Topic: [El Salvador] Un mes desde la entrada en vigencia de la Ley Bitcoin (Read 152 times)

Es algo "cool" cada dìa que pasa para la existencia del bitcoin como moneda legal, y en esa suma llegamos al segundo mes, es apenas en términos de análisis en este tipo de situaciones una "milésima", pero de hecho no sabemos ni siquiera donde esta la meta. No creo que Bukele incluso haya señalado un tiempo "determinado" para realizar un análisis de la gestión de ChivoWallet y menos aùn de bitcoin legal.

Hay mucha inquietud y bien mencionan arriba las principales cuestiones que se han generado en este proceso de arranque de dos meses, asì que sacando todas esas preguntas diría que 2 meses es ganancia en existencia de bitcoin como moneda de curso legal, otra marca pionera, tal vez paupérrima, pero es la historia, la estadística de referencia para cualquier otro paìs que se encarrile al destino bitcoin legal ahora no solo incluyen 2 meses de existencia, si no todos los aciertos y desaciertos que están ocurriendo.

Un aspecto que se debería cuidar es el de las cuentas, y el grado de transparencia u opacidad que se tenga con las mismas. Es un factor esencial que repercute sobre la credibilidad de la Ley Bitcoin, y su bondad y reputación como medio de pago en el país.

En principio sabemos que el fidecomiso fue de 150M $, y parece que hay otra partida de 30M $ para los bonos de los 30$ en BTC (insuficiente para la cantidad de redenciones realizadas). También sabemos que las compras de BTC salen, a priori, del fidecomiso, y que las salidas de fiat que están haciendo del mismo, para el hospital veterinario y las escuelas, son en base a la posición contable favorable por la subida de valor de los BTCs comprados, lo cual es arriesgado. Aún no se ha clarificado cómo se gestiona el coste de los descuentos en las gasolineras, al pagar con Chivo.

Mirado como una cuenta de balance, está claro que el desarrollo de la Ley Bitcoin cuesta dinero a las arcas, y esto lo intentan explotar medios adversos, que ya buscan tener ganancias globales, sin comprender que es una jugada de país por un lado, y a su vez no cortoplacista. Buscarle la rentabilidad directa es desestimar la indirecta sobre la población, y ésta se ha de intentar medirse.

Como digo, dos meses no son nada para buscar el ángulo de la rentabilidad, pero si se ha de tener claros los argumentos financieros, y al estar bajo los focos mediáticos, tener claro cuáles son éstos, además de una contabilidad y explicación de la misma clara y transparente.

En principio, aquí podemos ver algo, pero poco detallado y no actualizado por ahora:
https://www.transparenciafiscal.gob.sv/ptf/es/PTF2-Datos_Abiertos.html
("Ejecución del gasto por clasificación presupuestaria")


Ver crítica: https://www.elsalvador.com/noticias/negocios/ley-bitcoin-ocultando-gastos-y-datos/897980/2021/

Quizás hay aspectos que comunican, que deberían cuidar bastante más:
Mientras los vientos estén a favor, efectivamente, con BTC en el fidecomiso, éste revaloriza su valor contable. Según cita, esto les permite sacar USD del fidecomiso sin que el montante total, contravalorado en su integridad en USD, esté por debajo del valor legal constituido y contabilizado.

Si no recuerdo mal, el hospital veterinario que tienen en mente construir se financia en parte de estas acciones. No obstante, cualquiera que lea el Tweet (y son muchos con el ojo puesto), sabe que el efecto contrario también puede suceder, y que el fidecomiso quede con un valor contable menor del debido si BTC bajase de manera notoria.

Más que nada, con todos los ojos que están puestos en El Salvador, exponer el fidecomiso a una visualización especulativa no parece lo más ortodoxo …

Ver: https://twitter.com/nayibbukele/status/1453483870867836931

Sí, la deflación es un "arma de doble filo". La mayoría de las corrientes de las Ciencias Económicas la considera un mal, por lo descrito por @paxmao, que desestimula el consumo y podría llevar a tasas de ahorro muy altas, como ocurrió en Japón.

El problema es que la economía tradicional capitalista tiene una tendencia a depender del aumento del consumo. Esta dependencia, a mi entender, sin embargo afecta principalmente a las sociedades anónimas, las cuales solo atraen inversión si las ventas aumentan, porque solo si existe una proyección positiva de las ganancias (y los dividendos) aumentarán las cotizaciones de las acciones. En menor medida algo similar puede pasar con las SRL.

