^
Если только через надежного гаранта.
Не думал в сторону декларации, осталось только выбрать доверенную страну - кому можно доверить, предоставить эту декларацию.
Topic: Eсть ли cмыcл ceйчac переводить старые остатки? (Read 259 times)
1. Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
Смотря о каких остатках идет речь. Если бы у меня были монеты 2011/13 года то это был бы рай для моей электронной декларации.Хотя здесь на форуме есть у кого купить такие монеты (от 5btc) но с скромной наценкой.
Вон оно что... То-то я думаю, как ни продам 0.01, так сразу курс на тыщу падает.
Шутки-шутками, а четверть адресов с выходами пометили своими метками 1сат. Причем коряво - в том смысле что пустые адреса меченые (видимо засветил где-то, хотя очень в этом сомневаюсь) Да и без того инструмента, сейчас куча всяких анализаторов бч развелось. Они же могут беспалевно у себя в песочнице все наблюдать и гвоздики так сказать на свою доску прикреплять как в художественном детективе)) 
Думаю если я сегодня двину хоть BTC0.05 на bench32 адрес, рынок выдаст что-то вроде 50к -->> 45к.
Вон оно что... То-то я думаю, как ни продам 0.01, так сразу курс на тыщу падает.Quote
Лучше я это сделаю позже на пару-тройку лет опосля халфинга, с гораздо бОльшим эффектом такая корова самому нужна
Опосля халвинга когда будете переводить, то не на bech32 переводите, а на bech32m (которые начинаются на bc1p, тапрут то есть).
^
С верой у меня действительно всегда было не очень. Но это не означает что я был прагматик. В то время был скорее идеалистом - верил в $1000 за BTC1. Когда 1000 внезапно наступила - мой идеализм разбился. Но это меня не остановило - [попутно зарабатывая фиат, научился] сейчас также верю в 1 миллион за 1 бтс. (Тут очень просто - дефляционная модель, получающая просто немыслимое на то время распространение по миру так сказать)
А зачем переводить на новые адреса? Думаю если я сегодня двину хоть BTC0.05 на bench32 адрес, рынок выдаст что-то вроде 50к -->> 45к. Лучше я это сделаю позже на пару-тройку лет опосля халфинга, с гораздо бОльшим эффектомтакая корова самому нужна
С верой у меня действительно всегда было не очень. Но это не означает что я был прагматик. В то время был скорее идеалистом - верил в $1000 за BTC1. Когда 1000 внезапно наступила - мой идеализм разбился. Но это меня не остановило - [попутно зарабатывая фиат, научился] сейчас также верю в 1 миллион за 1 бтс. (Тут очень просто - дефляционная модель, получающая просто немыслимое на то время распространение по миру так сказать)
А зачем переводить на новые адреса? Думаю если я сегодня двину хоть BTC0.05 на bench32 адрес, рынок выдаст что-то вроде 50к -->> 45к. Лучше я это сделаю позже на пару-тройку лет опосля халфинга, с гораздо бОльшим эффектом
Да какая разница, за одним столом рулетки сидеть или бегать между разными? Результат в среднем одинаковый.
Это я сейчас понимаю. А разница в том, что награду не мог потратить, 100 включений обождать, и благодаря этому не потратил то что условно в среднем ниже BTC0.01 Все что больше дождался и потратил конечно, слил как вы говорите)) И еще косяк - экспериментировал с торговыми ботами на мтгокс - но косяк не в этом. А в том, что целью ставил увеличение именно фиата а не бтс. Хотя если бы торговал ради числа бтс, и допустим, из 5 бтс сделал 10 - вряд ли вывел бы на холод вовремя. (Тогда же просело к фиату). Может пригодится кому-то. Эх...Веры не хватило просто ... Как это парадоксально не звучит, но в такие игры часто выигрывают именно идеалисты, а не прагматики. Это объясняет тот факт, что идеалисты время от времени в человеческом сообществе появляются, а не вымерли давно, как мамонты.
