Topic: Ein Rätsel (Read 3536 times)

jetzt hab ich mich durch den ganzen Fred durchgefummelt und kenn die Lösung immer noch nicht - aus den Blockchain Infos werd ich nicht schlau, da geht nix weiter, also was denn nu?

Der Punkt ist nicht lösbar.

Nein, bewusst wollte ich nichts ausschalten.

Aber in dem Punkt fällt mir keine Lösung ein. Ich kenne dieses Forum und seine Gesichten schon lange. Das Vertrauen der alten User nimmt mit jedem Jahr ab, scams werden nämlich nicht weniger. Aber dennoch gibt es Überraschungen (Stichwort KnC-Miner) die zeigen, dass die Welt auch fair sein kann.

Ich kann nur sagen, dass ich von meiner Idee überzeugt bin. Daheim rätseln, über das Internet mitmachen und dabei etwas gewinnen ist dank dem Bitcoin möglich. Transaktionen lassen sich nachvollziehen, Fragen sind einsehbar und die Lösung hat eine deadline. Es macht einigen Spaß, auch mir btw.

Soviel zu diesem Thema, ich bleibe auf jeden Fall dran und werde dieses Spiel ausbauen .

Naja. Du wolltest eigentlich kritische Nachfragen ausschalten, die sich auf Sockenpuppen im Forum konzentrieren. Die kamen überwiegend hier im deutschen Forum. Verständlich. - Die zugrundeliegende Frage ist weiterhin mE nicht beantwortet:

meine aufrichtigen glueckwuensche dazu!

hatte es selber dazumal vom grenzgaenger zur aufenthaltsbewilligung B geschafft. C oder sogar die moeglichkeit des antrags auf die schweizerische staatsbuergerschaft lag aber in weiter ferne und ich hatte dann nicht den langen atem dazu.

Also als DE in CH braucht man, im Rahmen des Freizügigkeitsabkommen, ganz sicher keine Scheinehe.

Also ein deutliches NEIN, es war eine Liebeheirat.

darf ich mir die frage erlauben: scheinehe oder liebesheirat? 

Ich gebe zu, dass ich mich in meinem vorherigen Post sehr unglücklich ausgedrückt habe. Dieses Rätsel und alle folgenden sind für alle Forenteile und Member freigegeben.

Tut mir leid, dass ich für Verwirrung gesorgt habe.

Tja, die Frage ist halt ob ich hier mitmachen darf. Ich bin gebürtig deutscher Staatsangehöriger; habe aber, auf Grund meiner Ehe, auch die schweizerische Staatsbürgerschaft. - Poste aber überwiegend im DE-Teil des Forum. Tja, Fragen über Fragen.

Hi,

ich wollte mal kurz daran erinnern, dass nur noch zwei Tage bleiben, bis das Rätsel gelöst wird. Die Regeln besagen: "Last-question-wins".

Derzeit schaut es so aus, dass der User 'medUSA' die 0.2529 BTC gewinnen wird.

Grüße
Sat0shiSecret

PS: Ein neues Rätsel startet bald!

Ich finde es schön, dass du meinem Rätselspiel soviel Beachtung schenkst. Auch wenn du nur Kritik postest, es hilft an der einen oder anderen Stelle.

"Natürlich" ist man Deutscher, wenn man hier auf deutsch schreibt, na klar! (Edit: Ich bin außerdem bei weitem nicht "überwiegend" im Forenteil hier aktiv)

Nächstes Mal "german speaker" oder noch besser "posting in the german subforum", dann spart man sich das Ganze.

Wir Deutsche kaufen eh nix.

Och Leute...

Mit deutsche User meine ich natürlich User, die überwiegend im deutschen Forum aktiv sind. Dabei check ich kurz die letzten Posts des Users und fertig  .

Kann man im Forum schon seine GEO-Daten verbindlich posten?

Ich nehm mal an entweder GPS-Gerät oder Karte... wobei letztere ja auf ersterem zur Orientierung angezeigt wird.

Dann ran an den Speck.

Ich bin z.B. kein Deutscher...

Ich frag mich, woher seine Sockenpuppen wissen, wer Deutscher ist im Forum.

ich weiss nicht wer hinter dem nick steckt aber irgendwie hab ich probleme mit der message die zwischen den zeilen rüber kommt. 

Hi Gyrsur,

ganz und garnicht.


Hi LOBSTER,

das dient nur als Info. Das deutsche Forum hatte ja schon die Gelegenheit.

Klug dass du ins DE Forum schreibst, dass alle außer Deutsche mitmachen dürfen...

keine lust. schlimm?

Hallo,

ein kleines Update:

Ich habe wieder ein freies Rätsel gestartet. Diesmal für die internationale Bitcoin-Community. Deutsche User dürfen leider nicht mitmachen.
Dieses Rätsel dient auch dazu einen Teilnehmer für ein nächstes Rätsel zu qualifizieren. Das nächste Rätsel startet am 15. Dezember und hat einen Pot von 0.15 BTC. Die Regeln dafür werden noch geschrieben, aber eins ist sicher: Es wird billig und anders vom Gameplay als das Aktuelle.

