Topic: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas (Read 7640 times)

Supongo que hay quien le gusta gastar el dinero en luz, o simplemente no la pagan ellos.

Yo creo que cuando el litecoin deje de ser rentable para el minado con GPU todos los que posean buenos aparatos, tratarán de buscar otra criptomoneda a la que minar, antes de pensarse en comprar un ASIC.

Para el dueño del post me paso algo parecido con la diferencia que hice mucho mas bitcoin pero tb cometi el error de venderlos apuradamente, aunque no me quejo me compre hasta un auto con eso.

Ahora no se si muchos de han dado cuenta pero la dificultad que tiene litecoin aun es baja, y con unas pocas vga de buen rendimiento resulta ser rentable, la cryptomania dudo mucho que desaparesca de un dia para otro y si los gobiernos quisieran hacer algo al respecto dudo mucho que pudieran eliminarla si tal vez fiscalizar mediante impuesto o algo asi pero creo que para eso falta mucho tiempo.

El que no se une al barco ahora se va a lamentar el resto de la vida, u otros ya se lamentan como un amigo que hizo 800 btc en su tiempo y los vendio todos por 4000 USD ahora quiere matarse.

Creo que el pestañea y duda pierde aqui.

pero... ¿quién quedará para minar bitcoins y que así se puedan validar todas las transacciones que se hagan en bitcoins? la minería tiene su función principal en validar las transacciones (cadenas de bloques, etc) y como recompensa por tu trabajo te doy bitcoins de vez en cuando...

cuanto creeis que puede valer el btc , el Ltc y alguna otra dentro de 3 años?

El Btc podria valer  , todo dependiendo de la poblacion que adquiera el BTC , alrededor de 30.000 eu?

Es que precísamente la mayor crítica hacia muchas "altcoins" es esa, cojen código y lo cambian un poco, un logo nuevo y a correr.

Por eso Litecoin tiene más valor que otras monedas alternativas, porque es más antigua, y porque su autor se implicó bastante, pero pese a ello, sigue siendo un "clon" de Bitcoin, salvo algunos detalles.

Si de verdad lo consigues, yo intentaría aceptarla.

Veo que no conoces las paper wallets o las CASASCIUS BITCOIN.

el día que se hayan generado la máxima cifra de bitcoins que permite su propio diseño, lo lógico es que las grandes empresas mineras, coperativas, grandes mineros de la actualidad ABANDONEN bitcoin para minar otra moneda, supongamos LITECOIN

entiendo que antes de migrar convertirán todos sus bitcoins a la siguiente moneda LITECOIN y LITECOIN empezará a subir de valor, aumentará la dificultad de minado, etc

pero... ¿quién quedará para minar bitcoins y que así se puedan validar todas las transacciones que se hagan en bitcoins? la minería tiene su función principal en validar las transacciones (cadenas de bloques, etc) y como recompensa por tu trabajo te doy bitcoins de vez en cuando...

Eso es interesante, la prueba de trabajo para la minería podría ser la colaboración con BOINC, así se utiliza todo esa potencia de cálculo para algo útil.

Sería la boinccoin (qué mal suena).

No hice ningún prototipo pues las cosas se deben hacer con calma. Y en estos momentos estamos en el proceso de discusión del protocolo. Lo único que tengo es el protocolo de comunicación entre nodos y nodos clientes que no esta publicado y es considerablemente más rápido que el de bitcoin.
No es como las alcoins, cogen el código de bitcoin lo modificas un poco y tienes otra alcoin. No en este caso hay que crearlo todo.

Real mente no es estrictamente necesario que la moneda se destruya si no se usa en un año, además siempre puedes trasferir el saldo a otra dirección, pero se piensa sustituir eso por oxidación. Esa función es para que se use la moneda, intentando reducir al máximo la especulación. Y en ella no hay minería para garantizar las transacciones y pueden ser casi instantáneas.

gracias a los amigos que estan tirando enlaces con post sobre las cryptomonedas del futuro muy interesante

al amigo haztecoin super interesante tu proyecto hiciste un prototipo? una de los errores que le veo es que promueves las transaciones en comercio de tu crypptomoneda a so pena de perder tus monedas si no lo haces en el termino de un año, no se hasta que punto sea conveniente.