Если бы вам в голову засела дикая идея, что Биткоин будет в будущем стоить 1 000 000 долларов США, а децентрализованные системы победят централизованные, то может со стороны вы бы выглядели безумцем, но зато ваши действия были бы тактически и стратегически верными.
Вы бы аккумулировали Биткоины, а не Фиат, и MtGox, обходили бы стороной ...
А так конечно старые остатки имеет смысл переводить если думать о стратегии - со временем комиссии будут повышаться конечно. А то, что не потеряно, то заработано. Только внимательно все нужно делать. Ну это как все в крипте.
Да какая разница, за одним столом рулетки сидеть или бегать между разными? Результат в среднем одинаковый.
Это я сейчас понимаю. А разница в том, что награду не мог потратить, 100 включений обождать, и благодаря этому не потратил то что условно в среднем ниже BTC0.01 Все что больше дождался и потратил конечно, слил как вы говорите)) И еще косяк - экспериментировал с торговыми ботами на мтгокс - но косяк не в этом. А в том, что целью ставил увеличение именно фиата а не бтс. Хотя если бы торговал ради числа бтс, и допустим, из 5 бтс сделал 10 - вряд ли вывел бы на холод вовремя. (Тогда же просело к фиату). Может пригодится кому-то. Эх... Имел бы сегодня дачу на Рублевке))
Вряд ли. Скорее всего продали бы почти всё по 5k$, если не меньше - страшно было бы такую сумму не зафиксировать. По крайней мере многие "богачи" примерно так и сделали. А сейчас бы страдали фомо, нафига так дешево слил 
. Так что неизвестно, что еще лучше.Quote
А вот п2п давал больше чем PPS пул, но меньше чем скакать между мелкими пулами(как мне казалось). Сейчас понимаю что нужно было сидеть на п2п до талого и адреса не менять.
Да какая разница, за одним столом рулетки сидеть или бегать между разными? Результат в среднем одинаковый.
^
Ну, я только помню что п2-пул был неким решением что ли, от того, что обычные пулы в теории, могли как-то обмануть с наградой за найденный блок. (Речь шла не о комиссиях, большинство транзакций шли вообще без комиссии). А я в свою очередь, по глупости, перескакивал между п2-пулом и другими не PPSпулами, в зависимости от того, кто подряд нашел больше блоков. С вероятностями игрался короче. Ну в смысле, если какой-то пул нашел несколько подряд блоков (и я был в нем), нужно скакать на другой, у которого шла полоса неудач. Типа должно вот вот повезти. Надо было оставаться на том, где потратить нельзя до 100 подтверждений, кто бы знал... Имел бы сегодня дачу на Рублевке))
Я недавно прочитал тему в каком-то англо разделе, о том как запустить соло-майнинг (на 127.0.0.1). Кто-то из наших старичков ее апнул. Так вот и сейчас и тогда уже была проблема - нужно было удостовериться, что твоя нода имеет достаточно соединений с другими майнерами (пулами). Уже тогда это казалось утопией по этой причине, поэтому в соло меня хватало максимум на день и то раза два. А вот п2п давал больше чем PPS пул, но меньше чем скакать между мелкими пулами(как мне казалось). Сейчас понимаю что нужно было сидеть на п2п до талого и адреса не менять. И набинанс мтгокс не переводить
Ну, я только помню что п2-пул был неким решением что ли, от того, что обычные пулы в теории, могли как-то обмануть с наградой за найденный блок. (Речь шла не о комиссиях, большинство транзакций шли вообще без комиссии). А я в свою очередь, по глупости, перескакивал между п2-пулом и другими не PPSпулами, в зависимости от того, кто подряд нашел больше блоков. С вероятностями игрался короче. Ну в смысле, если какой-то пул нашел несколько подряд блоков (и я был в нем), нужно скакать на другой, у которого шла полоса неудач. Типа должно вот вот повезти. Надо было оставаться на том, где потратить нельзя до 100 подтверждений, кто бы знал... Имел бы сегодня дачу на Рублевке))
Я недавно прочитал тему в каком-то англо разделе, о том как запустить соло-майнинг (на 127.0.0.1). Кто-то из наших старичков ее апнул. Так вот и сейчас и тогда уже была проблема - нужно было удостовериться, что твоя нода имеет достаточно соединений с другими майнерами (пулами). Уже тогда это казалось утопией по этой причине, поэтому в соло меня хватало максимум на день и то раза два. А вот п2п давал больше чем PPS пул, но меньше чем скакать между мелкими пулами(как мне казалось). Сейчас понимаю что нужно было сидеть на п2п до талого и адреса не менять. И на
^
Что-то я запутался... Получается я получал coinbase награды за майнинг от классического пула, а не от п2п-ула?