Hier könnt Ihr es verfolgen:
https://bitcointalksearch.org/topic/0025-btc-for-a-puzzle-368803

Das stimmt auch, ich habe einen Account. Leider ist dieser zu "bekannt".

Nenn mich paranoid, aber wenn Bitcoin tatsächlich irgendwann groß rauskommt und der Kurs bei über 10.000€ ist, dann wird das Finanzamt auch aufwachen. Heute ist dieses Spiel nur ein kleines. Aber in paar Jahren könnte dieses Spiel (von damals) einen viel höheren Wert haben. Das dann vll. jemand auf die Idee kommt bei mir vorbei zu schauen deswegen... nee, keine Lust auf Streitigkeiten.

Ich wollte Dir nichts unterstellen - aber die Pseudonymität hier im Forum passt mE prinzipiell nicht zu dieser Art von Spiel. Auch die Einschränkung auf "User vor November" hilft nicht wirklich - die Vorratssocken können sich hier schon lange angemeldet haben.

Jep, das ist das einzige Manko an diesem Spiel.

Zuerst dachte ich daran, dass game "open beta" zu machen. Sprich, dass man sich im Forum nicht verifizieren braucht. Ich ahnte aber, dass es wenig Vertrauen wecken würde.
Mit dieser "closed beta" auf dem Bitcointalk-Forum kann man den Gewinner - mehr oder weniger - identifizieren. Je mehr Gewinner, umso höher das Vertrauen. So der Gedanke.

Wie bereits erwähnt, liegt es nicht in meinem Intresse, dieses Spiel zu sabotieren. Mir wäre lieber, dass "Satoshi's Secret" Anklang findet und somit eine Zukunft hat. Dazu muss ich mich natürlich erst beweisen.

Btw: Den Pot habe ich absichtlich bei 0.25 BTC. Diesen Verlust kann ich verkraften, im Falle des Falles. Wenn ich böse Absichten hätte, so würde ich meine ganzen Bitcoins reinhauen um wirklich jeden greedy User mit ans Land zu ziehen.

EDIT: Nur User vor November dürfen mitmachen. Evil-Knievel ist eine Ausnahme.

Wie stellt Ihr eigentlich sicher, dass nicht ein Sockenpuppenaccount das Rätsel löst, wenn genügend BTCs eingegangen sind?

Ich habe von Sat0shiSecret das Lösungswort und einen Private Key erhalten, der priv. Key gehört zur Adresse 1MystSt2kbAutJhuyA68STVJ5DKZQCq8zX

Die bisher veröffentlichen Stellen das Keys sind korrekt.

Hi Sukrim

okay, da habe ich mich falsch ausgedrückt . Ich meine mit der Blockchain die Seite Blockchain.info.
Aber von zwingen kann keine Rede sein. Das Spiel ist freiwillig, ebenso die Online-Wallet auf der Blockchain.info..
Btw: Wieso sollte man alle seine Bitcoins auf einer "zweifelhaften" Webwallet horten? Das verlange ich doch garnicht. Ach ja, die Vermutungen...



Ich habe im ersten Post geschrieben, dass Satoshi in diesem Rätsel nur eine fiktive Person ist. Da Satoshi selber ein einziges Rätsel ist, finde ich, dass sein Name gut zu diesem Spiel passt.
Wie dem auch sei, das ist auch völlig egal bei diesem Rätsel. Wichtig ist die Lösung und das es "quiet a few people" benutzen.

Ich sage es aber nochmal ausdrücklich: Ich kenne den echten Satoshi nicht, und habe keinen Plan was er mag bzw. macht. Hierbei gehe ich nur von Annahmen aus die diesem Spiel ein "Gesicht" geben sollen.



Nun ja, ich gebe den private Key manuell in jede signierten Message ein. D. h. dass mir durchaus bewusst ist, dass der Key ab einer gewissen Länge (45 Stellen) innerhalb von Stunden gecrackt wird. Die "Fee" kann ich aber schon vorher abziehen, bevor ich die restlichen Stellen des Keys poste...

Zu den ernstgemeinten Fragen: Wenn jemand hier wirklich bereit wäre, einfach durch sinnlose Fragen an Yes-Antworten zu kommen (und somit an den Key), so will gesagt sein, dass der Key öffentlich in der Blockchain.info ist.
D. h. nicht nur der "sinnlos Frager" ist am cracken, sondern zich andere. Eine ziemlich risikoreiche "Investition", wenn du mich fragst. Und wie schon erwähnt, 15 YES-Antworten sind sehr viel!
Die Frage "Ist die erste Stelle des private keys eine 5?" hat übrigens nichts mit dem Rätsel zutun.