Pero formas de empresas como las cooperativas no son afectadas de la misma manera: la cooperativa en general genera ganancia para los socios, a través de dividendos, cuando los costos son menores a los ingresos, pero no depende de un aumento general de los ingresos porque no es necesaria una tendencia positiva de la cotización de sus "acciones". Es decir, siempre a mi entender (y no soy economista), puede ser que una deflación favorice a las cooperativas en comparación con las SA y SRL, y no afecte tanto al nivel de vida porque simplemente muchas empresas pasarán de un modelo de sociedad a otro. Las cooperativas, claro está, también tienen desventajas (tienden a crecer más lentamente) pero generalmente se consideran un tipo de empresa de carácter estable que puede funcionar durante décadas y siglos.

Además creo que en el caso particular de El Salvador hay que tener en cuenta que aún con deflación se puede esperar un aumento de consumo, ya que grandes grupos de la población tienen necesidades básicas insatisfechas. Cuando puedes subir tu nivel de vida, tener una casa digna por primera vez, o proveerle más comodidades a tus hijos no vas a esperar siempre con la compra/inversión porque podría ser todavía más barato en el futuro.

Por lo cual creo que si el Bitcoin lleva a mayores inversiones en la economía del país esta podría afectar positivamente al resto de la economía del país, generando, a través de los ingresos de los empleados en el "sector Bitcoin", un aumento del consumo y luego una coyuntura positiva en los otros sectores del país, sobre todo los relacionados con las necesidades básicas.

PD: la palabra clave para los que quieran investigar más es "sensibilidad al precio", que indica el grado en el que los consumidores toman la decisión de consumir ciertos productos de acuerdo al precio, y por ende, puede indicar también los sectores de la economía que pueden ser afectados por una deflación.

Sobre el tema drogas, tenemos que hablar. Durante los 80, los 90 y aun ahora, las drogas son unas cosas que los malvados Latinos cultivan en la selva, se la venden a los mafiosos italianos y a los negros que enganchan ladinamente a las preciosas muchachas arias, rubitas y con excelentes notas y las convierten en adictas o los malvados negros proxenetas de los barrios marginales. Reagan lanzo la guerra contra las drogas a base de imponer penas de prision ridículamente largas que han acabado cono una parte significativa de la población entre rejas y las prisiones abarrotadas con gente que posiblemente tendría que estar haciendo alguna otra cosa para pagar su deuda con la sociedad.

Ese era el rum-rum de fondo de toda la jerga ideologica, de las películas de Hollywood y de las noticias de las 9 . A día de hoy, muchos estados han legalizado la "maría".

Así se ha llegado a un punto en el cual la DEA y similares van deteniendo a un narco aquí y allá, pero saben perfectamente que es una hydra y al cortar una cabeza salen siete más. USA ha empezado a darse cuenta de que si sus ciudadanos están dispuestos a meterse por la nariz hasta el polvo que la aspiradora recoge de la moqueta, no hay manera de evitar que alguien lo produzca y se lo venda.

Lo que existe ahora son unos señores que existen para ir metiendo "narcos" en las carceles, unas cárceles privadas que cobran por ello, unos narcos que no tienen nada mejor que hacer que ser narcos y una población en USA que no ha perdido el gusto por los psicotrópicos. Todo el mundo sabe lo que hace el otro y esto ha llegado a una situación en la que "todos salen beneficiados" y unos justifican la existencia de los otros. Todos excepto los únicos perdedores: los Latinos que intentan vivir dentro de la ley.

Como es lógico, igual que si alguien está dispuesto a "chutarse" aparecerán camellos, cuando alguien quiere mover dinero aparecerá alguien que lo haga. No creo que El Salvador le quite el protagonismo a Panamá, pero si lo hace, da exactamente igual.


Ha habido épocas de fiat deflacionario, que yo recuerde en Japon y en Reino Unido. El efecto que produce es que la gente no consume, intenta ahorrar mucho más que de costumbre ya que puede comprar más en el futuro que ahora. Además:


https://www.eleconomista.es/diccionario-de-economia/deflacion

Los tipos cero y negativos en Europa son consecuencia del temor a la deflación:

https://elpais.com/economia/2020-06-28/el-fantasma-de-la-deflacion-cabalga-de-nuevo.html

De hecho en Japón ha permanecido la amenaza durante varias décadas y, aunque parece que puede acabar, ha obligado a mantener tipos 0 durante años y años.

https://www.cairn.info/revue-de-l-ofce-2014-4-page-243.htm

Y Reino Unido tuvo lo suyo también:

Bastante optimista de tu parte. Yo por otro lado prefiero ser más realista y pensar que el Bitcoin se utilizará como herramienta de transacciones al exterior y como herramienta especulativa. Por supuesto, espero que tengas razón y los salvadoreños dentro de unos años (aquellos que creyeron en esta tecnología) encuentren que su inversión inicial ha crecido de forma significativa.


