02, 2021, 03:04:09 PM

Estou pensando se eu declararia os BTC que perdi no acidente de barco para evitar problemas futuros.

Vixe mano... acho que nao em, acho que vou ter um acidente de barco ano que vem em janeiro tambem, ai nao tem o que fazer man acontece... uma hora ou outra os bitcoin volta nadando, mais ai e so dar outra voltinha de barco que ta sussa Roll Eyes

Paredao

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Quote from: TryNinja on March 02, 2021, 10:39:48 PM

Também tenho outro amigo que nunca sequer declarou seus trades/compras/ganhos esses últimos anos e usa o dinheiro tranquilamente no dia a dia. Será que uma "declaração mais básica" passa tranquilo, para pelo menos dar uma resguardada caso alguém bata o olho nas suas movimentações e suspeite de algo?

Por isso que eu sempre digo que é muito bom ter um amigo contador e se possível também seja advogado. Famoso amigo "2 em 1". Cheesy

TryNinja

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Alguém tem ideia se dá BO não declarar exatamente a média de preço de cada satoshi comprado/ganho e trades executadas durante o ano? Eu tenho um amigo que utilizou tantas carteiras, fez tantos trades e apostou em tantos projetos DeFi que ele teria que contratar uma empresa de auditoria para descobrir cada detalhe de suas transações. Tongue

Também tenho outro amigo que nunca sequer declarou seus trades/compras/ganhos esses últimos anos e usa o dinheiro tranquilamente no dia a dia. Será que uma "declaração mais básica" passa tranquilo, para pelo menos dar uma resguardada caso alguém bata o olho nas suas movimentações e suspeite de algo?

bitmover

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Quote from: sabotag3x on March 02, 2021, 10:10:58 PM

Quote from: rdluffy on March 02, 2021, 07:22:56 PM

Pelo que sei, você teria que declarar suas criptos pelo preço de aquisição, e aí, me respondam, qual é o custo de aquisição de 1 ETH provindo de mineração? Cheesy

Como calcular isso?

Tipo mineração de ouro.. Não sei como funciona esse imposto (ou se tem, deve ter) porém a lógica é a mesma..

Você gasta em "maquinário", reduz os custos de empregados/energia e paga os impostos sobre o lucro obtido.. Fácil pro governo fazer caso queira roubar mais dinheiro.

Olha, eu acho que vale consultar um contador mesmo.

Acredito que você tem q tirar o investimento inicial das placas e insfraesturu, até zerar isso não tem lucro nem imposto.

Depois você todo mês deve avatar os custos fixos, tipo energia elétrica.

Mas aí, o imposto devido eu não sei... uns 10, 15%? Isso se vendrr

sabotag3x

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Quote from: rdluffy on March 02, 2021, 07:22:56 PM

Pelo que sei, você teria que declarar suas criptos pelo preço de aquisição, e aí, me respondam, qual é o custo de aquisição de 1 ETH provindo de mineração? Cheesy

Como calcular isso?

Tipo mineração de ouro.. Não sei como funciona esse imposto (ou se tem, deve ter) porém a lógica é a mesma..

Você gasta em "maquinário", reduz os custos de empregados/energia e paga os impostos sobre o lucro obtido.. Fácil pro governo fazer caso queira roubar mais dinheiro.

rdluffy

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Assunto bem difícil, já que não há regras específicas para a mineração

Pelo que sei, você teria que declarar suas criptos pelo preço de aquisição, e aí, me respondam, qual é o custo de aquisição de 1 ETH provindo de mineração? Cheesy

Como calcular isso?

O ideal seria consultar um contador que possua conhecimento sobre criptos para auxiliar você nessa, não faça essa de encaixar no seu MEI e fazer essa entrada pela empresa sem ter alguém da área para te ajudar

Como pode ver, esse é um assunto que nunca chegamos a nenhuma conclusão clara pois todas as regras que colocaram para as criptos ainda não são eficientes, mas estão caminhando, esse ano na declaração já tem código para BTC, altcoins e tokens.

hiroshidw

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Quote from: Paredao on March 01, 2021, 02:40:19 PM

Quote from: hiroshidw on March 01, 2021, 01:23:59 PM

Eu tenho empresa MEI, pago imposto sobre os serviços que eu ofereço e emito nota fiscal, então acho que isto seria uma boa pra vc pagar imposto, abrir um MEI de prestação de serviços e pagar impostos por isto, sai baratinho é INSS+uma taxa baratinha que não sei do que é e 1% sobre o valor faturado, então vc pode faturar ou não e pagar imposto do valor que vender e transferir ao seu banco, mas pagar imposto sobre um dinheiro que vc não recebeu acho que é loucura, se não vai entrar em sua conta, não é R$ e se não é R$ e não tem posse de valores fiduciários, não tem pq pagar imposto, mas isto não quer dizer que não possa declarar ter a posse das cripto, porém ter posse e pagar imposto sobre isto são duas coisas diferentes.

MEI de mineração que eu saiba ainda não existe. Tem que dar sugestão ao querido ministro da economia para criar uma modalidade de MEI que se enquadre nessa categoria. Grin

Não precisa ser MEI de mineração se vc apenas quer pagar o imposto sobre os ganhos. Vc pode abrir um MEI de prestação de serviços de internet, que basicamente é o que é a mineração de cripto.

Prestador de serviços não precisa ter nota de entrada ou saída, apenas se fosse de vendas.

TryNinja

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Quote from: SummerHeat on March 02, 2021, 10:05:39 AM

O problema e que nao vou vender os bitcoins, o que eu to pensando e que devo somente declaralas, ja que nao estou convertendo para fiat "real brasileiro", entao nao faz sentido ter que pagar imposto de um dinheiro que nao "existe" porque bitcoin e descentralizado, e livre de imposto ate ser convertido... pelo que pesquisei essa e a pegada, e faz sentido... se for somente declarar nao tenho q pagar nada so quando vender, certo? Undecided

porra complicada mano, mas agradeco a galera por tirar as duvidas ai, ajudou bastante Cheesy

Imagino que o problema seria eles questionarem de onde veio esse BTC, já que na hora da venda você vai declarar tudo de uma vez (e pela primeira vez) e não vai ter histórico desse seu "patrimônio". Eles podem encher o seu saco dependendo do tamanho.

Estou pensando se eu declararia os BTC que perdi no acidente de barco para evitar problemas futuros.

SummerHeat

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Quote from: bitmover on March 02, 2021, 07:54:32 AM

Ola Summer Heat.

Primeiro voce deve ver se realmente existe algum imposto devido.

As regras para declaração de imposto de renda são a seguintes:

http://s01.video.glbimg.com/x720/8370372.jpg
http://g1.globo.com/pr/parana/paranatv-2edicao/videos/v/quem-deve-declarar-imposto-de-renda/8370372/

Pelo q eu entendi, sua renda anual pelo trabalho é de 23400 mil reais (1800 x 12), então você não tem a obrigação de pagar imposto.

Se voce somar a mineração e o seu salario, e isso passar de 28559 no ano voce terá que declarar.

Melhor fazer como sugeriram acima: espera fechar o ano e ve se voce irá ultrapassar esse valor.

O problema e que nao vou vender os bitcoins, o que eu to pensando e que devo somente declaralas, ja que nao estou convertendo para fiat "real brasileiro", entao nao faz sentido ter que pagar imposto de um dinheiro que nao "existe" porque bitcoin e descentralizado, e livre de imposto ate ser convertido... pelo que pesquisei essa e a pegada, e faz sentido... se for somente declarar nao tenho q pagar nada so quando vender, certo? Undecided

porra complicada mano, mas agradeco a galera por tirar as duvidas ai, ajudou bastante Cheesy

bitmover

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Quote from: SummerHeat on March 01, 2021, 05:56:55 AM

Comecei a mineirar esse mes, e gerei em media R$1700 reais nessa loucura que foi pela nicehash, eu ganho R$1800 por mes no meu trabalho entao praticamente dobrei o que eu recebia por mes, so que nao vou vender meus bitcoins vou segurar elas por alguns anos, mais e ai? como faco pra pagar imposto dessa budega? como devo declarar? Huh

tenho uma 2080ti e uma 3060ti e deixo o pc ligadao 24h, quero gerar um investimento para retirar daqui a uns 8 ou 10 anos, mesmo se o ethereum sair do esquema tem outras coins que vao entrar no lugar entao ja to pensando a longo termo e so agora que me toquei da dor de cabeca que o imposto pode ser.

"post n tem acento nenhum pq meu teclado e US e sempre to em forum gringo, espero que voces me aceitem aqui mesmo assim Cheesy

"

Ola Summer Heat.

Primeiro voce deve ver se realmente existe algum imposto devido.

As regras para declaração de imposto de renda são a seguintes:

http://g1.globo.com/pr/parana/paranatv-2edicao/videos/v/quem-deve-declarar-imposto-de-renda/8370372/

Pelo q eu entendi, sua renda anual pelo trabalho é de 23400 mil reais (1800 x 12), então você não tem a obrigação de pagar imposto.

Se voce somar a mineração e o seu salario, e isso passar de 28559 no ano voce terá que declarar.

Melhor fazer como sugeriram acima: espera fechar o ano e ve se voce irá ultrapassar esse valor.

SummerHeat

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Quote from: gagux123 on March 01, 2021, 10:39:11 AM

obs: mudando um pouco de assunto, me fala a configuração da sua rig Tongue

pois, fazer quase R$2k por mes, é bem interessante! Você só possui 1x 2080ti e 1x 3060ti Huh

a 2080ti ta boa demais man, nao acho inviavel, 155w 60mhs e a 3060ti 119w 62mhs, ta valendo muito a pena, tava fazendo quase 2k esse mes ai, semana retrasada eu acho que foi, eu fiz mais de 180 reais em 2 dias por que os cara tava pagando muito bitcoin na nicehash, depois o preco caiu pra 50 conto por dia, mano mais de 180 reais naqueles 2 dias que as fees do ethereum tavam altas, mas agora ta em torno de 1400 reais por mes a projecao, fiz as contas e ta isso mesmo, logo logo cai ainda mais eu acho, mas ainda vai valer a pena pois pretendo comprar mais umas 2 placas ate o fim do ano, 3080ti ou mais duas 3060ti mesmo, ai vou separar o rig pra jogar games e um pra minerar 24h.
Tenho uma 1070 sobrando mais consome muita energia entao nem to usando ela tbm.

Agora voltando ao assunto... vou procurar uma resposta pra imposto de mineracao de criptomoeda so ano que vem entao mano, e se eu for pra cadeia pelo menos nao vou sem dinheiro Cheesy

la posso esperar o bitcoin subir de preco e resistir a tentacao de vender kkkk... Mas ai, nenhum de vcs que mineram tao fazendo que nem eu? segurando os cripto ou vcs tao vendendo tudo?

gagux123

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Quote from: Paredao on March 01, 2021, 02:40:19 PM

MEI de mineração que eu saiba ainda não existe. Tem que dar sugestão ao querido ministro da economia para criar uma modalidade de MEI que se enquadre nessa categoria. Grin

@Paredao , ai nesse caso, seria necessário o governo criar um CNAE (Classificação Nacional de Atividades Econômicas) especifico de mineração de criptomoedas, certo!?!?

Quote from: sabotag3x on March 01, 2021, 12:25:36 PM

A 3060 TI é ótima, ainda deve estar fazendo 1k por mês mesmo com essa queda do ETH.. A 2080 TI deve fazer o mesmo porém gastando um pouco mais de energia..

Nossa, não sabia que a 3060ti fosse tão "bruta" desse jeito e muito menos conseguir tirar 1k BRL minerando, fiquei surpreso

Sim, as 2080ti consomem um energia consideravel, tornando-as ""inviaveis"" para minerar, caso alguem queria ter o maximo possivel de relação custo x beneficio

Paredao

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Quote from: hiroshidw on March 01, 2021, 01:23:59 PM

Eu tenho empresa MEI, pago imposto sobre os serviços que eu ofereço e emito nota fiscal, então acho que isto seria uma boa pra vc pagar imposto, abrir um MEI de prestação de serviços e pagar impostos por isto, sai baratinho é INSS+uma taxa baratinha que não sei do que é e 1% sobre o valor faturado, então vc pode faturar ou não e pagar imposto do valor que vender e transferir ao seu banco, mas pagar imposto sobre um dinheiro que vc não recebeu acho que é loucura, se não vai entrar em sua conta, não é R$ e se não é R$ e não tem posse de valores fiduciários, não tem pq pagar imposto, mas isto não quer dizer que não possa declarar ter a posse das cripto, porém ter posse e pagar imposto sobre isto são duas coisas diferentes.

MEI de mineração que eu saiba ainda não existe. Tem que dar sugestão ao querido ministro da economia para criar uma modalidade de MEI que se enquadre nessa categoria. Grin

Paredao

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Você só vai precisar fazer essa declaração o ano que vem, já que sua mineração ocorreu em 2021. Até lá você decide se vai declarar ou não.

hiroshidw

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Eu tenho empresa MEI, pago imposto sobre os serviços que eu ofereço e emito nota fiscal, então acho que isto seria uma boa pra vc pagar imposto, abrir um MEI de prestação de serviços e pagar impostos por isto, sai baratinho é INSS+uma taxa baratinha que não sei do que é e 1% sobre o valor faturado, então vc pode faturar ou não e pagar imposto do valor que vender e transferir ao seu banco, mas pagar imposto sobre um dinheiro que vc não recebeu acho que é loucura, se não vai entrar em sua conta, não é R$ e se não é R$ e não tem posse de valores fiduciários, não tem pq pagar imposto, mas isto não quer dizer que não possa declarar ter a posse das cripto, porém ter posse e pagar imposto sobre isto são duas coisas diferentes.

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Ainda é um assunto pouco claro realmente, eu encontrei esse material na internet que cita uma maneira de declarar ganhos com mineração... mas não é muito animador não hahaha porque de acordo com a solução apresentada seria como ter um sócio que não ajuda em nada mas todo mês quer a sua parte:

No sumario tem a pagina onde você encontra "mineração"
https://baptistaluz.com.br/wp-content/uploads/2018/05/manual-baptista-luz-tributario_criptomoedas.pdf

sabotag3x

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Em 2017/2018 era uma área bem cinzenta, hoje em dia não sei como anda.. provavelmente igual..

Se quiser fazer tudo certinho, o mais correto é entrar em contato com um contador..

Quote from: gagux123 on March 01, 2021, 10:39:11 AM

obs: mudando um pouco de assunto, me fala a configuração da sua rig Tongue

pois, fazer quase R$2k por mes, é bem interessante! Você só possui 1x 2080ti e 1x 3060ti Huh

A 3060 TI é ótima, ainda deve estar fazendo 1k por mês mesmo com essa queda do ETH.. A 2080 TI deve fazer o mesmo porém gastando um pouco mais de energia..

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Quote from: SummerHeat on March 01, 2021, 05:56:55 AM

Comecei a mineirar esse mes, e gerei em media R$1700 reais nessa loucura que foi pela nicehash, eu ganho R$1800 por mes no meu trabalho entao praticamente dobrei o que eu recebia por mes, so que nao vou vender meus bitcoins vou segurar elas por alguns anos, mais e ai? como faco pra pagar imposto dessa budega? como devo declarar? Huh

tenho uma 2080ti e uma 3060ti e deixo o pc ligadao 24h, quero gerar um investimento para retirar daqui a uns 8 ou 10 anos, mesmo se o ethereum sair do esquema tem outras coins que vao entrar no lugar entao ja to pensando a longo termo e so agora que me toquei da dor de cabeca que o imposto pode ser.

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Bem vindo ao fórum @SummerHeat !

Olha, vou ser sincero, acho que ""não tem necessidade"" de você declarar seus Bitcoins, pois não tem como provarem de fato que essas criptomoedas são suas (a não ser que você queria realmente estar "quites" com a justiça)
Agora, se você mandar esses bitcoins minerados para alguma corretora, ou tentar vender um pouco da sua quantia de bitcoin e mandar também para a exchange, é capaz que você seja "pego" pois eles vão conseguir associar a conta na corretora com aquela wallet.

Bom, eu não sou um especialista no assunto, mas acho interessante você esperar os outros usuários responderem pois eu possa estar falando "abobrinha", tem outros usuários que entendem muito mais do assunto do que eu. Mas eu creio que é isso, sem falar que você pretende vender esses bitcoins no longo prazo, então, eu não vejo problema de não declarar...agora

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pois, fazer quase R$2k por mes, é bem interessante! Você só possui 1x 2080ti e 1x 3060ti Huh

SummerHeat

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mano o negocio e que nunca declarei imposto antes, nem sei como funciona mas falam q e chato pkrlh.

okamuwf

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Kamikaze9x9

Isso voce vai ter que se preocupar ano que vem, a declaracao de IR eh referente ao ano anterior.

no meu caso, parecido com o teu, vou declarar btc advindo de mineracao no IR do ano que vem somente.

SummerHeat

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Comecei a mineirar esse mes, e gerei em media R$1700 reais nessa loucura que foi pela nicehash, eu ganho R$1800 por mes no meu trabalho entao praticamente dobrei o que eu recebia por mes, so que nao vou vender meus bitcoins vou segurar elas por alguns anos, mais e ai? como faco pra pagar imposto dessa budega? como devo declarar? Huh

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