Стыдно признаться, но я не знаю, что такое п2п-пул, и чем он отличается от классического.Что-то я запутался... Получается я получал coinbase награды за майнинг от классического пула, а не от п2п-ула?
Quote
ВК 5830 это раньше чем мой опыт, я для майнинга покупал уже 68хх ВК. Райзеров (проводков-удлинителей)тогда еще было не найти. А до этого пару лет назад пробовал на какой-то ВК не предназначенной для майнинга, потом забросил, а потом когда вернулся (после бума на 30 кажется), уже 68хх закупал. Не, если бы нашел блок то мне упало бы сразу 50 бтс, я бы запомнил, не было такого.
Если позже, то уже ловить в соло на домашней ферме блок было авантюрой. Не, ну шансы, конечно, были не такие призрачные, как сейчас, но тем не менее.
^
Что-то я запутался... Получается я получал coinbase награды за майнинг от классического пула, а не от п2п-ула? ^ выше дополнил кстати
Что-то я запутался... Получается я получал coinbase награды за майнинг от классического пула, а не от п2п-ула? ^ выше дополнил кстати
В p2p долго копал, один блок нашел даже, еще пару блоков в обычном мелком пуле. И вот из этого p2p куча выходов сохранилось как раз потому, что сразу нельзя потратить было.
P2P - это P2Pool или что? Не понимаю, почему вы не могли тратить монеты, которые вам пул отправлял, это ж уже не коинбейз-транзакции? Я в 11-м майнил немного на домашнем компе с одной картой (5830, кажется) в slush-пуле, так ничего подобного не припоминаю.В p2p долго копал, один блок нашел даже, еще пару блоков в обычном мелком пуле. И вот из этого p2p куча выходов сохранилось как раз потому, что сразу нельзя потратить было.
P2P - это P2Pool или что? Не понимаю, почему вы не могли тратить монеты, которые вам пул отправлял, это ж уже не коинбейз-транзакции? Я в 11-м майнил немного на домашнем компе с одной картой (5830, кажется) в slush-пуле, так ничего подобного не припоминаю.Мне кажется, про P2PK рассуждать особого смысла нет, так как очень сомневаюсь, что у кого-то из присутствующих лежат деньги на таком "адресе", вряд ли тут даже кто-то есть, у кого лежали.
Скорее всего, но многие пользователи могли майнить биткоины в самом начале его существования, а потом напрочь забыть об этом. В таком случае парочка биткоиноа может лежать на таком адрнсе и ждать либо трансфера, либо изобретения мощного квантового компьютера. А тема с P2PK не совсем мертвая, на форуме есть свежие темы типа P2PK - send to AND spend from a public address - will it work in 2023? , а также подобные разработки Creating and Spending p2pk utxos using Bitcoin Core (and a little python) Но больше это относится не к практическому применению, а к любопытству и желанию поэкспериментировать.Мне кажется, про P2PK рассуждать особого смысла нет, так как очень сомневаюсь, что у кого-то из присутствующих лежат деньги на таком "адресе", вряд ли тут даже кто-то есть, у кого лежали.