He estado al tanto del hecho de que la deflación lleva a las personas al ahorrar su Bitcoin de ser posible, esperando rendimiento para su inversión, sin embargo, no estaba al tanto de los efectos macro-económicos de ello. Obviamente, un descenso en el consumo por parte de una población puede causar efectos indeseables, pero no sabia que existian antecedentes de moneda deflacionaría en un entorno macro. ¿existe tál antecedente o no?

Es lo primero que pensé, van a aprovechar para usar el bitcoin como medio de ahorro o inversion y con la colaboración del gobierno. Quien sabe, quiza dentro de 10 años la población del El Salvador sean todos millonarios y dejen a medio mundo con la legua fuera y al otro medio haciendo de bitcoin su medio elegido para el ahorro.

De todas formas, precaución, el tener un dinero deflacionario (por lo menos por ahora) genera también muchos problemas porque como la gente sabe que va a valer mucho más en el futuro, consume sólo lo mínimo y el resto lo ahorra, lo que produce fuertes contracciones económicas.

La edad de una población "target" de esta clase de medidas políticas y muchas veces, medidas comerciales no es algo que deba ignorarse.
Las personas que han crecido con el internet y la era digital sabrán como sacar provecho más rápido de esta clase de activos.

Confio que los jovenes residenciados en Estados Unidos u otros paises que envian remesas de forma constante a sus familiares notarán el ahorro, incluso aquellos más excepticos le darán una oportunidad gracias a lo fuerte que puede ser el convencimiento boca-a-boca, del cual se valen muchas veces los scammers para dar más longevidad a sus pirámides (que harían sonrojar a los faraones).

Asumo que debido a la condicion de inmigrante de estos jóvenes, muchos abrazarán la idea de ahorrarse unos cuantos dólares al mes en fees de remesas. La pesadilla más grande de Wells-Fargo hecha realidad.

Hi, @Hispo

Hay algo que mencionas que me parece interesante o señalar con El Salvador pues las estadísticas y puede que esto no sea algo en el corto plazo para su influencia determinante, pero El Salvador es un país que cada dìa se hace viejo y de ser un paìs en los 80s con una tasa de natalidad que lo hacia ver como uno de los países màs jóvenes de la región en su proyecciòn, las condiciones posteriores, políticas y sociales hicieron que con la emigración forzada esto cambiaría radicalmente hoy en dìa.

Y es algo que me parece curioso no lo veo incluido en su speech político o quizás tengamos para bien del El Salvador ese efecto on bitcoin, de lo contrario podría ser incierto, pues las personas a incluir en la adopciòn disminuyen.

Es algo que se puede ver en su momento como Australia o quizás en los 80s creo Canadá abrieron sus puertas burocráticas y organizaron todo un esquema de ofertas profesionales y de empleos. (hay otros paises en estos menesteres de vejez siempre)

Bukelee se crece y es verdad cuando menciona lo que se están ahorrando por conceptos de remesas y es bueno, pero en el proyecto debería fortalecer tanto el regreso de sus coterráneo como la oferta laboral y de empleos como alternativas y no solo a la ofrecidas por el bitcoin.

Es complejo claro esta, y como bien mencionan un mes es solo el inicio.

Me parece todo buscar como cogerse a un clavo ardiendo, porque también existen estos problemas en el sistema bancario tradicional y ni nos planteamos dejar de usarlo por estos motivos. Leo el articulo de la razón y es que sinceramente me aburro, no me aporta nada, con la cantidad de cosas de las que se podría hablar..

Cuando leo cosas sobre este tema, y que si gente saliendo de manifestación y demás, siempre me digo lo mismo, que problema hay ? quien no le guste Bitcoin no esta obligado a usarlo.

Como apuntes adicionales, no sé si es de recibo que el artículo abajo citado destaque el supuesto temor de los manifestantes que vimos este mes, a que El Salvador se devengue en una suerte de “Narco Banco” para el blanqueo. Es quizás un aspecto a vigilar, pero no si se ha ganado el derecho a formar parte de un titular balance, cuando la base práctica es la conjetura.