he ledio sobre la cryptomoneda protoshare, tiene buena pinta pero todo depende de si se hace masiva o no

lo que si creo  conciente o inconcientemente estamos de acuerdo la mayoria de los amigos foristas es que SER  MINERO de cryptomonedas y comerciar con ellas tarde o temprano sera una profesion un trabajo seas minero novato, minero por hobbie, minero a tiempo parcial y minero a tiempo completo

satoshi pasara a la historia por haber creado un concepto intangible que afectara la vida real de muchas personas y de la sociedad humana

en un futuro no muy lejano imagina la posibilidad de pagar absolutamente casi todo, la gasolina de tu coche, la universidad de tus hijos, un boleto de cine, un ticker de avion etcetera

y aun mas importante el impacto ecologico sobre nuestro planeta, no chequeras de papel, no billetes de papel, no monedas de metal (espero que algun idiota no cree la moneda del bitcoin real como el logo para comerciar con ellas)

yo puedo vivir sin energia, pero no puedo vivir sin oxigeno

creo que los inconvenientes son pocas pero los asics en la mineria es un mal necesario, menor consumo de energia, pero acelera la mineria en forma masiva y la rapidez de la dificulta de la mineria tambien aumenta haciendo que la cantidad de ganancias disminuya y al cabo de pocos años se mine hasta la ultima moneda. de hay mi guerra con esto de los limites en las cryptomonedas y de la dificulta

esto es como unos escalones cuando ya no exista la posibilidad de minar bitcoin sea por su dificulta y alto costo de equipos mineros, o porque ya fueron minadas absolutamente todas las bitcoin posibles, se pasara a la siguiente cryptomoneda en popularidad y cotizacion, en este caso litecoin y cuando suceda lo mismo, seguira la peercoin luego la namecoin y asi

lo cierto es que una cryptomoneda sin mineros o un alto grupo de personas que comercie con ellas no es nada, por eso mi frase los mineros tienen el poder, el poder de decidir que moneda cotizar y hacer popular

solo espero que a futuro, ningun gobierno declare la guerra o ilegal a estas cryptomonedas y a los mineros nos llamen terroristas, aunque ya he comenzado a leer bastantes noticias sobre el lavado de dinero gracias a el bitcoin y la verdad que si yo fuera un pequeño traficante lo haria, ayer en blockchain en live vi una transaccion de mas de 500 bitcoins vamos que a precio de hoy son mas de medio millon de dolares.

tampoco deseo ver en un futuro que internet se llene de cryptomonedas empresariales tipo disneycoin o applecoin, pero eso no depende de mi, si alguna de estas empresas con el poder que tienen decide lanzar su cryptomoneda muchos de vosotros diran jamas minaria una de estas cryptomonedas estupidas, pero vamos que si una de estas empresas decide hacerlo y en un año logra cotizarlas a 100 dolares cada moneda creanme la mayoria de nosotros estaremos minando money is money, el gordito de megaupload es uno de ellos que quiere lanzarse una moneda

Es falso que sea necesario la minería para una cryptomonedas, realmente se podría hacer sin ningún tipo de minería.
Pero seria otra moneda completamente distinta.
El problema de la minería es que al final todo recaerá en unos pocos, ahora mismo casi todo el poder de computo esta en unos 4 pools. Pues minar por uno mismo no tiene mucho sentido.

http://themisescircle.org/blog/2013/06/24/the-proof-of-work-concept/

dejo caer esto por aqui.

Quieres un Audi ó un Porsche?, Un loft en buenos aires, ó una casa en barcelona?

http://www.bitpremier.com/


Desperdicio de kilovatios eh?  

Mientras no haya intercambio de bienes y servicios, son solo kilovatios desperdiciados.

La solución es aprovechar la potencia de calculo en cosas útiles (educación, investigación). La dificultad es necesaria evidentemente, poner al alcance de cualquier universidad una potencia de calculo superior a la del mayor ordenador del mundo no solo sería positivo en términos educativos sino sería la mejor publicidad positiva para una criptomoneda.
Esto no es sencillo de hacer, no podría hacerse con el bitcoin actual pero si que es posible y podría hacerse en un bitcoin 2.0 futuro.

La minería se hizo principalmente para que los buenos tengamos más poder que los malos, o sea, si no gastáramos tanta energía (la cual ya no es tanta con los ASIC), los malos podrían de alguna forma gastar muchos recursos en engañar al sistema y tener éxito, la prueba de trabajo de los buenos es la garantía de todo el sistema, no descarto que exista una mejor opción, pero me es difícil pensar en una opción descentralizada y menos compleja que la minería...

Y como ya mencioné a medida que la tecnología avanza usaremos menos energía, me atrevo a decir que en éste momento a pesar de haber subido tanto el poder de hash, gastamos menos energía que en el momento cumbre de la minería GPU/FPA.

Está claro, pero para comprobar transacciones y validar bloques valdría con un cliente p2p sin hacer falta el deroche de potencia y gasto energético de la actualidad y el que vendrá... Tiene que haber alguna alternativa...

Recuerda que minar no es solo producir moneda, todas las transacciones acaban pasando por los mineros.