Скорее всего, но многие пользователи могли майнить биткоины в самом начале его существования, а потом напрочь забыть об этом. В таком случае парочка биткоиноа может лежать на таком адрнсе и ждать либо трансфера, либо изобретения мощного квантового компьютера. А тема с P2PK не совсем мертвая, на форуме есть свежие темы типа P2PK - send to AND spend from a public address - will it work in 2023? , а также подобные разработки Creating and Spending p2pk utxos using Bitcoin Core (and a little python) Но больше это относится не к практическому применению, а к любопытству и желанию поэкспериментировать. В p2p долго копал, один блок нашел даже, еще пару блоков в обычном мелком пуле. И вот из этого p2p куча выходов сохранилось как раз потому, что сразу нельзя потратить было.
P2P - это P2Pool или что? Не понимаю, почему вы не могли тратить монеты, которые вам пул отправлял, это ж уже не коинбейз-транзакции? Я в 11-м майнил немного на домашнем компе с одной картой (5830, кажется) в slush-пуле, так ничего подобного не припоминаю. Так это правило и не изменилось вроде, коинбейз utxo можно потратить только спустя 100 блоков. А вы в соло майнили тогда?
Да, точно 100. В соло майнил, но ничего не намайнил. В p2p долго копал, один блок нашел даже, еще пару блоков в обычном мелком пуле. И вот из этого p2p куча выходов сохранилось как раз потому, что сразу нельзя потратить было. Даже когда риг отвалился, перезапускаешь на новый адрес, а входы все идут и идут. Мне кажется, про P2PK рассуждать особого смысла нет, так как очень сомневаюсь, что у кого-то из присутствующих лежат деньги на таком "адресе", вряд ли тут даже кто-то есть, у кого лежали.
Quote
(Помню только что были адреса "старые" и "новые" , кажется разное число символов в адресе кошелька, на глаз и не отличишь.)
А вот этого я не помню и даже не знал, интересно.Quote
Еще помню что когда намайненное на адрес приходило, его можно было потратить только через какое-то дикое число блоков, то ли 120 то ли 170. Но приходило точно на адрес на 1-ку начинается
Так это правило и не изменилось вроде, коинбейз utxo можно потратить только спустя 100 блоков. А вы в соло майнили тогда? Если вы верите что 52000 это потолок перед сливом, то есть смысл все слить сейчас, а на более низкой цене купить биткоин на новый сегвит адрес.
Уже 51000. А Хорь успеет?
ну типа такой сказочный персонаж наделенный интеллектом человека, постоянно встревающий в разговор героев ленты 
безобидный и надоедливый. Наверно по задумке режиссеров, этот персонаж типа "внутренний голос" юного зрителя)))) не обижайся только пожалуйста 
Если вы верите что 52000 это потолок перед сливом, то есть смысл все слить сейчас, а на более низкой цене купить биткоин на новый сегвит адрес.
Уже 51000. А Хорь успеет? Мне кажется, про P2PK рассуждать особого смысла нет, так как очень сомневаюсь, что у кого-то из присутствующих лежат деньги на таком "адресе", вряд ли тут даже кто-то есть, у кого лежали.
Еще помню что когда намайненное на адрес приходило, его можно было потратить только через какое-то дикое число блоков, то ли 120 то ли 170. Но приходило точно на адрес на 1-ку начинается
Если вы верите что 52000 это потолок перед сливом, то есть смысл все слить сейчас, а на более низкой цене купить биткоин на новый сегвит адрес.
Да кэп, так и сделаю..Нет особого смысла, если беспокойство только об обратной совместимости с кошельками. Всегда можно скачать старую версию кошелька, сделать необходимые импорты и транзакции, а затем обновиться до последней версии.
хехехехе, представляю сколько там эксплойтов в старой версии. 
У меня возник вопрос.
1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
1а.