Hi Gyrsur,

nein es ist nur ein Wort .

wie? er hat nur so kindergarten anworten wie "pups" oder wie darf ich dein angebot verstehen?   ich bin von einem satz als antwort ausgegangen.

wir koennen gern den test mit 8 zeichen machen.

zum serverstandort ist Costa Rica und die EU herauszubekommen. also eindeutig humbug was du schreibst. hast du eine quelle fuer deine theorie?

Unsinn:
Hash(x) = y
Hash(y) = z
Hash(Hash(x))= z

Solange x zu klein ist (also ungesalzen), dauert bruteforcing einfach nur doppelt so lange, wenn man 2x hasht, es wird nicht unmöglich gemacht. Der Input in die 2. Hashfunktion ist NICHT zufällig sondern 100% determinisitsch festgelegt durch die 1. Hashfunktion.

Du kannst gerne ein (kurzes, max. 4 Buchstaben) Wort 2x hashen und das Ergebnis hier posten, dann knacke ich das schnell mal.

IP != Firmensitz oder Wohnort der Betreiber. Die Inhaberfirma ist als Limited in UK registriert (QKOS SERVICES LIMITED), der Betreiber sitzt so weit ich weiß in den USA.

der grundgedanke war, dass er seine geheime antwort zweimal hashen und den hash hier öffentlich posten sollte. das war ihm zu unsicher und es wurde auf ein hash von seiner antwort und einer zufälligen zahlen- und/oder buchstabenkombination ausgewichen was so ziemlich keinen unterschied macht als wenn er nur den doppelhash der antwort gepostet hätte. ein hash ist eine einwegfunktion wo man vom ergebnis der hashfunktion nicht ohne weiteres auf den ausgangswert schliessen kann. dann war seine argumentation, dass man ja dann einfach buchstabenkombinationen durchprobieren könnte und den haswert dieser kombinationen mit dem hashwert seiner antwort oder mit dem hashwert seiner antwort+zufälliger zahlen- und/oder buchstabenkombination vergleichen könnte und wenn das übereinstimmt hätte man die antwort oder antwort+zufälliger zahlen- und/oder buchstabenkombination gefunden.

ja, das stimmt und somit hätte derjenige die antwort nicht über seine kognitiven fähigkeiten sondern über "brute force" gefunden. damit muss er leben oder er lässt es bleiben.


übrigens ist die blockchain.info IP 190.93.243.195 (country: Costa Rica) für welche das LACNIC (Latein- und Südamerika) zuständig ist, also nichts mit Sitz in USA.  
für die zweite eingetragene IP von blockchain.info 141.101.112.196 (country: EU) ist das RIPE (Europa und Naher Osten) zuständig, also auch nicht USA.
für IP Adressen aus USA ist das ARIN (Nordamerika und Antarktis) zuständig.

Es gibt derzeit keine Möglichkeit "signed messages" in die Blockchain aufzunehmen - diese Nachrichten die du vermutlich meinst sind ein privater Service von blockchain.info und haben mit Bitcoin, der Blockchain oder irgendwas nachvollziehbarem absolut gar nichts zu tun. Alles was du macht, ist Leute zu zwingen eine zweifelhafte Webwallet mit Sitz in den USA zu verwenden, die es vermutlich Geheimdiensten ermöglicht Adressbenutzer mit IP Adressen zu verknüpfen.

Gyrsur hat es offenbar nicht ganz begriffen, was Bruteforcing ist und dass man für eine Zeichenkombination aus Groß- und Kleinbuchstaben nicht gerade lange brauchen wird... und dass das mit einem Angriff auf SHA256 nichts zu tun hat.

Zum Rätsel:
Wird mit "Satoshi" die Person Satoshi Nakamoto gemeint und hast du auch einen von ihm geschriebenen Forenpost/Mail als Beweis oder nimmst du da nur Sachen an (wie bei "Satoshi's Rolex" als Beispiellösung?
Z.B. könnte "paper wallet" ja als Antwort stimmen, Satoshi hat sich meines Wissens aber nie dazu geäußert, dass er seine Private Keys ausdruckt.
Auch "Kleidung" oder so muss nicht mal stimmen, da es so weit ich weiß keinen Beweis gibt, dass Satoshi nicht Nudist ist.

Übrigens ist, wenn du einen Private-Key erraten lässt, der GESAMTE Pot weg, ohne dass du da irgendwas vorher an Fees abziehen kannst. Wenn jemand also gut Private keys bruteforcen kann, wird derjenige einfach ein paar "YES" Fragen stellen und die restlichen Stellen bruteforcen und den gesamten Pot abziehen. Ob eine Frage "ernstgemeint" ist, die "Ist die erste Stelle des private keys eine 5?" lautet wäre z.B. diskussionswürdig.

Meine Frage würde also in etwa lauten: "Do you have sufficient proof that Satoshi Nakamoto actually does use whatever is described in the description?"

Hi qwk,

gut, dass du mir die Gelegenheit gibst, den Schauplatz dieses Spiels zu verdeutlichen:

Die Blockchain  mit der Adresse 1MystSt2kbAutJhuyA68STVJ5DKZQCq8zX ist das offizielle Forum dieses Rätsels. Von dort aus kann man alle Fragen und Antworten nachvollziehen.