Pienso que se creará un escenario a futuro con tres o cuatro monedas principales.  Me oriento a pensar esto porque habrá generaciones de ASICS superadas para BITCOIN una vez pasado un tiempo, y la gente con sus aparatos lo que hará es minar otra moneda (PPC, TRC, LTC, etc, etc...).  La elección de la misma considero que será más o menos aleatoria, se harán fuertes las que la gente mine más... Se usarán si y sólo si se minan.   

También es posible que quizá se imponga un estándar debido a la proliferación de aparatos, servicios y aceptación de uno determinado (SHA-256, scrypt,...) y que pueda llegar a ser compatible con todas las monedas en uso. 

Para un tiempo más lejano, quizá se superé el concepto de minería tal y como lo conocemos en la actualidad, y se deje de invertir energía en producir moneda, viéndolo fríamente, no tiene mucho sentido gastar energía en un medio de cambio como el que nos ocupa.  A esto ya apunta PPC, pero pienso que surgirán nuevas ideas... 

Lo que si parece más o menos cercano es que Bitcoin sea de uso habitual en las transacciones económicas, esto producirá una nueva manera de enfocar la economía y a raíz de ella, imagino surgirán nuevas vías...

Es cierto que no se puede hablar de rentabilidad en términos absolutos. Pues para algunos incluso perdiendo les podría ser rentables, pero para generalizar, y basándose en lo que decía, de que se podría usar los equipos de minería para otras cosas; Y eso no es así. Pues los equipos de minería de ahora solo sirven para eso.

No se puede hablar de la rentabilidad de la minería en términos absolutos, en el mismo instante para unos será rentable mientras que para otros no.

Pero resulta que los ASIC no sirven para nada más que para lo que fueron hechos. Osea que si al final la mineria no es rentable tendrás un pisapapel muy caro.

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Hola mauricioltc
Aquí tienes el diseño de una que te puede interesar. El tema lo abrí yo hace tiempo y lo cerré yo mismo, pasando la discusión al IRC
Tiene un reparto más equitativo, es imposible acaparar un porcentaje significativo, y la cantidad de moneda esta vinculada a su éxito, no tiene minería, y tiene destrucción de moneda o oxidación.
https://bitcointalksearch.org/topic/diseno-de-nueva-moneda-digital-irc-hazte-260651

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esto se podria aplicar a los hackers para que la mineria sea una opcion mas rentable que los ataques ciberneticos. pero hoy en dia con esto de las botnets creo que la cryptomoneda no evita los ataques los multiplica, entre mas maquinas sombies mejor poder de mineria.

ahora el lado positivo de el texto que me ha pasado el amigo luiscar es sin duda alguna que si en un futuro la mineria deja de ser rentable, estas cryptomonedas habran acelerado  e impulsado el desarollo de nuevas minisupercomputadoras hogareñas, y otro rubro metodo de ganancias para un exminero es alquilar. rentar estas maquinas para instituciones sean educativas o privadas con pocos recursos

El sentido de la minería de bitcoins, explicación de Paul Bohm:

Para asegurarse de que le sea más caro a un atacante adquirir el poder computacional necesario para atacar al sistema, Bitcoin cuenta con una estructura de incentivos. Los usuarios que aportan poder computacional (los “mineros”) se ven recompensados ​​por su trabajo; así, cuando el valor del bitcoin aumenta y por lo tanto atacar al sistema se torna más rentable, también se torna más rentable para los usuarios honestos añadir recursos computacionales a la red.

En cualquier momento dado, los mineros invierten en equipos tanto como es rentable para cada uno de ellos. La “minería” no es en absoluto un desperdicio de energía, sino todo lo contrario: es una forma increíblemente eficiente de hacer que los ataques no sean rentables.

Bitcoin incentiva a los mineros a fin de proteger el consenso que se da entre los nodos de la red, pero nunca utiliza más recursos computacionales de los que necesita para proteger su integridad y buen funcionamiento.

http://elbitcoin.org/el-sentido-de-mineria-bitcoin/

Buenas, voy a comentar un poco la jugada.

De primeras creo que tienes varios conceptos equivocados mauricio.

De primeras tu usas hardware para poder conseguir cryptomonedas, pero no es asi, tu estas usando hardware para que se puedan realizar transacciones con esa cryptomoneda, y por tener ese hardware que ayuda a controlar todo este tema te recompensan con cryptomonedas.

Si no existiese el factor de la dificultad la moneda no valdria nada. No serviria para nada ya que esto de por si le da mucho valor. Si esto sigue adelante como parece ya que se esta aceptando en comercios locales, compras por internet... aumentara el valor de la moneda.Porque de eso se trata, si la gente la acepta como moneda de intercambio ya tiene valor. Es como dice el compañero, vayamos a conseguir piedras. Asi de primeras no tienen valor pero si alguien me acepta las piedras como moneda de intercambio, eso ya tiene valor. Incluso el limite de monedas que esta puesto a 21 millones le da valor. Todo lo que sea limite hace que le de mas sentido a las cryptomonedas. Que podria haber mas y que llegase a mas gente?? Pues si pero si le damos libertad... se pierde todo.