Освежил в памяти. P2PK/P2PKH Есть вероятность что у меня могут быть и те и другие. С битками. Но все прив-кеи от них "импортировались" в электрум, баланс кажут. Тратить не пробовал. Прежде всего насчет этих унспенд-выходов вопрос. Стоит ли их перевести на bench32 например? (вопрос комиссии не стоит)
Если вы верите что 52000 это потолок перед сливом, то есть смысл все слить сейчас, а на более низкой цене купить биткоин на новый сегвит адрес. 1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
1а.
Освежил в памяти. P2PK/P2PKH Есть вероятность что у меня могут быть и те и другие. С битками. Но все прив-кеи от них "импортировались" в электрум, баланс кажут. Тратить не пробовал. Прежде всего насчет этих унспенд-выходов вопрос. Стоит ли их перевести на bench32 например? (вопрос комиссии не стоит)
Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
А что здравая мысль. Значит переводи все на новые кошельки. Со временем надо обновлять кошельки. Древние приватники - имеют свойство сливаться. Особенно у таких пользователей типа Smartprofit на Win11Да вот хотелось бы чтобы так произошло. Однако эксперимент а ля DDOS очевидно был проведен и никакой гарантии что вакханалия в самый ненужный вам момент не произойдет по новой. Тут уж выбирать не придется.
Как я понимаю у разработчиков по этому вопросу нет вопросов. Все затихло.
Нет вопросов потому, что ничего страшного не произошло. Вы, мне кажется, потому и тревожитесь, что подобные периоды у вас с ддос-атакой ассоциируются, мол, так и сеть убить могут. Не могут. А если у кого-то много лишних денег - пусть спонсируют дальнейшее расширение майнинга. Да, нам, простым пользователям, придется потерпеть какое-то время, но ничего, потерпим, в этом есть и свои плюсы. Как я понимаю у разработчиков по этому вопросу нет вопросов. Все затихло.
Таким образом прлучается, что в самом плохом и самом хорошем случае разных счетов комиссии могут отличаться в 2 раза.
Но поскольку все пользуются смесью кошельков и переводов, (сейчас наверное больше всего конечно bc1q на bc1q, то есть 110 vB), то получается, что и тапрут не изменит комиссии в сторону заметного снижения. Точнее он практически никак не скажется на размере комиссии.
Конечно, если разами и порядками сравнивать, то разница будет не очень заметна. Но в некоторых случаях и 10 процентов от комиссии оказывается суммой, которую не хочется просто так отдавать.Но поскольку все пользуются смесью кошельков и переводов, (сейчас наверное больше всего конечно bc1q на bc1q, то есть 110 vB), то получается, что и тапрут не изменит комиссии в сторону заметного снижения. Точнее он практически никак не скажется на размере комиссии.
Quote
Вот тут и приходим к выводу о котором я и говорю - что по жизни все зависит от величины sat/vB, то есть от нагрузки мемпула. А она в свою очередь сейчас пребывает в каких то довольно больших колебаниях.
Когда-то не будет такой волатильности цены битка, не будет и таких колебаний в загрузке мемпула, а комиссии в основной сети будут стабильными и высокими. И все будут довольны ).Как я понимаю у разработчиков по этому вопросу нет вопросов. Все затихло.
Таким образом прлучается, что в самом плохом и самом хорошем случае разных счетов комиссии могут отличаться в 2 раза.
Но поскольку все пользуются смесью кошельков и переводов, (сейчас наверное больше всего конечно bc1q на bc1q, то есть 110 vB), то получается, что и тапрут не изменит комиссии в сторону заметного снижения. Точнее он практически никак не скажется на размере комиссии.
Конечно, если разами и порядками сравнивать, то разница будет не очень заметна. Но в некоторых случаях и 10 процентов от комиссии оказывается суммой, которую не хочется просто так отдавать.Но поскольку все пользуются смесью кошельков и переводов, (сейчас наверное больше всего конечно bc1q на bc1q, то есть 110 vB), то получается, что и тапрут не изменит комиссии в сторону заметного снижения. Точнее он практически никак не скажется на размере комиссии.