Nochmal strukturiert aus der Blockchain:

Transaktion 1: Die Hauptadresse 1GameCdKcr schickt der temporären Adresse 1MystSt2 0.25 BTC mit dem 'signierten Rätsel'. Das Rästsel ist eröffnet.

Transaktion 2: Evil-Knievel schickt 0.0001 BTC ohne eine  'signierten Frage' an 1MystSt2 und stellt die Frage auf bitcointalk.org. Aber das ist nicht legetim.

Transaktion 3 : Ich refunde 0.0001 BTC aus Kulanz an Evil-Knievel, und bitte ihn, die Frage nochmals per 'signierten Frage' zu stellen. Das Wechselgeld  ( 0.2498 BTC) ging irrtümlich an die Hauptadresse.

Transaktion 4: Die Hauptadresse updated den Pot und überweist das Wechselgeld zurück an 1MystSt2.

Transaktion 5: Evil-Knievel stellt diesmal - gemäß den Regelen - die Frage ("Can you wear it on your Body?") in einer 'signed Message'.

Transaktion 6: Antwort: No...

Transaktion 7:  Frage 2: " Can you buy it on Amazon.com?"

Transaktion 8: Yes....

Transaktion 9: Frage 3: "Is it deodorant?"

Transaktion 10: No....


Signaturen sind was richtig feines .
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@PPGold

Ich habe wochenlang mit vielen Freunden und Gruppen verschiedene Rätsel durchgespielt. Mir ist bewusst, dass ab eine gewissen höhe der Kosten  - pro Frage -  das Interesse abnimmt. Stell dir mal vor, ich nehme 0.001 BTC als Start ...

Ich bin zu dem Ergebnis gekommen, dass es durchschnittlich sieben bis zehn YES Antworten braucht, bis das Rätsel gelöst ist. Manchmal sogar fünf.
17 Yes-Antworten sind sehr viel. Allein durch zehn Fragen (egal ob YES oder NO) kann man die möglichen Lösungen eines Rätsels ziemlich beschränken. Denk dran, man kann es bei Amazon.com kaufen... wieviele Produkte hat Amazon? Wie könnte man die Lösung noch weiter beschränken?

Ich habe gestaunt, als Evil-Knievel gefragt hat, ob es Deodorant ist. Eine ziemlich gute Frage, denn die passt zum Rätsel. Vielleicht war er nah dran...

Wie dem auch sei, der Gewinner kriegt den Pot, nicht ich! Es werden auf jeden Fall weitere Rätsel folgen.
Mir haben Rätsel nämlich immer schon Spaß gemacht, so wie dir das rechnen .

nettes "kleines" Rätsel hast Du da erstellt...  

also ich rechne gerne, hat mir immer schon Spaß gemacht!
hab mal 2 ( von etlichen ) Varianten deines Rätsels durchgerechnet...
erstaunliche Ergebnisse kommen da raus.

Fall 1: alle 17 Fragen werden mit JA beantwortet:
letzte Frage kostet: 6,5536 BTC
Deine Provision: 5% vom Gesamtpot 13,3571 BTC = 0,667855 BTC

Fall 2: jede 2te Frage wird mit NEIN beantwortet:
letzte Frage kostet: 4304,6721 BTC
Deine Provision: 5% vom Gesamtpot 10.761,9301 BTC = 538,096505 BTC

mir ist bekannt, dass man hier im Forum nicht gern in Euro umrechnet,
ich wage es aber dennoch mal... Kurs von 822,-
Pot = 8.846.306,-- EUR
Provision = 442.315,-- EUR

das Spiel hätte in den ersten Monaten von BTC evtl noch geklappt,
solltest Du es dennoch bis zum Ende hinbekommen,
dann kann man Dir nur Gratulieren !!!

Viel Spaß

Also mal als kleine Anregung, bitte quote die Frage in deinen Antworten.
Stelle jede Antwort in ein einzelnes Posting, ohne darin noch weiteren Smalltalk zu treiben.
Und gelegentlich könntest du eine Übersicht aller bisherigen Fragen mit Antworten posten, damit man dem Ganzen besser folgen kann.

Im Übrigen finde zumindest ich die Antwort auf die erste Frage nicht

Answer: No, Private Key: 5KZ________________ , Next Question: 0.00045



Das ist richtig. Wenn 45 Stellen des Keys veröffentlicht wurden, dann kann man davon ausgehen, dass der Key relativ schnell gecrackt wird. Bis 45 Stellen jedoch, ist es nahezu unmöglich.
Es liegt nicht im meinem Intresse, den Key zu cracken (bzw. die BTC abheben). Damit würde ich diesem Spiel nur schaden zufügen. Mir wäre lieber, jemand knackt das Rätsel.
 

Hi, ja ich würde den priv. Key "verwahren". Andererseits, weiß ich nicht so sicher was das bringen soll, da der Key ja Stückchen für Stückchen veröffentlicht wird, werden die Coins wahrscheinlich ab einem gewissen Punkt einfach weg sein.