Por esto mismo vale lo que vale ahora. Y seguramente valdrá mucho mas ya que es una moneda internacional, no es regional ni estatal. Piensa que si hay un limite de 21 millones, todo el mundo querra tener un poco y en un futuro no vas a utilizar como moneda de intercambio el bitcoin en si, sino el uBTC o el mBTC para hacer frente a la comparacion con otras monedas ya existentes como el euro o el USD. A esto me refiero que por ejemplo en un futuro fabricar una tele cuesta 100USD, pero en bitcoins puede que valga 0,000025 BTC. Trabajar con esas cantidades es inviable para le gente por lo que con el tiempo la moneda base de intercambio sera el mBTC o incluso en el futuro el uBTC o incluso en satoshis (0.000 000 01 BTC) . Piensa que no hay ninguna moneda actual con la que al comerciar tenga mas de dos decimales.

Ya por ultimo, te animo a que no vendas tus LTC, sobre todo si ves que el año que viene se mueve el comercio en esa moneda. creo que cometiste un error vendiendo los BTC por un puñado de dolares. Incluso ahora me parecen un puñado de dolares por 1 BTC y eso que el BTC esta en maximos historicos (eso si, te puede salvar verder un poco ya que estan los tiempos muy dificiles). El BTC aun es novato, quedan muchos años!!!

PD: No quiero ofender ni nad apor el estilo, solo es mi opinion ok?? Perdon por escribir tanto!!

claro que si amigo nubarius entiendo tu aclarion y tienes razon es inevitable que en unos años existan quienes acaparen gran cantidad de bitcoins para especular con ellas y aunque algun dia se dejara de minar bitcoins o muy pocos se dedique a minar los ultimos bitcoins que aun falten por generarse como dice el amigo fernarios aun despues de la muerte de la mineria bitcoin le sucedera el mercado de cambio de divisas entre quienes aun quieren poseer bitcoins en sus billeteras virtuales y quienes quieren vender su bitcoins pero como nadie sabe como es el futuro nadie puede decir cuanto durara este comercio de compra y venta de divisas postmuerte a la mineria bitcoin.

ahora logro entender un poco verdadero proposito de la diculty network no solo es extender la dificulta al minar bitcoin a medida que transitan los dias y meses tambien es alargar la vida de existencia de esta cryptomoneda en la vida de las personas a futuro tal vez satoshi creyo generando un limite de 21 millones atraeria bastante atencion a esta cryptomoneda no solo por ser una de las primeras cryptomonedas y la mas popular hasta hora, si no que las personas en masa al ver que son pocas monedas (21 millones de bitcoin) queran su pedazo de torta si su cotizacion es alta (ya he leido en otros topics que hay personas que esperan que 1 bitcoin se llegue a cotizar a un millon de dolares)

hay es donde entra el litecoin y las otras cryptomonedas de la listas, alguno les llaman mejoras por aumentar el limite de gereacion a 84 millones en el caso de litecoin t reducir el tiempo de procesamiento de un bloque a 2.5 minutos frente a los 10 minutos de bitcoin

me pregunto que tan efectiva seria una cryptomoneda que no tenga limite de generacion de sus monedas a largo plazo y que su dificulta de proceso sea minima

Además ésto no es posible, la red aumentaría su dificultad, y en promedio el número de bitcoins nuevos por mes sería constante, sin importar los poderosos que entren a minar se puede afirmar con toda seguridad que la emisión de nuevas monedas seguirá el ritmo planeado.

De nuevo creo que estás confundido, la cantidad a producir disminuye a un ritmo pre establecido y no es una disminución constante, nadie puede acelerar la disminución de la recompensa por bloque gracias a la modulación de la dificultad, habrá una recompensa de 25 BTC por bloque hasta 2017, y 12.5 hasta 2020, la disminución de las ganancias se da a corto y mediano plazo por que los mismos bitcoins se reparten entre más mineros.

https://en.bitcoin.it/wiki/Controlled_supply

No estás tampoco tomando en cuenta el aumento de las comisiones por transacción que también ganan los mineros, y a medida que la red se expanda y el número de transacciones aumente, éstas serán más importantes que la propia recompensa del bloque.

Ojo que no estoy invitando a nadie a comprar mineros, solo digo que el escenario no es tan catastrófico, algunos ganan, otros pierden, otros se rinden, otros insisten, así es esto. Yo en éste momento no compraría más mineros para bitcoins (lo he pensado, pero por ahora no).

mauricioltc, has hecho varias afirmaciones que me parecen bastante discutibles. Comentaré, en particular, dos que me a mi modo de ver son claramente erróneas:


No, las criptomonedas se crearon para proporcionar un medio de pago y depósito de valor totalmente elctrónico que no esté sujeto a restricciones territoriales ni a intereses de entidades o países emisores. Puede haber matices en las motivaciones ideológicas de Satoshi y otros pioneros y promotores del dinero digital descentralizado, pero la idea nunca ha sido que el pueblo se enriquezca dejando una máquina encendida. La minería es la forma de proteger una red descentralizada frente a ataques de tal modo que exista un incentivo para participar. Como en toda actividad económica competitiva, el punto de equilibrio se alcanza cuando la amortización de la inversión, sin ser imposible, se hace difícil; unos ganan con la minería y otros pierden. Esa es su naturaleza.


Te respondo con otro experimento mental: Imagina ahora que se pudiera crear una criptomoneda tan equitativa que se asignaran inicialmente cien unidades a cada uno de los 6.000 millones de habitantes del planeta (pasemos por alto el hecho de que sería imposible hacer eso sin algún tipo de censo centralizado).  ¿Cómo conseguirías que se les asignara valor? Supongamos (de nuevo obviando el cómo) que lograses que se aceptara un tipo de cambio de uno a uno frente al dólar. ¿Cómo evitarías que "uno de los hombres más ricos del mundo o un banco poderoso" se pusiera a comprar esas cibermonedas? Mucha gente preferiría tener cien dólares antes que las cien cibermonedas, con lo que los que valoran esa cibermoneda empezarían a acapararlas mientras que quienes no las valoran se irían deshaciendo de ellas. En poco tiempo, la distribución inicial equitativa se desvanecería. Lo que quiero decir es que en una transición de una forma de dinero A a otra forma de dinero B los que tienen mucho A siempre tendrán ventaja a la hora de conseguir mucho B. No hay manera de evitar eso.

no a la groceria

Yo sí sé de tecnología y es evidente que eres victima de las conspiparanoias populistas muy comunes en américa del sur. En toda Feria de armas hay empresas tecnológicas que venden sus dispositivos que filtran determinadas conexiones/comunicaciones/etc en una red.
Por ejemplo Arabia Saudi, Iran, China las usan abiertamente y otros como Estados Unidos también lo reprochable es que este a diferencia de los otros es -libre-. No necesitan de robarte recursos de tu pc, creeme. Solo uno de esos dispositivos es capaz de filtrar las conexiones de toda una ciudad.

Sin dificultad bitcoin valiese 0. Eso es un hecho. Cuando dicen que la dificultad no tiene que ver con el precio es un gran error, si bien no hay una relación directa sí que influye directamente en el precio. Si no fuese tan dificil minar bitcoin no valdría tanto.

Actualmente ya sobran cryptomonedas, no hay necesidad de más. NINGUNA sirve para pagar por nada ó casi nada excepto bitcoin, ¿Que necesidad hay de más?. Es absurdo. Litecoin ó PPcoin han añadido funciones/mejorado aspectos, pueden considerarse útiles y por eso tienen cierto éxito, pero las demás no tienen ningún sentido.

Vale Mauricio, no sé si me tienes ignorado, pero estoy de acuerdo con este último post, la minería con GPU de ltc aún da sus frutos, precisamente por que no todo el mundo cree en el futuro de esa moneda, por lo tanto, el riesgo asumido aún compensa las posibles ganancias, te felicito por haber adoptado LTC tan temprano, yo también creo en el futuro de esa moneda, aunque no la he intentado minar...

Pero es seguro que cuando el LTC se haga mainstream, la rentabilidad de la minería gpu de nuevo quedará obsoleta, pues la minería se saturará, en otras palabras, el LTC será tan prometedor para tanta gente que el riesgo que se corre minando no compensa las ganancias inmediatamente, de nuevo el negocio se tendrá que especializar (ASICs o lo que sea) o dejarle la minería a los que están dispuestos a ganar muy poco, o a trabajar a pérdida pensando en el futuro de la moneda, es decir, a los que tengan un mejor nivel de riesgo asumido. Y ésto no significa que el mercado sea elitista, es la evolución de un negocio con libertad, por eso no todo el mundo se dedica a la misma actividad, si mañana todo el mundo fabrica y vende pizzas en la esquina, pues se saturaría el mercado de pizzas y al final nadie ganará nada, el que sobreviva será el que consiga hacer la mejor pizza de la ciudad, con nuevos ingredientes o tecnologías.