Ну с P2PK адресов можно и перевести для внутреннего успокоения, вдруг на самом деле за ночь изобретут мощный квантовый компьютер и уведут все битки, которые плохо лежат. Но в таком случае их еще и продать нужно будет побыстрее, потому что весь рынок будет в жесткой депрессии.
Мне кажется, про P2PK рассуждать особого смысла нет, так как очень сомневаюсь, что у кого-то из присутствующих лежат деньги на таком "адресе", вряд ли тут даже кто-то есть, у кого лежали. 
У меня возник вопрос.
1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
Смысл есть при условии, что у вас новый кошелёк образца 2020-х, скажем какой-то новый аппаратник или програмный кошелёк типа Sparrow.
Бог его знает как и каким образом у вас были сгенерированы ваши 2011-13гг адреса.
Я вот когда приобрёл Passport 2 всё имеющееся до этого перевёл на его адреса.
P.S. Хорошее видео по поводу плохих легко взламываемых адресов https://www.youtube.com/watch?v=oj_W3xOlt6U
У меня возник вопрос.
1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
Нет особого смысла, если беспокойство только об обратной совместимости с кошельками. Всегда можно скачать старую версию кошелька, сделать необходимые импорты и транзакции, а затем обновиться до последней версии. Средства будут в большей безопасности, если свести количестао манипуляций до минимума.1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
Quote
1а.
Освежил в памяти. P2PK/P2PKH Есть вероятность что у меня могут быть и те и другие. С битками. Но все прив-кеи от них "импортировались" в электрум, баланс кажут. Тратить не пробовал. Прежде всего насчет этих унспенд-выходов вопрос. Стоит ли их перевести на bench32 например? (вопрос комиссии не стоит)
Ну с P2PK адресов можно и перевести для внутреннего успокоения, вдруг на самом деле за ночь изобретут мощный квантовый компьютер и уведут все битки, которые плохо лежат. Но в таком случае их еще и продать нужно будет побыстрее, потому что весь рынок будет в жесткой депрессии. Освежил в памяти. P2PK/P2PKH Есть вероятность что у меня могут быть и те и другие. С битками. Но все прив-кеи от них "импортировались" в электрум, баланс кажут. Тратить не пробовал. Прежде всего насчет этих унспенд-выходов вопрос. Стоит ли их перевести на bench32 например? (вопрос комиссии не стоит)
Но вот наверное интересно было бы если бы ты, igor72, посчитал бы такую табличку, как переводы с одного варианта кошелька на другой, ну конечно для 1 utxo на входе и 1 на выходе. Для простоты, так сказать.
Сейчас имеем 4 варианта счетов, как выше перечислены.
Ну а в табличке сответствено будет 16 разных ввриантов комиссий.
Вот интересно конечно сравнить.
Просто ведь многие из нас пользуются разными кошельками. Так для ориентировки было бы полезно уточнить.
Пожалуйста:Сейчас имеем 4 варианта счетов, как выше перечислены.
Ну а в табличке сответствено будет 16 разных ввриантов комиссий.
Вот интересно конечно сравнить.
Просто ведь многие из нас пользуются разными кошельками. Так для ориентировки было бы полезно уточнить.
С адреса на "1" без сдачи на адрес на "1" - 192 вбайта
1 на 3 - 190
1 на bc1q - 189
1 на bc1p - 201
3 на 1 - 136
3 на 3 - 134
3 на bc1q - 133
3 на bc1p - 145
bc1q на 1 - 113
bc1q на 3 - 111
bc1q на bc1q - 110
bc1q на bc1p - 122
bc1p на 1 - 102
bc1p на 3 - 100
bc1p на bc1q - 99
bc1p на bc1p - 111
Если есть второй выход (сдача), прибавляйте 34, 32, 31, 43 соответственно адресам на 1, 3, bc1q и bc1p. Ну и, если надо, каждый доп. вход занимает 148, 91, 68 и 57 вбайт соответственно.