Wie will man sichergehen, dass das weder ich noch Sat0shiSecret warnen?

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Answer: YES, Private Key: 5KZ________________ Next Question: 0.0003 BTC

Akka hat übrigens zugestimmt, hier als Escrow zu dienen. Er kann jedoch erst morgen, dann übergebe ich ihm die Antwort und den private Key.

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Der Startpot von 0.25 ist groß, und den werde ich auch verlieren bei diesem ersten Rätsel. Ich hoffe nur, dass diese Art von Rätsel gut bei der Community ankommt. Ich habe noch einige Rätsel im Petto.

EDIT: Dieses Rätsel ist quasi "Beta". Sollte ich sehen, dass die Fragen zu teuer werden und keiner mitmacht, dann werde ich das nächste Rätsel etwas kleiner gestalten. Bspw. nur 0.0025 im Pot und nur 50% bzw. 25% Aufschlag auf die Fragen.

für das wort "abzocken" entschuldige ich mich! ich habe etwas überreagiert welches meiner erfahrung mit Bitcoin seit 2011 lurking in diesem forum hier geschuldet ist.

ja wie? er ist ein fool und verteilt freiwillig 0,25 BTC () initial pro runde um die gleichmässige verteilung von BTC zu fördern weil er als junior member schon seit 2010 bei Bitcoin dabei ist und soviel davon hat?  

Da hast du Recht, mich hat nur die Bezeichnung "Abzocker" genervt. Der Gewinner erhält den Pot, nicht ich. Aber deine Meinung ist Willkommen.
17-Yes Antworten sind sehr viel. Ich habe diese Art von Rätsel mit verschiedenen Leuten und Gruppen gespielt. Oft waren 7 - 10 richtige Antworten nötig. Das mit den 17 richtigen Antworten ist nur dazu da, damit das Spiel auch ein Ende hat.

@Evil-Knievel

Für jede YES-Antwort erhälst du einen Teil des Schlüssels .

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wieso "Spielverderber"? ich darf doch meine persönliche meinung äussern, oder nicht? Martingale Strategie ist dafür bekannt, dass der spieler denkt er kann das system besiegen und am anfang klappt das mit etwas glück auch aber irgendwann verliert er seinen gesamten einsatz und ist auch mit hohen intellekt aus dem spiel gekickt. 1,6 BTC sind wieviel Euro? da wird man wohl seine bedenken äussern dürfen mit den erfahrungen welche man hier seit 2012 (lurking seit 2011) in diesem forum mit SatoshiDice usw. mit Martingale gemacht hat.

du hast dir doch etwas überlegt, nicht weil du lange weile hast, sondern weil du gewinn machen möchtest, oder nicht? sonst hättest du dich doch nicht so vehement dagegen gewehrt das ergebnis der puren antwort der hashfunktion SHA256(SHA256('antwort')) zu posten (bei beginn einer runde) weil das dir zu unsicher erschien, weil du denkst man kann dann die antwort brute forcen und du musst die BTC auszahlen an jemanden welcher die antwort auf anderem weg, als von dir konzipiert, gefunden hat.

es sei dir gegönnt, denn es steht auch eine überlegung und aufwand dahinter (und umsetzung auch natürlich). aber an die freie meinungsäusserung im rahmen des topics musst du dich gewöhnen, leider.

Lieber Gyrsur,

ich sehe schon, dass du hier auf Spielverderber machst. Ich zocke keine Leute ab, jeder kann freiwillig mitmachen. Anders als bei einem Glücksspiel ist hier nämlich Intellekt gefragt.

Der Vorteil, dass die Fragen später teurer werden liegen klar auf der Hand.
Spieler, die von Anfang an dabei sind, können für wenig BTC ihre Fragen stellen um somit das Rätsel in eine bestimmte Richtung zu lenken bzw. näher an die Lösung zu kommen. Will jetzt jemand die Lösung posten, so muss dieser mehr blechen als die Spieler davor. Das ist Fair.
Letzendlich kommt der Pot dem Gewinner zugute. Von Abzocken kann hier nicht die Rede sein.

@Evil-Knievel

Ich habe deine Frage beantwortet.

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Martingal? der junior member hat's drauf! der weiss wie man mit unterhaltung, spannung und spass die leute abzockt! 

http://de.wikipedia.org/wiki/Martingale

Wow, euch ist aber schon bewusst, dass die 15te Frage schon über 1.6BTC kosten wird, sofern die meisten mit ja beantwortet werden?

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Chaos triffts.
Aber ich lasse das hier so. Ich nehme gerne Kritik entgegen, wenn man mir die Chance gibt, mich dazu zu äußern

und genau diese Methode hatte ich doch bereits vorgeschlagen. Habe statt wirres Zeug als Definition  sinnlose Zahlenkombi benutzt.



Mein Tipp an dich:

Close den  Thread hier und mach einen neuen auf. Sonst hast du verloren  Alleine das Chaos hier jetzt.

So macht das einen Sinn, Aggrophobia!

Antwort + wirres Zeug (zusammen geschrieben):

53f26b8c978c7fa2d8f9cb5b1a54a87aeb90faa99a36d5ffb1907dd9ba8576fb

Wirres Zeug:

14edb68174a2714730df75cc142917c1e73b55a61e7a1e5ce6043cb15a606385

Dann hash halt als Lösung :

AlpaCa Socks solution381739817236948690854

zeig mir wie das jemand erraten soll als Lösung?

Danke

ja und? "alpaca socks" ist doch die richtige antwort oder nicht? dann hat er die richtige antwort gefunden. und kann es dir mit seinem hash welcher gleich deinem hash ist nachweisen. sehr schlüssig und logisch für mich.

EDIT: egal mach mal aber nicht dann weinen wenn hier die hölle los ist. ich mach nicht mit.  

Das natürlich nicht. Aber mal angenommen ich würde tatsächlich den Hash des Lösungswortes posten: 1477f2f491e10fa4bf152aa1ac7139910e277c6eab78f1f0220d18396d08b1e7.

Jetzt kommt candoo auf die Idee, dass es vielleicht alpaca socks sein könnten. Er hasht den Ausdruck "alpaca socks" und vergleicht ihn mit dem, den ich gepostet habe. Hash von alpaca socks: 1477f2f491e10fa4bf152aa1ac7139910e277c6eab78f1f0220d18396d08b1e7.

[/quote]


ich dachte, dass hast du dir selber rausgedacht? natürlich wenn man die antwort rausfindet hat man auch das rätsel gelöst. wie die antwort zu stande kommt ist doch unerheblich ob über kognitive fähigkeiten oder über ein durchprobieren! antwort ist antwort oder nicht? willst du auch vorschreiben wie man zu der antwort finden darf?
[/quote]

Ja, nämlich über die Fragen.

ist deine antwort denn schon irgendwo niedergeschrieben, dass sie jemand einfach kopieren könnte so wie meinen usernamen?

ich dachte, dass hast du dir selber rausgedacht? natürlich wenn man die antwort rausfindet hat man auch das rätsel gelöst. wie die antwort zu stande kommt ist doch unerheblich ob über kognitive fähigkeiten oder über ein durchprobieren! antwort ist antwort oder nicht? willst du auch vorschreiben wie man zu der antwort finden darf?

Gyrsur, mal deinen Username als SHA256 hash: 77b2e41bd79e4586b6bf657d7aa9539ea1187da53c5f89bcf7e6de7f165e2308

Mein Computer mit 1,4 Mio Passwörter/Sekunden würde ca. 4 Stunden brauchen um diesen Hash mit deinem Username zu cracken.

Mal angenommen das Rätsel heißt: "Es ist ein User hier im Thread, der HASH: 77b2e41bd79e4586b6bf657d7aa9539ea1187da53c5f89bcf7e6de7f165e2308".

Dann würde ich als Fuchs einfach jeden Username hashen.

Candoo = 3cd3f95dc19ea68a782a775a11cd3de9f89e1df39c8a71b1d7c8cdc26fcce231
aggrophobia = 2f005b1d76ec8d212f0adec3439201b2175f9401cef1c935e9f7252a4aa37601
und schließlich auch dich irgendwann:

Gyrsur = 77b2e41bd79e4586b6bf657d7aa9539ea1187da53c5f89bcf7e6de7f165e2308

Fertig.

damit vermeidest du doch auch nicht eine hash kollision welche er anspricht. ist ja dann auch alles erratbar wie er annimt.

das ist ne hash kollision was du beschreibst. wenn die so einfach passieren würden dann könnten wir Bitcoin wegschmeissen.

Die Antwort könnte mit Groß und Kleinbuchstaben verunstaltet werden, damit kann niemand dein Verfahren anwenden

Das ist es ja. Wenn das Lösungswort X ist, und ich den Hash poste dann versucht jeder daheim das Lösungswort zu erraten. So gibt derjenige Y ein, bekommt dann einen Hash. Kurzer check ins Forum--> nicht derselbe. Nochmal ein Versuch, diesmal Z. Kurzer Check im Forum --> wieder nicht derselbe.

Aber jetzt kommt er  auf X. Kurzer check ins Forum--> Tadaa, es ist es. Lösung posten und Pot kassiern....


@candoo

das klingt schon besser. Ich mach mich mal dran.

du beschreibst eine hash kollision welche nicht auftreten sollte mit einer hohen wahrscheinlichkeit.

eine hashfunktion von x bringt einen wert. verandert man an x etwas kommt ein völlig anderer hashwert raus, schon bei der kleinsten änderung an x wenn x zum beispiel ein satz ist. du sollst die original antwort hashen und diesen hashwert öffentlich zur verfügung stellen welcher dann von jemanden hier im forum gequoted wird, sodass du den hashwert nicht nachträglich verändern kannst. änderst du etwas an deiner original antwort kommt auch ein völlig anderer hashwert raus. irgendwie reden wir aneinander vorbei. wir brauchen den hashwert damit wir überprüfen können dass du die antwort nicht nachträglich zu deinen gunsten verändert hast. derjenige der die frage durch die antwort löst hat mit derselben hashfunktion über seine antwort dasselbe ergebnis.

Dann  nimm die Antwort + irgendeine sinnlose Zahlenkombi als hash.

Dann postest du den hash von antwort + sinnlose Zahlenkombi und zusätzlich noch den Hash von der Sinnlosen Zahlenkombi

Grüße

Ja, ich frage mal ein paar Treuhänder an.

Doppelter SHA256-Hash bringt auch nicht viel, sonst könnte man ewig raten und die Antwort ständig doppel hashen. Die richtige Antwort hätte dann genau den gleichen Hash .

einen hash kann man nicht so ohne weiteres "cracken". das ist ja der sinn eines hashes, dass er nur in eine richtung funktioniert.

EDIT: mach SHA256(SHA256(x)) wie candoo meinte.

Mach vom Hash ein doppel Sha256 Hash.
Eigentlich kann man das nicht cracken.

Schick doch ansonsten schonmal die antwort & infos einen Escrow. Such dir jemanden aus. Aggrophobia ist z.B. sehr vertrauenswürdig oder akka.

Bitte nur per "signierten Nachricht" auf der Blockchain fragen . Habe deinen BTC refunded.

@candoo

wenn ich den hash posten würde, so wäre es ein Kinderspiel ihn zu cracken.

alpaca socks !!!

 

This message was too old and has been purged

coole Idee! Viel Spass an alle die mitmachen.

Stell doch den SHA256 Hash der richtigen Antwort hier rein. Dann kan man wenigstens kontrollieren ob du die Antwort nicht geändert hast.


Liebe Grüße

nette Umsetzung einer meiner Ideen

Hi Bitcoiner,
das wird großartig!

ich biete euch den private Key einer BTC-Adresse mit einer Bilanz von + 0.25 BTC. Wie viel Sie kostet?
Die Lösung eines Rätsels!

Der Gewinner der mir die Lösung nennt erhält den Private Key.
Ich beantworte Fragen, aber nur mit YES oder NO. Die erste Frage kostet 0.0001 BTC. Diese BTC wandern in den "Pot" also auf die Adresse mit den 0.25 BTC.

Wurde die Frage mit YES beantwortet, kostet die zweite Frage das doppelte, also 0.0002 BTC.

Wurde auch die zweite Frage mit YES beantwortet, so kostet die dritte Frage wieder das doppelte, also 0.0004 BTC.

Wurde die dritte Frage mit NO beantwortet, so kostet die nächste Frage 50% Aufschlag, also 0.0006. Solange, bis wieder eine YES Antwort kommt (dann wieder das doppelte).

Der Clou: Für jede YES Antwort gibt es drei Stelle des private Keys der Pot-Adresse.

Bspl:
'Signed Message :':  "Some people get really jealous, when satoshi shows it them. What is it?" First question: 0.0001 BTC
'Signed Question:': Question 1:  'Username': Can satoshi touch it? * (Paid: 0.0001 BTC)
'Signed Answer:': Answer: YES, Private Key: 5JQ_________, Next Question: 0.0002 BTC
'Signed Question:': Question 2: 'Username': Can satoshi sell it?* (Paid: 0.0002 BTC)[/i]
'Signed Answer:':  Answer: YES, Private Key: 5JQpDs________, Next Question 0.0004 BTC
'Signed Question:': Question 3: 'Username':  Does it has wheels? (Paid: 0.0004 BTC)
'Signed Answer:': Answer: NO, Private Key: 5JQpDs________, Next Question 0.0006 BTC

.... Lösung: Satoshi's Rolex!
*="Is it touchable ?" & "Is it sellable?" ... Satoshi ist hier nur fiktiv, bitte fragt mich nichts über ihn!

Hat jemand das Rätsel gelöst, so überweise ich der Gewinner-Adresse alle BTC vom Pot  minus 5% Aufwandsentschädigung und minus 5% für die nächste Runde mit einem neuen Rätsel. Somit enthält die letzte Transaktion eine Überweisung der gesamten BTC an den Gewinner + die restlichen Stellen des private Keys der Adresse in einer signierten Nachricht.

Wie ihr seht kann es "nur" 17 YES-Antworten geben. Dann ist der private Key komplett. Denkt daran, der Key ist dann öffentlich in der Blockchain einsehbar. Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Aber 17 Fragen sind ziemlich viel, und die NO-Antworten haben ja auch Aussagewerte.