Sí que he leído en varias fuentes estos días la discrepancia aparente entre el número de usuarios de Chivo que declara @Bukele (más de 3M a estas alturas -> https://twitter.com/nayibbukele/status/1444775650292899840), con las estadísticas previas de intención de descarga (22% de 6,4M = 1,4M). Claro que no vemos la estadística cómo fue elaborada, y además lo fue antes de la puesta en marcha de la Ley Bitcoin, que puede haber provocado un efecto bola de nieve por el boca-oreja.

Quizás un aspecto preocupante sea el de los casos reportados de suplantación de identidad, pero nuevamente el artículo, ni ninguna fuente, los cuantifica para saber el alcance real, y no dejar a la imaginación llegar dicha cifra a valores posiblemente muy por encima de la realidad.

Ver: https://www.larazon.es/economia/20211011/7qk2zl5zvjerzghdxmlic7zqe4.html

Bastante interesante el balance del mes.
Yo personalmente no tengo muchas expectativas, pues, no hay que olvidar que esto es un experimento inédito en la historia de la humanidad y estoy seguro que no solo existen expectadores en la forma de personas e inversores privados, sinó tambíen en forma de gobiernos y agencias. No estoy esperando una aceptación masiva, sino unos pocos pasos de bebe para lo que será en el futuro un avance aún más grande.

Es natural que las personas estén precavidas cuando se trata de Bitcoin, pues es algo nuevo y obviamente nuestra naturaleza humana nos protege instintivamente, en especial en un país como el Salvador, en donde existen choques políticos y sociales. Ciertamente, los más jovenes serán los primeros en darse cuenta de las ventajas de los activos digitales y no dudo que los scammers aprovecharán esta oportunidad para hacer de los usuarios mayores sus potenciales presas.

Sin embargo, solo el hecho de que Bitcoin esté recibiendo toda esta publicidad y que muchos hermanos Salvadoreños tendrán la oportunidad de unirse a esta comunidad, al mi parecer, ya es ganancia para el ecosistema criptográfico.

Quizá soy desconfiado por haber vivido mucho tiempo en Argentina, donde la manipulación de datos y la tergiversación de hechos por parte de los gobiernos de turno es materia corriente (ojo, no estoy culpando a ningún gobierno en particular, parece ser algo sistémico) y aún casos muy notorios como la manipulación de los datos de la inflación en 2008-14 no pusieron en peligro a la continuidad de los gobernantes. Aún en Alemania, el otro país donde he vivido y sigo los medios, habitualmente se cuestionan datos proporcionados por el gobierno y se piden aclaraciones.

La polarización de la opinión pública en El Salvador, de acuerdo a los medios que consulté, parece ser muy similar a la de Argentina. Justo en estas situaciones me parece que a un gobierno se le puede pedir publicar estadísticas con sus debidas fuentes y metodologías, en formatos accesibles como CSV etc., y no solo unos tweets.

Ahora bien: puede ser que se estén publicando los datos debidamente en alguna fuente oficial (Boletín Oficial, comunicaciones del Banco Central, sitios web oficiales etc.) pero los medios que consulté no hayan hecho "su tarea" de recopilarlos, en su afán de criticar al gobierno de Bukele. Me gustaría conocer la opinión de salvadoreños al respecto ...

Por supuesto. Generalmente para un balance un poco más significativo hay que esperar 100 días, al menos así es materia corriente en el mundo mediático. Sin embargo me parecen interesantes estos primeros intentos de resumir lo ocurrido, ya que nos proporcionan una panorámica más general y nos desprenden un poco de los simples hechos noticiosos y sobre todo de las cadenas de tweets.

Creo que es pronto todavía para valorar la implantación de la Ley Bitcoin. Por ahora, ha tenido ciertos vientos a favor, como es el incremento del valor del BTC (aunque los primeros días fue lo contrario), y el estímulo de los 30$ en BTC, que crea un dinamismo inicial.

El tweet de @Bukele sobre que se esté comprando más BTC en los cajeros que retiros (que son ventas a la postre, dado que los cajeros sólo operan en BTCs) es interesante, aunque no veo claro si habla del cúmulo desde el arranque, o únicamente desde el 05/10/2021.

Por cierto, al Banco de España no le gusta mucho la Ley Bitcoin, aunque no todo es crítica negativa:
https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/ArticulosAnaliticos/21/T4/Fich/be2104-art35.pdf
https://www.criptonoticias.com/finanzas/banco-espana-contra-ley-bitcoin-el-salvador/

Lo mencione en otro post recientemente las fuentes en referencia al tema están en manos  exclusivas de Bukelee, no hay otro vocero oficial ni siquiera Chivo Wallet anuncia nada al menos hoy.

Pero en su defensa, ni modo o como dicen "no hay de otra", èl es la referencia no se le puede pedir a un Presidente en ejercicio que en una menciòn o en un discurso se le pida "Eyy, my president, eres cool, cuál es source?", disculpa la Spaninglish, pero al ser el presidente màs "cool" del mundo y como anuncia en Twitter los datos en Inglès  y otros en Español, permitirme la elocuencia.

El tiene los datos, no podemos dudar (si se puede dudar, pero de estar mintiendo, es el final de todo, principalmente de su mandato democrático) de hecho hay varios datos en OP, que aunque de respetables site, uno se pregunta y de hecho segun OP al final: "A mi personalmente me parece que si lo que estos dos medios publicaron es cierto, entonces hay motivos para ser optimistas".

En días pasados se dejo ver unos datos tomados del dashboard de la aplicación Chivo Wallet de seguro de donde saca parte de esa informaciòn, bueno parte no, Chivo Wallet es la fuente.

Hasta ahora, El Salvador es referencia primaria, pionero, abriendo el camino y marcando lineamientos que realmente no sabemos si son buenos o malos, no hay nada con quien comparar, solo la opinión de expertos, opositores y del sentido común del pueblo, pero eso a veces no basta, pues el bitcoin legal incluso no esta siguiendo lineamientos básicos en la premisa del bitcoin sin el apellido, lo adoptaron y a pasado por mucho en un mes y como dije al menos todavía mantiene su apellido "legal".

Como la mayoría sabe, el 7 de septiembre entró en vigencia la "Ley Bitcoin" en El Salvador, la cual declara al Bitcóin moneda de curso legal y obliga a muchos comercios a ofrecer la posibilidad de pagos en Bitcoin.

Hoy se cumple un mes, y van apareciendo los primeros balances y resúmenes en los medios. ¿Fue un éxito o no la Ley Bitcoin? Estuve viendo algunos de los periódicos salvadoreños y el balance aparentemente es mixto.

Uno de los artículos más extensos apareció en La Prensa Gráfica. El tono del artículo es más bien crítico (puede ser un medio alineado a la oposición), sobre todo en cuanto a la transparencia de la implementación. Aparentemente la principal fuente de la divulgación de info del gobierno sobre los detalles de la Ley Bitcoin es Twitter.

Pero muestra también un dato interesante: un 93% de las empresas del país aún no han recibido pagos en Bitcoin - lo que me hace deducir que el 7% si los ha recibido. No parece un número tan malo, para un solo mes en un país pequeño y de bastante bajo PBI por habitante.

El diario Cronio publicó hoy un artículo algo más optimista. El diario (aparentemente oficialista) cita a Bukele:


Sin embargo, en este caso me gustaría conocer la fuente original, Bukele no necesariamente es confiable.

Un tercer artículo sobre el "primer mes de Bitcoin en El Salvador" fue publicado por El Mundo. Este artículo me parece el más equilibrado: habla de los temores y la desconfianza, por los ataques a la wallet Chivo y la volatilidad, pero también da datos positivos: hay más de tres millones de usuarios de Chivo, y algunos ya lo están usando como inversión. Parece que también se generó un mercado negro: hay personas que ofrecen $25 en efectivo para que les pasen el saldo de la cartera - calculo que la intención aprovechar las ganancias por el aumento del precio del BTC, mientras que otros se ahorran la fila en el cajero, por 5$ menos.

Es interesante la historia de una mujer mayor y su nieto: mientras que la abuela usó el subsidio de 30$ para una compra en el supermercado, el nieto, de 18 años, piensa invertir en Bitcoin. Quizá esto no se podrá generalizar, pero me da esperanzas que las generaciones jóvenes del país sean un poco más abiertos con respecto al Bitcoin.

En resumen, me parece que la adopción de Bitcoin por El Salvador no fue el fiasco como el cual fue mostrado en algunos medios, pero también queda mucho para mejorar, sobre todo para la política de comunicación y transparencia. A mi personalmente me parece que si lo que estos medios publicaron es cierto, entonces hay motivos para ser optimistas.