*Примечание: транзакции с адресов на 3, bc1q и bc1p могут быть мультиподписными или из необычных скриптов. Тут же цифры указаны только для обычных одноподписных транзакций, а bc1q адрес везде короткий, то есть из 42-х символов, а не из 62-х.
Таким образом прлучается, что в самом плохом и самом хорошем случае разных счетов комиссии могут отличаться в 2 раза.
Но поскольку все пользуются смесью кошельков и переводов, (сейчас наверное больше всего конечно bc1q на bc1q, то есть 110 vB), то получается, что и тапрут не изменит комиссии в сторону заметного снижения. Точнее он практически никак не скажется на размере комиссии.
Вот тут и приходим к выводу о котором я и говорю - что по жизни все зависит от величины sat/vB, то есть от нагрузки мемпула. А она в свою очередь сейчас пребывает в каких то довольно больших колебаниях.
Остается выжидать моменты проплаты для минимизации расходов, ну если конечно это не станет совсем уж дешевым, как например сейчас (очистка < 2, 87, 13-15-17 sat/vB
)А может кстати и подешевеет
Но вот наверное интересно было бы если бы ты, igor72, посчитал бы такую табличку, как переводы с одного варианта кошелька на другой, ну конечно для 1 utxo на входе и 1 на выходе. Для простоты, так сказать.
Сейчас имеем 4 варианта счетов, как выше перечислены.
Ну а в табличке сответствено будет 16 разных ввриантов комиссий.
Вот интересно конечно сравнить.
Просто ведь многие из нас пользуются разными кошельками. Так для ориентировки было бы полезно уточнить.
Пожалуйста:Сейчас имеем 4 варианта счетов, как выше перечислены.
Ну а в табличке сответствено будет 16 разных ввриантов комиссий.
Вот интересно конечно сравнить.
Просто ведь многие из нас пользуются разными кошельками. Так для ориентировки было бы полезно уточнить.
С адреса на "1" без сдачи на адрес на "1" - 192 вбайта
1 на 3 - 190
1 на bc1q - 189
1 на bc1p - 201
3 на 1 - 136
3 на 3 - 134
3 на bc1q - 133
3 на bc1p - 145
bc1q на 1 - 113
bc1q на 3 - 111
bc1q на bc1q - 110
bc1q на bc1p - 122
bc1p на 1 - 102
bc1p на 3 - 100
bc1p на bc1q - 99
bc1p на bc1p - 111
Если есть второй выход (сдача), прибавляйте 34, 32, 31, 43 соответственно адресам на 1, 3, bc1q и bc1p. Ну и, если надо, каждый доп. вход занимает 148, 91, 68 и 57 вбайт соответственно.
*Примечание: транзакции с адресов на 3, bc1q и bc1p могут быть мультиподписными или из необычных скриптов. Тут же цифры указаны только для обычных одноподписных транзакций, а bc1q адрес везде короткий, то есть из 42-х символов, а не из 62-х.
А я вот не заметил особой разницы в комиссиях в зависимости от того какой счет "1", "3", "bc1q" и даже последние тапрутские счета, то есть "bc1p".
Разница, безусловно, есть. Каждый вход транзакции занимает с адреса, начинающегося на:1. "1" - 148 вб
2. "3" - 91 вб
3. "bc1q" - 68 вб
4. "bc1p" - 57 виртуальных байт.
Комиссия за трату таких utxo пропорциональна этим значениям.
Quote
Кстати вот не очень понимаю почему баунти менеджеры подписных не разрешают пока тапрутские счета использовать ?
Этому есть простое объяснение - посылать на bc1p-адрес на треть дороже, чем на короткий bc1q, такой выход занимает 43 вбайта против 31 соответственно.Quote
Там ведь вроде была обещана какая то экономия ? Но небольшая вроде по сравнению с bc1q.
Экономия при отправке с такого адреса, а не на. Она равна 1-57/68 или 16%, не так уж и мало.Конечно меняются комиссии.