Wo findet das Rätsel statt?
Auf Blockchain.info und im Forum. Jede Frage ist eine Transaktion mit der nötige Menge BTC und einer 'signierten Frage' an die Pot-Adresse. Jede Antwort ist ebenfalls eine Transaktion mit geringer Menge BTC an den Frager mit einer 'signierten Antwort'. Somit ist klar wer am Ende gewonnen hat. (Nur User mit Anmeldedatum vor November und min. 5 Posts!)  Das englische Forum spielt auch mit: https://bitcointalksearch.org/topic/a-puzzle-352085, bitte nur in englisch Fragen stellen.

Könnte man nicht ab einer gewissen Länge des private Keys die BTC-Adresse Brute Forcen?
Das ist durchaus möglich. Wer das technische Know-how hat und eine gute Hardware der kann damit beginnen den Key zu cracken. Wie mining eben .
Jedoch sollte man beachten, dass das cracken auch seine Zeit braucht, und bis dahin könnte schon jemand auf die Rätsels Lösung gekommen sein.

Wieso sollten wir dir vertrauen?
Mir ist bewusst, dass einem Neuling nicht vertraut wird. Ich möchte euch aber wissen lassen, dass das hier mein Zweit-Account ist. Vielen ist meine Identität hier im Forum bekannt.
Ich kann nicht genau sagen, wie das Rätsel rechtlich betrachtet wird. An sich  ist es nur ein kleines Gewinnspiel, kein Glücksspiel. Ich will mich aber auf keinen Fall mit irgendeiner Behörde darüber streiten müssen. Deswegen bleibe ich lieber Sat0shiSecret. Eines ist aber sicher: Ich bin auf der 'When-Bitcoin-reaches-1000$-Party' vertreten.

Gibt es eine Art Escrow?
Daran habe ich bereits gedacht. Der Escrow erhält den privat Key und die Antwort des Rätsels. Dabei kann er nachverfolgen, wie sich das Rätsel entwickelt, und ob ich alles richtig beantworte, bzw. den richtigen Schlüssel poste.

Wer das sein soll kann die Community entscheiden.

Wie gehst du mit den Fragen um?
Für jede Frage nehme ich mir ausreichend Zeit um sie genau zu untersuchen. Dabei recherchiere ich auch im Netz, wenn nötig.
Sollte es zu einer Frage kommen, bei der ich mir nicht sicher bin oder es keine eindeutige Antwort gibt, so werde ich mich mit dem Escrow in Verbindung setzen. Zwei Köpfe sind da wohl besser.
Notfalls gibt es eine kleine Beschreibung zur Antwort oder einen refund in voller Höhe.  

Im Falle eines Spams  bzw. unnütze Nachrichten wird von meiner Seite nicht reagiert. D. h. sollte jemand Fragen stellen und zu wenig BTC überweisen, so wird diese einfach Ignoriert. Die BTC bleiben im Pot. Ebenso wenn es offensichtlich ist, dass die Frage nicht ernstgemeint ist oder mit dem Rätsel nichts zutun hat (rhetorische Fragen gehören auch dazu) .

ACHTUNG: Fragestellungen möglichst präzise formulieren. Das verhindert unnötige Wartezeiten.

Wann beantwortest du die Fragen?
Täglich, fast alle 3 - 8 Stunden. Ich habe ein Smartphone und ein Tablet. Die meiste Zeit am Tag bin ich also  mit dem Internet verbunden und kann auch dementsprechend reagieren. Nur Nachts wird es etwas schwieriger . Ab Frage Nummer 14 bin ich mehr aktiv, dann wenn die Cracker anfangen zu "minen".

Können mehrere unbeantwortete Fragen aufeinander folgen?
NEIN! Wenn eine Frage gestellt wurde, so wartet bis diese beantwortet ist.  Sollte jemand trotzdem eine weitere Frage stellen, so wandern die BTC in den Pot und die Frage bleibt unbeantwortet.
In manchen Fällen gibt es aber Kulanz. Wenn bspw. zwei Fragen kurzzeitig aufeinander folgen. Dann wird die letzte Frage refunded.

Gibt es eine Frist?
Ja. Am 29. Dezember, um punkt 16 Uhr ist das Rätsel beendet. Sollte das Rätsel bis dahin nicht gelöst worden sein oder es kein Interesse mehr gibt, so zählt "Last-Question-Wins". D.h., der letzte Fragesteller erhält den kompletten Pot. Der private Key der leeren Adresse wird aufgedeckt.

Noch ein paar Infos:
Bitte immer auf die 1GameCdKcrj.... Adresse achten. NUR DIE IST DAS ORIGINAL! Von hier aus werden jedesmal neue Rätsel gestartet! Von keiner anderen aus. Sie bleibt beständig und wird nicht geändert, bzw. der private key bleibt bei mir.
Und bitte nur auf die Aktuelle Pot-Adresse Fragen stellen, 1MystSt2... der private Key dieser Adresse wird im Verlauf des Spiels aufgedeckt.


Das Spiel kann beginnen:
Aktuelle Adresse: 1MystSt2kbAutJhuyA68STVJ5DKZQCq8zX
Blockchain-Link: https://blockchain.info/address/1MystSt2kbAutJhuyA68STVJ5DKZQCq8zX