Tienes razón, mi primer post fue provocador, lo siento.

actualmente le apuesto al litecoin estoy minando con 10 gpu amd 7990 cada una con capacidad de 8,2 TFLOPs de cálculos por segundo, estan conectadas a 3 boards gigabyte de 5 puertos pci express cada una con memoria de 4 gigas lo demas componentes es muy basico disco de 20 gigas etcetera
la refrigeracion es con aire acondicionado chino comprado en dinodirect costo de 150 dolares a 110 voltios

asumiendo el costo de la energia de mi bolsillo no quiero vender los litecoin hasta que se cotizen mucho mas de 500 dolares.

genero de 3 a 4 litecoin diarios lo estoy haciendo desde febrero

edito el dia de hoy 26 de noviembre de 2013
litecoin  ya estan a 20 dolares por litecoin, asi que vendere a 500 dolares que sera en pocos meses, y ganare mucho dinero si dios tiene misericordia de mi

estuve tentado a comprarme 5 butterfly jalapeño de 5ghs en butterfly-labs pero he leido muchos comentario de personas que llevan hasta mas de 6 y que envien sus compras, aunque a otros usuario de mexico si no me equivoco y el video en youtube es de el ya le llegaron sus butterfly lo que desconozco es hace cuanto hizo el pedido.

en fin a este ritmo con el bitcoin si se invierte en estas poderosas maquinas asics el tiempo minando bitcoin para recuperar el dinero invertido es no menos a 5 meses y en 5 meses mes a mes la capacidad de minado disminuria a mas 50%

por eso le apuesto al litecoin en un año espero lograr esta ganancia de mas de 190 mil dolares, con solo una inversion de 5 mil dolares aprox que llevo hasta el dia de hoy

aunque la capacidad de minado de litecoin tambien disminuye mes a mes el impacto no es tan grande como en el bitcoin debido a eso cientos de miles de personas minando con asics, esperemos que el minado de litecoin con asics se demore varios años en iniciar o no inicie jamas

a proposito he leido hace poco sobre el proyecto de chinacoin y otras nuevas cryptomonedas incluyendo del proyecto de la cryptomoneda venezolana y si lo cosa sigue asi pronto habra disneycoin y facecoin o yahoocoin y cualquier empresa o institucion comenzar a crear sus propias cryptomonedas hasta la xcoin para servicios porno y sera el comienzo del fin de esta utopia

apoyo completamente se cree una cryptomoneda para cada pais, pero abierta a cualquier internauta del mundo y que cualquier internauta del mundo pueda minarla, pero jamas apoyaria una cryptomoneda que apoye los intereses de unos pocos o cryptomonedas que representen una marca pero si se valorizan si estare hay minandolas

no olvidemos que lo que hace grande a una cryptomoneda somos los mineros cada uno de ellos que de boca en boca y de uso en uso le damos valor y cotizacion a estas cryptomonedas el poder es de nosostros los mineros.

y porque no crear una cryptomoneda por continente? asiacoin eurocoin africoin acoin= america ocoin=oceania y que todas estas sean se cotizen junto al bitcoin y litecoin es una sugerencia

fernarios no queria ofenderte pero te gusta provocar y discutir eso es malo para tu salud
en este momento con el bitcoin los que mas generan y ganan dinero son las empresas que fabrican y venden maquinas asics.
las cryptomonedas fueron creadas con el proposito de que cualquier persona lograra minarlas, pero con el bitcoin deberian cambiar a el bitcoin es una cryptomoneda que cualquier persona con unos cientos de miles de dolares de inversion pueda minar

Plenamente de acuerdo contigo, fernarios.

Yo propongo usar las piedras como dinero, así todo el mundo podrá salir de su casa, si quiere y "minar" unas cuantas piedras, eso hará que cada uno gane según el esfuerzo que emplee en recoger piedras, por supuesto que si una empresa invierte en excavadoras y camiones ganará más, como es lógico, puesto que recogerá más piedras, pero lo bueno de esta moneda es que ninguna empresa podrá acaparar la "minería" de piedras porque todo el mundo podrá salir a la puerta de su casa y recoger unas cuantas.

  pues la teoría de la NSA que sugeriste me pareció ridícula, así que contesté ridículamente, y en realidad ya estoy cansado de estos cuasi-mineros frustrados que hablan estupideces contra bitcoin solo por que no es fácil minar... Lol es como si yo hablara mal de los carros solo por que es difícil ser un fabricante de carros, si no les parece rentable ser minero no minen, compren un btc y se acabó, se ahorran los riesgos, y varias semanas de ruido y de estar pendiente de un aparato...

La gente lee artículos mediocres o antiguos sobre lo fácil que es minar bitcoins usando la gpu, y sentarse en un sillón a ver televisión sin hacer nada mientras te llega dinero, y luego se estrellan contra la realidad, en donde nadie les va hacer ricos sin mover un dedo, sin tomar riesgos y sin hacer una inversión significativa, y entonces se rasgan las vestiduras por la conspiración y elitismo de la minería  . Les tengo una noticia: así son los negocios, así es el mundo y así es la vida, tienes que entregar un esfuerzo equivalente para obtener algo significativo, nada en esta vida es gratis, nada.

Muchos compraron o minaron bitcoins hace tres años o más y hoy tienen arreglada la vida, bien por ellos, ellos entregaron su confianza a una cosa que nadie conocía, ellos lo estudiaron, entregaron su esfuerzo, su tiempo y se arriesgaron con algo por lo que nadie más daba un solo centavo, esa confianza se materializó, pero ese tiempo ya pasó, superenlo, ya demasiados saben para donde va bitcoin, y la minería está saturada, y precisamente por que es un negocio libre y autoregulado, se regulará a si mismo, dando las ganancias equivalentes al riesgo que se corre. Aún hoy puedes tomar un riesgo gastando tus ahorros en una preorden, o invirtiendo un par de millones de euros para fabricar tus propios chips, asumir esos riesgos te puede llevar a ser recompensado, pero ya terminó la época en que el señor Ford podía hacer los mejores autos del mundo en su patio trasero, o los tiempos en donde Wozniak podía hacer la computadora personal más avanzada del mundo en el garaje de su casa, así es esta vida.

Y así también es bitcoin, necesita una prueba de trabajo para ser generado, el minero se arriesga con la última tecnología y gasta energía para lograrlo, ese es su intercambio, de ese trabajo nace una moneda, si Satoshi le hubiera quitado la prueba de trabajo desde el principo, pues nadie nunca habría dado un centavo por él, es el trabajo y esfuerzo intrínseco lo que lo convirtió al principio en algo valioso. Por ejemplo, si el gobierno mañana imprime dinero y le da un millón de euros a cada habitante por nada a cambio, pues es muy simple lo que va a suceder, el valor del euro se irá al piso, nadie dará un onza de trigo por esos billetes. En conclusión, creo que esa "dificulty network" es una de las mejores características de bitcoin, y es una parte fundamental de su éxito, si no están de acuerdo con migo, pues no hay problema, intenten fabricar sus monedas como les de la gana  , la pueden repartir a todo el que quiera ser pagado por acostarse en la cama todo el día, a ver si algún día eso vale algo...

Tienes otras monedas que pueden ser minadas todavía, como por ejemplo PrimeCoin o PeerCoin.
Atento a las nuevas oportunidades como por ejemplo los Protoshares y la nueva plataforma de exchange descentralizada que será Bitshares: http://invictus-innovations.com
Date un tiempo a investigarlo porque será el futuro.

Todavía se puede hacer algo a nivel particular con Bitcoins, y es comprar GHash a los grandes datacenters como CEX.IO. Las ganancias no son muchas (probablemente alrededor del 15% en 6 meses), pero poco hay mejor.

Real mente no es necesaria la minería para una cryptomonedas.
Yo mismo diseñe una moneda que no requiere de minería y tiene un reparto más equitativo.
Pero claro su implementación es completamente distinta al bitcoin.

Si el LTC consigue valer lo suficiente, también habrán ASICS para LTC no tengas dudas. Pero está claro que no al precio actual.

sinceramente creo que el futuro de las cryptomonedas seria mucho mejor si no existiese esta dificulty networks al descifrar las hashs,
ahora si esto afectaria el valor de la cryptomoneda creo que no

la cotizacion del bitcoin aunque no sea una divisa como las demas, el dolar o el euro, se ve afectada por el mismo ecosistema ecomico que la mayoria de divisas del mundo, si el dia de mañana la mayoria de paises de la zona euro anuncian que inyectaran miles de millones de euros a españa para ayudarlo a salir de la crisis, y aparte anuncian que ejecutaran medidas para que el costo de vida disminuya haciendo que el euro rinda mucho mas anuncios como estos dispararian la cotizacion del euro por las nubes

lo mismo sucede con la bitcoin a medida que salen noticias positivas sobre este, a medida que es mas aceptada como el dia de hoy que salio una noticia que el bitcoin es aceptada en una universidad, noticias como estas automaticamente aumentan la cotizacion del bitcoin, entre mas aceptada, usada y apreciada es una divisa, su cotizacion aumenta, nada que ver con la dificulty network, creo que esto de la dificulta es una manera erronea de hacer que la mineria de cryptomenedas no sea tan facil para aumentar su cotizacion ( y lo que va aumentar es el abandono de mineros de bitcoins  con pocos recursos) y es un gran error

la cryptomoneda perfecta seria la litecoin, que no se puede minar con maquinas asics por ahora pero mientras la dificulty network siga subiendo a medida que la litecoin aumenta su valor, en el futuro 1 año o 2 exigira una infinidad de recursos a un alto costo pero para producrir muy poco dinero

dejando de ser rentable

fernarios
en la mayoria de tus comentarios siempre tratas de discutir y no aportas nada al tema, editado

Entonces... los mineros son una conspiración de la NSA para procesar datos de espionaje masivo, escondidos en los bloques de transacciones.... claaaaaro, ahora todo tiene sentido, seguro Satoshi es un reptiliano illuminati de la constelación Alfa Centaury, y el programa SETI era en realidad procesamiento y decodificación de comunicaciones extraterrestres, datos para preparar el camino para el nuevo orden mundial.

Mejor no digo más, o el Pentágono me va a rastrear, y he vuelto a escuchar voces en mi cabeza últimamente, a pesar de mi sombrero de aluminio las influencias electromagnéticas de lo satélites y helicópteros de estos hombres de negro comienzan a afectarme.

Hola, ahora bien, si NO existiese la dificulty network en la mineria de las cryptomonedas, que valor calculan que podrian tener...?
No se aplicaria la ley de la oferta y la demanda..?
Saludos

Lo tomaremos en cuenta.

aunque soy nuevo en el foro no soy nuevo en minar bitcoins comenze a minar bitcoins en el mes de enero del año 2012, comenze minando con gpu 6 videocards comprando tarjetas de video amd en dealextreme hay mismo compraba las boards y los procesadores y la memoria.

debo confesar lograba minar diariamente hasta medio bitcoin los primeros dos meses luego paso a ser 0.2 bitcoin los siguientes 6 meses con fluctuaciones hasta finales de diciembre 2012 que lograba hacer 0.000001 bitcoin aprocimadamente diario y esto porque aumente 5 targetas mas asi que desisti ya no lo vi rentable vendi todos mis bitcoins en diciembre del 2012 y luego de hacer calculos costo de energia todo el año + costo de el equipo minero las ganancias fueron de 2000 dolares por todo un año minando bueno algo es algo el dinero no es gratis asi que 2000 dolares sirven.

luego sucedio todo este boom de  el bitcoin en toda internet su fama crecio y su cotizacion se disparo y lu unico que pude pensar fue y sin tan solo no hubiera vendido mis bitcoins y ese es el gran negocio del bitcoin guardar sus bitcoin minados algunos años amortiguando los costos de la energia y las maquinas mineras de tu propio bolsillo con la esperanza de que en unos años la cotizacion de un bitcoin  sea de miles de dolares y asi obtener una verdadera ganancia.

ya es muy tarde minar con gpu es perder dinero hoy se habla de maquinas asics de miles de dolaresde costo como en butterfly-labs para que a este ritmo en unos pocos meses se requiera el doble o tripe de maquinas mineras asics para lograr generar lo mismos bistcoins actualmente y todo esto gracias al gran error de la DIFICULTY NETWORK el peor error de todas las cryptomonedas

me explico
gracias a la dificulty network si hoy logras generar 1 bitcoin diario con una maquina de 1terrahash que tiene un costo mayor a 15 mil dolares
el proximo mes necesitaras otra maquina adicional de 1terrahash para generar ese mismo bitcoin 1 bitcoin algo aproximado.


no olvideis que satoshi a puesto un limite de bitcoins generados 21 millones de bitcoins a dia de hoy ya se han generado mas de 12 millones de bitcoin

asi que el panorama es muy negro en pocos meses se necesitarn maquinas asics de varios 100 miles de dolares de inversion para generar un solo bitcoin diario, conviertiendo la cryptomoneda en una moneda elitista que supuestamente no es controlada por gobiernos ni bancos, pero el ciudadano comun ya no podra minar bitcoins? a menos que seas un millonario o una organizacion

o mismo lei la noticia de una empresa de juegos online conocida que usaba los recursos sin consentimiento de miles de gamers que se conectaban a su sevidor, para minar bitcoins para la empresa vamos al estilo botnet

si tan solo no existiese la dificulty network en la mineria de las cryptomonedas seria la moneda virtual perfecta, que todos y cualquier internauta pudiera minar sin la preocupacion de que cada dos meses tiene que aumentar su inversion en maquinas mineras para obtener unos centimos

que aquellos que invierten mas dinero en maquinas mineras ganen mas dinero con las cryptomonedas ese sera su premio pero no para ganar unos centimos causando perdidas a la mayoria de internautas


de hecho he llegado a pensar que los unicos realmente felices con este boom de las cryptomonedas son las empresas de energia electrica que aumentaran su ganancias en todo el mundo gracias a eso millones de internautas mineros de cryptomendas


por favor si algun dia algunos superingenieros de cada pais crean sus propias cryptomonedas algo como la vecoin para venezuela o la arcoin para argentina eliminen esa mierda de la dificulty network