Но вот наверное интересно было бы если бы ты, igor72, посчитал бы такую табличку, как переводы с одного варианта кошелька на другой, ну конечно для 1 utxo на входе и 1 на выходе. Для простоты, так сказать.
Сейчас имеем 4 варианта счетов, как выше перечислены.
Ну а в табличке сответствено будет 16 разных ввриантов комиссий.
Вот интересно конечно сравнить.
Просто ведь многие из нас пользуются разными кошельками. Так для ориентировки было бы полезно уточнить.
Но все еще конечно гораздо сильнее зависит от общей нагрузки сети.
Вот я об этом примерно и написал с учетом последней истории с Ординалсами.
А я вот не заметил особой разницы в комиссиях в зависимости от того какой счет "1", "3", "bc1q" и даже последние тапрутские счета, то есть "bc1p".
Разница, безусловно, есть. Каждый вход транзакции занимает с адреса, начинающегося на:1. "1" - 148 вб
2. "3" - 91 вб
3. "bc1q" - 68 вб
4. "bc1p" - 57 виртуальных байт.
Комиссия за трату таких utxo пропорциональна этим значениям.
Quote
Кстати вот не очень понимаю почему баунти менеджеры подписных не разрешают пока тапрутские счета использовать ?
Этому есть простое объяснение - посылать на bc1p-адрес на треть дороже, чем на короткий bc1q, такой выход занимает 43 вбайта против 31 соответственно.Quote
Там ведь вроде была обещана какая то экономия ? Но небольшая вроде по сравнению с bc1q.
Экономия при отправке с такого адреса, а не на. Она равна 1-57/68 или 16%, не так уж и мало.Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
Переводить остатки на новый формат имеет смысл только с точки зрения экономии на комиссии, если в будущем комиссия станет хотя бы в 2 раза выше, чем сегодня, тогда уже становится выгодным сейчас сделать лишнюю транзакцию. А если вопрос только в том, сможете ли вы эти битки через год потратить, то в этом нет сомнения - через год-два-три точно сможете.Кстати вот не очень понимаю почему баунти менеджеры подписных не разрешают пока тапрутские счета использовать ? Там ведь вроде была обещана какая то экономия ? Но небольшая вроде по сравнению с bc1q.
Может конечно это все связано с другой головной болью с приключениями мемпула. Но как то эта экономия на комисиях в зависимости от счета по жизни не особо сказывается. Это конечно если не какие-то потоки платежей или пачки utxo, a так типа бытовые проплаты.
Кстати уважаемый igor72 ведь умеет считать сколько комисси получаются
Очень интересные, полезные формулы вычислил.
Недавно где-то здесь в топиках написаны
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
Переводить остатки на новый формат имеет смысл только с точки зрения экономии на комиссии, если в будущем комиссия станет хотя бы в 2 раза выше, чем сегодня, тогда уже становится выгодным сейчас сделать лишнюю транзакцию. А если вопрос только в том, сможете ли вы эти битки через год потратить, то в этом нет сомнения - через год-два-три точно сможете.
У меня возник вопрос.
1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
1а.
Освежил в памяти. P2PK/P2PKH Есть вероятность что у меня могут быть и те и другие. С битками. Но все прив-кеи от них "импортировались" в электрум, баланс кажут. Тратить не пробовал. Прежде всего насчет этих унспенд-выходов вопрос. Стоит ли их перевести на bench32 например? (вопрос комиссии не стоит)
1
Во-общем, "есть ли смысл сейчас переводить старые остатки (2011-13гг) на более новые форматы адресов типа bench32"? Ну, в смысле, какова вероятность что я допустим через год не смогу уже импортировать древние приватники даже в Core?
1а.
Освежил в памяти. P2PK/P2PKH Есть вероятность что у меня могут быть и те и другие. С битками. Но все прив-кеи от них "импортировались" в электрум, баланс кажут. Тратить не пробовал. Прежде всего насчет этих унспенд-выходов вопрос. Стоит ли их перевести на bench32 например? (вопрос комиссии не стоит)
Jump to: