Ну и, соответственно, те же 4%, что долг вырастет еще на 1000 BTC
P.S. если пул разрастется, и на нем будет большой излишек в буфере, с удовольствием на него перейду
Topic: Почему невыгодны пулы Eligius и itzod (Read 6223 times)
Вероятность погасить долг 1000 BTC (40 доп. блоков) за год, при условии, что у пула будет всегда 1% мощности всей сети, равна около 4%.
Ну и, соответственно, те же 4%, что долг вырастет еще на 1000 BTC
P.S. если пул разрастется, и на нем будет большой излишек в буфере, с удовольствием на него перейду
Ну и, соответственно, те же 4%, что долг вырастет еще на 1000 BTC
P.S. если пул разрастется, и на нем будет большой излишек в буфере, с удовольствием на него перейду
Но вы почему-то упорно игнорируете, что буфер может быть положительным. И тогда может быть выплачено то, что заработали до твоего прихода другие майнеры. И тогда может быть поощрение новых майнеров за счет старых (которые уже могут вообще не майнить на этом пуле).
ключевую фразу выделил, но по факту он отрицательный, посмотрим будет ли он сокращаться.."долг" за 12 год имеет все шансы остаться навсегда, если до следующего деления награды не будет погашен
Ситуация 2.
Ты пришел на пул и блоки пол-месяца идут с частотой 200% - повляется излишек, который уходит на погашение долга, который был ДО прихода тебя на пул.
Следующие пол-месяца блоки идут с частотой 50%. Теперь накапливается долг пула перед тобой.
Вторая половина месяц компенсировала первую по удаче.
В итоге удача пула за месяц 100%, но ты получил 75% и пул должен тебе 25%.
Но вы почему-то упорно игнорируете, что буфер может быть положительным. И тогда может быть выплачено то, что заработали до твоего прихода другие майнеры. И тогда может быть поощрение новых майнеров за счет старых (которые уже могут вообще не майнить на этом пуле). Ты пришел на пул и блоки пол-месяца идут с частотой 200% - повляется излишек, который уходит на погашение долга, который был ДО прихода тебя на пул.
Следующие пол-месяца блоки идут с частотой 50%. Теперь накапливается долг пула перед тобой.
Вторая половина месяц компенсировала первую по удаче.
В итоге удача пула за месяц 100%, но ты получил 75% и пул должен тебе 25%.
Но в общем, вывод не новый: RSMPPS поощряет "верных" майнеров.
За чей счет поощряет?- За счет новых.
О чем я и говорю.
С табличкой теперь согласен?
А на счет доказательства, это уже по второму разу - ответ давал бальтазару выше.
Неужели непонятно, что если ты берешь за фактический доход пула его матожидание (100% удача), то изменение долга будет равно 0. На любом интервале времени.
D = M[E] - E, где D - изменение долга, E - доход пула.
D = M[E] - E, где D - изменение долга, E - доход пула.
Ситуация 1.
Ты пришел на пул и блоки пол-месяца идут с частотой 50% (удача 50%)
Следующие пол-месяца блоки идут с частотой 200%.
Вторая половина месяца компенсировала первую по удаче.
В итоге удача пула за месяц 100%, и ты получил 100%.
Ситуация 2.
Ты пришел на пул и блоки пол-месяца идут с частотой 200% - повляется излишек, который уходит на погашение долга, который был ДО прихода тебя на пул.
Следующие пол-месяца блоки идут с частотой 50%. Теперь накапливается долг пула перед тобой.
Вторая половина месяц компенсировала первую по удаче.
В итоге удача пула за месяц 100%, но ты получил 75% и пул должен тебе 25%.
Но в общем, вывод не новый: RSMPPS поощряет "верных" майнеров.
PS. Вот этот ваш пост всё так же остается неверным, поскольку долг пула не изменится при 100% удаче (матожидание изменения долга = 0).
Кроме того, долг может быть отрицательным (то есть профицит буфера).
Тааак....
Ощущение, что Вы теорию вероятности не понимаете, или не знаете
Доказательство того, что мат. ожидание существует:
Ощущение, что Вы теорию вероятности не понимаете, или не знаете
Доказательство того, что мат. ожидание существует:
Code:
Текущий долг = D
Пусть Y - случайная величина - величина на которую изменится долг.
Какие значения может принимать Y?
1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
2) Долг может увеличится. На сколько? На столько, если пул вообще не найдет ни одного блока - а работа-то проделана. Умножаем работу - S найденных шар на C - стоимость шары.
3) Y - всегда будет в диапазоне [-D..S*C]
Рассмотрим функцию плотности распределения случ. величины Y - fY(y)
4) из п.3 fY(y)=0 при y=[-inf..-D] и fY(y)=0 при y=[S*C..+inf]
Математическое ожидание EY равняется интегралу y*fY(y)dy, y=[-inf..+inf]
из п.4 данный EY равен интегралу y*fY(y)dy, y=[-D..S*C]
Подынтегральная функция ограничена: 0<=fY(y)<=1 -D<=y*fY(y)<=S*C
Следовательно собственный интеграл сходится.
Т.е. мат. ожидание EY - существует.
Пусть Y - случайная величина - величина на которую изменится долг.
Какие значения может принимать Y?
1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
2) Долг может увеличится. На сколько? На столько, если пул вообще не найдет ни одного блока - а работа-то проделана. Умножаем работу - S найденных шар на C - стоимость шары.
3) Y - всегда будет в диапазоне [-D..S*C]
Рассмотрим функцию плотности распределения случ. величины Y - fY(y)
4) из п.3 fY(y)=0 при y=[-inf..-D] и fY(y)=0 при y=[S*C..+inf]
Математическое ожидание EY равняется интегралу y*fY(y)dy, y=[-inf..+inf]
из п.4 данный EY равен интегралу y*fY(y)dy, y=[-D..S*C]
Подынтегральная функция ограничена: 0<=fY(y)<=1 -D<=y*fY(y)<=S*C
Следовательно собственный интеграл сходится.
Т.е. мат. ожидание EY - существует.
Неужели непонятно, что если ты берешь за фактический доход пула его матожидание (100% удача), то изменение долга будет равно 0. На любом интервале времени.
D = M[E] - E, где D - изменение долга, E - доход пула.
D = M[E] - E, где D - изменение долга, E - доход пула.
Ситуация 1.
Ты пришел на пул и блоки пол-месяца идут с частотой 50% (удача 50%)
Следующие пол-месяца блоки идут с частотой 200%.
Вторая половина месяца компенсировала первую по удаче.
В итоге удача пула за месяц 100%, и ты получил 100%.
Ситуация 2.
Ты пришел на пул и блоки пол-месяца идут с частотой 200% - повляется излишек, который уходит на погашение долга, который был ДО прихода тебя на пул.
Следующие пол-месяца блоки идут с частотой 50%. Теперь накапливается долг пула перед тобой.
Вторая половина месяц компенсировала первую по удаче.
В итоге удача пула за месяц 100%, но ты получил 75% и пул должен тебе 25%.
Спор бесполезен, короче говоря.
Pivo правильно сказал, секта есть секта Quote
4) Y - мат. ожидание величины на которую уменьшится долг, в BTC. Y > 0
- это не верно. Y=0Все это верно __в пределе__!
Я рассматриваю КОНЕЧНЫЙ период, неужели это непонятно на протяжении 4х страниц?
Смысл таблицы из первого поста понятен??
Какие там должны быть числа, если с приведенными не согласен?
D = M[E] - E, где D - изменение долга, E - доход пула.
Shares Rewarded 95.40%
Майню ~20 дней на этот адрес....
Конечно секта.
Для сравнения один друг(ddr533 если кто помнит такого
) майнил на ghash.io (мне не удалось переубедить его не кормить идейного 
), говорит начислили 6 BTC, хотя по калькулятору PPS должны были 8 BTC, это вам пример про невозможность -30% на мощном PPLNS пуле....
Майню ~20 дней на этот адрес....
Конечно секта.
Для сравнения один друг(ddr533 если кто помнит такого
) майнил на ghash.io (мне не удалось переубедить его не кормить идейного ), говорит начислили 6 BTC, хотя по калькулятору PPS должны были 8 BTC, это вам пример про невозможность -30% на мощном PPLNS пуле....Предположим друг майнил хотя бы сутки.
У GHash.IO около 20% мощности сети.
Считаем, что мощность пула не растет (если растет, то для нас это еще лучше)
В сутки находится в среднем 24*6=144 блоков (взято по минимуму)
Тогда на пул в среднем =144*20%=28,8 блоков.
Т.к. вознаграждение составило 70% (-30%), значит пул нашел всего 28,8*70% ~ 20 блоков.
Как тут уже заметили в теме, вероятность нахождения определенного числа блоков за фиксированный период подчиняется распределению Пуассона.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%83%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Считаем вероятность события - найти не более 20 блоков, если среднее - 28,8 блоков.
Она равна ~ 5,5%
Если предположить, что друг майнил неделю.
Вероятность получить не более 70% вознаграждения равна ~ 0,00041%
Вывод: либо вашему другу ОЧЕНЬ сильно не повезло, либо он майнил гораздо меньше суток.
Спор бесполезен, короче говоря.
Pivo правильно сказал, секта есть секта Quote
4) Y - мат. ожидание величины на которую уменьшится долг, в BTC. Y > 0
- это не верно. Y=0Все это верно __в пределе__!
Я рассматриваю КОНЕЧНЫЙ период, неужели это непонятно на протяжении 4х страниц?
Смысл таблицы из первого поста понятен??
Какие там должны быть числа, если с приведенными не согласен?
Спор бесполезен, короче говоря.
Pivo правильно сказал, секта есть секта Quote
4) Y - мат. ожидание величины на которую уменьшится долг, в BTC. Y > 0
- это не верно. Y=0 
Спор бесполезен, короче говоря.
Pivo правильно сказал, секта есть секта 
5 признаков секты (Институт Связей с общественностью)
1. Особые притязания.
Заявление о каких то сверхъестественных преимуществах, данной религиозной группы по сравнению с другими, той же конфессии.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.3393776
2. Авторитарное правление.
Провозглашают на все вопросы уже готовые ответы. Не подлежащие обсуждению.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.3382789
3. Осуждающая природа.
Лидеры одержимы идеей контроля над потоком информации.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.3350143
4. Обременяющее служение.
Это требовательная система, порождающая чувство вины. Члены группы становятся «обремененными необходимыми делами» и как следствие чувством вины за не постоянное их исполнение.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.2747612
5. Наклеивание ярлыков.
Используется техника наклеивания ярлыков, чтобы дискредитировать или лишить авторитета тех, кто не соглашается с лидерами. Что сразу делает невозможным рассматривать мнение не согласного.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.3330093
Спор бесполезен, короче говоря.
Pivo правильно сказал, секта есть секта ..........
Для сравнения один друг(ddr533 если кто помнит такого) майнил на ghash.io (мне не удалось переубедить его не кормить идейного ), говорит начислили 6 BTC, хотя по калькулятору PPS должны были 8 BTC, это вам пример про невозможность -30% на мощном PPLNS пуле....
Да у них недавно вообще жопа случилась, сначала орфан на 170 лямов и вдогонку блок на 2.3 ярда. Я вообще заметил что бич больших пулов - это монстрообразные блоки, большая мощность - большая неудача. Для сравнения один друг(ddr533 если кто помнит такого
) майнил на ghash.io (мне не удалось переубедить его не кормить идейного ), говорит начислили 6 BTC, хотя по калькулятору PPS должны были 8 BTC, это вам пример про невозможность -30% на мощном PPLNS пуле....
Спор бесполезен, короче говоря.
Pivo правильно сказал, секта есть секта Майню ~20 дней на этот адрес....
Конечно секта.
Для сравнения один друг(ddr533 если кто помнит такого
) майнил на ghash.io (мне не удалось переубедить его не кормить идейного ), говорит начислили 6 BTC, хотя по калькулятору PPS должны были 8 BTC, это вам пример про невозможность -30% на мощном PPLNS пуле....Спор бесполезен, короче говоря.
Pivo правильно сказал, секта есть секта
Спор бесполезен, короче говоря.
В первом же посте темы долгом, в кавычках, я называю стоимость неоплаченных шар. Ни о каких отрицательных значениях речи быть не может.
Как не может? Может. Допустим, сейчас пул быстро добудет 2000 биткоинов, погасив "долг". Куда денутся остальные биткоины? Они останутся в буфере, образовав "отрицательный долг".Вы сейчас строите общую теорию, исходя из частного случая, а потом пытаетесь обосновать этот же случай построенной общей теорией. Бред.
Вот Вы взяли, например, в долг 300руб. И потратили их.
Сколько у Вас денег на руках? -300? Нет 0, и долг 300.
Про то, что на пуле, вследствие удачи, могут возникнуть средства я и не спорил никогда - это очевидно.
В моих рассуждениях это ни на что не влияет.
Какая теория? Какой частный случай?
Я просто считаю мат. ожидание.
Все, о чем я тут написал, подтверждается расчетами.
Как, по-вашему, должна выглядеть табличка из первого поста?
В первом же посте темы долгом, в кавычках, я называю стоимость неоплаченных шар. Ни о каких отрицательных значениях речи быть не может.
Как не может? Может. Допустим, сейчас пул быстро добудет 2000 биткоинов, погасив "долг". Куда денутся остальные биткоины? Они останутся в буфере, образовав "отрицательный долг".Вы сейчас строите общую теорию, исходя из частного случая, а потом пытаетесь обосновать этот же случай построенной общей теорией. Бред.
.
Во-вторых, то что вы называете "долгом" - это дефицит буфера. А он не просто может, а не один раз уже был отрицательным (положительный буфер - это отрицательный его дефицит). На примере LTC пула летом можно было пронаблюдать, к примеру, 6200 LTC в буфере.
Во-вторых, то что вы называете "долгом" - это дефицит буфера. А он не просто может, а не один раз уже был отрицательным (положительный буфер - это отрицательный его дефицит). На примере LTC пула летом можно было пронаблюдать, к примеру, 6200 LTC в буфере.
А биткойновый буфер хотя бы на нуль выходил, кстати?
Смотри, есть старый майнинг, ещё по 50, который недавно даже чуть-чуть покрывался. Есть подозрение, что его уже просто никакая удача на покроет.
...
1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
...
Глупость какая-то... "Я или встречу динозавра или нет, значит P = 0.5" (c)1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
...
Во-первых, никакого долга нет.
Во-вторых, то что вы называете "долгом" - это дефицит буфера. А он не просто может, а не один раз уже был отрицательным (положительный буфер - это отрицательный его дефицит). На примере LTC пула летом можно было пронаблюдать, к примеру, 6200 LTC в буфере.
В первом же посте темы долгом, в кавычках, я называю стоимость неоплаченных шар. Ни о каких отрицательных значениях речи быть не может. Слышали про дебет и кредит?
И не надо рассказывать про динозавров, а то можно подумать еще, что это ваш уровень теор.вера.
Буфер может быть как в дефиците ("долг"), так и положительным (излишки). В последнем случае излишки пойдут на выплату в будущих раундах. В итоге "мат ожидание долга" = 0.
Просто представьте, что размер буфера - результат накопленной удачи/неудачи. А удача у нас к 100% стремится...
PS. Такое ощущение, что у вас навязчивая идея "показать истинное лицо" данной системы начисления, и вы подгоняете факты и теорию под это доказательства.
...
1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
...
Глупость какая-то... "Я или встречу динозавра или нет, значит P = 0.5" (c)1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
...
Во-первых, никакого долга нет.
Во-вторых, то что вы называете "долгом" - это дефицит буфера. А он не просто может, а не один раз уже был отрицательным (положительный буфер - это отрицательный его дефицит). На примере LTC пула летом можно было пронаблюдать, к примеру, 6200 LTC в буфере.
В первом же посте темы долгом, в кавычках, я называю стоимость неоплаченных шар. Ни о каких отрицательных значениях речи быть не может. Слышали про дебет и кредит?
И не надо рассказывать про динозавров, а то можно подумать еще, что это ваш уровень теор.вера.
...
1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
...
Глупость какая-то... "Я или встречу динозавра или нет, значит P = 0.5" (c)1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
...
Во-первых, никакого долга нет.
Во-вторых, то что вы называете "долгом" - это дефицит буфера. А он не просто может, а не один раз уже был отрицательным (положительный буфер - это отрицательный его дефицит). На примере LTC пула летом можно было пронаблюдать, к примеру, 6200 LTC в буфере.
Тааак....
Ощущение, что Вы теорию вероятности не понимаете, или не знаете
Доказательство того, что мат. ожидание существует:
Ощущение, что Вы теорию вероятности не понимаете, или не знаете
Доказательство того, что мат. ожидание существует:
Code:
Текущий долг = D
Пусть Y - случайная величина - величина на которую изменится долг.
Какие значения может принимать Y?
1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
2) Долг может увеличится. На сколько? На столько, если пул вообще не найдет ни одного блока - а работа-то проделана. Умножаем работу - S найденных шар на C - стоимость шары.
3) Y - всегда будет в диапазоне [-D..S*C]
Рассмотрим функцию плотности распределения случ. величины Y - fY(y)
4) из п.3 fY(y)=0 при y=[-inf..-D] и fY(y)=0 при y=[S*C..+inf]
Математическое ожидание EY равняется интегралу y*fY(y)dy, y=[-inf..+inf]
из п.4 данный EY равен интегралу y*fY(y)dy, y=[-D..S*C]
Подынтегральная функция ограничена: 0<=fY(y)<=1 -D<=y*fY(y)<=S*C
Следовательно собственный интеграл сходится.
Т.е. мат. ожидание EY - существует.
Пусть Y - случайная величина - величина на которую изменится долг.
Какие значения может принимать Y?
1) Меньше 0 долг не может уменьшится. Значит минимальное значение Y=-D
2) Долг может увеличится. На сколько? На столько, если пул вообще не найдет ни одного блока - а работа-то проделана. Умножаем работу - S найденных шар на C - стоимость шары.
3) Y - всегда будет в диапазоне [-D..S*C]
Рассмотрим функцию плотности распределения случ. величины Y - fY(y)
4) из п.3 fY(y)=0 при y=[-inf..-D] и fY(y)=0 при y=[S*C..+inf]
Математическое ожидание EY равняется интегралу y*fY(y)dy, y=[-inf..+inf]
из п.4 данный EY равен интегралу y*fY(y)dy, y=[-D..S*C]
Подынтегральная функция ограничена: 0<=fY(y)<=1 -D<=y*fY(y)<=S*C
Следовательно собственный интеграл сходится.
Т.е. мат. ожидание EY - существует.
Все вознаграждение уйдёт на оплату работы за этот месяц. Все шары за этот месяц будут оплачены, на оплату "долга" от предыдущих раундов не останется ничего. Майнеры получат 100% за этот идеальный месяц.
Тогда на каком шаге ошибка?Вы хотите сказать, долг, в среднем, никогда не будет уменьшаться?
Что такое идеальный месяц?
Мат ожидание вознаграждение пула - это такой объём вознаграждения, при котором вся работа будет оплачена, и не будет излишков. То есть если сейчас для нахождения блока требуется в среднем 267731249 D1 шар для решения блока (мат ожидание), то блок будет найден ровно за 267731249 решений. Это 100% удача.
В данном случае долг не будет ни расти, ни падать. Это и есть идеальный месяц.
Возможно, вы путаете систему с какой-нибудь из ранних версий MPPS. Три вариант описаны в этой статье: https://bitcoil.co.il/pool_analysis.pdf
Все вознаграждение уйдёт на оплату работы за этот месяц. Все шары за этот месяц будут оплачены, на оплату "долга" от предыдущих раундов не останется ничего. Майнеры получат 100% за этот идеальный месяц.
Тогда на каком шаге ошибка?Вы хотите сказать, долг, в среднем, никогда не будет уменьшаться?
Что такое идеальный месяц?
RSMPPS:
Мат. ожидание в пределе - да 100%
Мат. ожидание за конечный период, при условии что есть долг, <100% (здесь то согласен?)
Это как так вдруг не работает?
Кидаем игральную кость 10 раз, что Вы не сможете посчитать мат. ожидание кол-ва выпавших очков?
Как и при 10 раз, так и при бесконечности бросков, ответ будет 3.5.
С чем из следующего Вы не согласны?
1) берем конечный период, любой!! хоть 100500 лет
2) у пула есть "долг"
3) X - мат. ожидание вознаграждения пула, в BTC
4) Y - мат. ожидание величины на которую уменьшится долг, в BTC. Y > 0
5) Вознаграждение выплачивается пропорционально мощности
6) Пусть P - процентное соотношение мощности всех новых майнеров к мощности пула
7) На оплату долга уходит Y BTC, т.о. на оплату вознаграждения майнерам остается X-Y BTC
Согласно п. 6 все новые майнеры получат P*(X-Y) BTC9) Если все делить по честному
, новые майнеры получили бы P*X BTC10) Считаем процент от полученного, делим значение в п.8 на значение в п.9: получаем 100%-Y/X
X и Y - вполне определенные, постоянные и вычислимые величины для заданного периода.
Для примера.
Возьмем период месяц. Считаем, что сложность и скорость пула постоянны.
При мощности пула 25764GH/s, получаем мат. ожидание вознаграждения пула 1452 BTC
Пусть, мы посчитали мат. ожидание величины на которую уменьшится долг.
Пусть это будет 100 BTC.
Новые майнеры получат в среднем 100%-100/1452=93,1%
Т.е. на 6,9% меньше.
RSMPPS:
Мат. ожидание в пределе - да 100%
Мат. ожидание за конечный период, при условии что есть долг, <100% (здесь то согласен?)
Мат. ожидание будет 100% в обоих случаях.
Причины:
1) доход пула зависит только от удачи (в рассматриваемом приближении)
2) текущая удача не зависит от прошлой
2) мат. ожидание удачи = 100% (вероятность нахождения блока подчиняется распределению Пуассона)
За конечный период всё то же самое.
Разница только в том, куда идут "излишки" от удачи. В PPLNS оплачиваются последние N шар, независимо от того, были они уже оплачены или нет. В RSMPPS все шары оплачиваются только один раз.
Но если вам нравится всё усложнять и видеть то, чего нет, право ваше.
Эх, не понимает народ RSMPPS и PPLNS. Как я вижу на RSMPPS тут жалуются часто те у кого "большой" процент долга(10 или даже 20%).
ВНИМАНИЕ, СЛЕДУЮЩЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ВАС:
Если бы вы майнили в тоже самое время и pool.itzod.ru(или eligius.st) имел систему PPLNS, то вы бы просто получили на 20% меньше и всё. А с RSMPPS у вас ЕСТЬ ШАНС через год(или другое время) получить до 100% PPS. Жаловаться на RSMPPS могут только те у кого выплачено около 100%(типа в удачу на пул зашли), потому что тогда если бы был PPLNS они бы получили больше
. Но те кому выплачено около 100% PPS и не думают жаловаться, парадокс 
исходя из этой таблицы( https://bitcointalksearch.org/topic/btc-mining-pools-list-104664 ) не так уж и много пулов с "Без комиссий"и "платящих комиссии с блоков":
BTCMiners.net(PPLNS)
p2Pool(PPLNS)
Gigavps' semi-private mining pool(PPLNS)
ghash.io(PPLNS)
Eligius
Itzod
Так что именно в мат. ожидании майнинга BTC Itzod и Eligius одни из самых выгодных пулов.( все 6 пулов выше имеют мат.ожидание 100% PPS)
ВНИМАНИЕ, СЛЕДУЮЩЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ВАС:
Если бы вы майнили в тоже самое время и pool.itzod.ru(или eligius.st) имел систему PPLNS, то вы бы просто получили на 20% меньше и всё. А с RSMPPS у вас ЕСТЬ ШАНС через год(или другое время) получить до 100% PPS. Жаловаться на RSMPPS могут только те у кого выплачено около 100%(типа в удачу на пул зашли), потому что тогда если бы был PPLNS они бы получили больше
. Но те кому выплачено около 100% PPS и не думают жаловаться, парадокс исходя из этой таблицы( https://bitcointalksearch.org/topic/btc-mining-pools-list-104664 ) не так уж и много пулов с "Без комиссий"и "платящих комиссии с блоков":
BTCMiners.net(PPLNS)
p2Pool(PPLNS)
Gigavps' semi-private mining pool(PPLNS)
ghash.io(PPLNS)
Eligius
Itzod
Так что именно в мат. ожидании майнинга BTC Itzod и Eligius одни из самых выгодных пулов.( все 6 пулов выше имеют мат.ожидание 100% PPS)
я как не прихожу на итзод, так у него постоянно не удача
тебе дать стату по своему акку, что б ты посчитал процент долга?
на RSMPPS не нужно приходить и уходить, на нем нужно майнить постоянно, это по сути аналог соло-майнинга.тебе дать стату по своему акку, что б ты посчитал процент долга?
иначе только чистый PPS.
Мужик занял денег у Васи. Пора отдавать, денег нет - он перезанял у Пети и отдал Васе. Потом - опять у Васи и отдал Пете. Потом - снова у Пети и отдал Васе. Потом ему это надоело, собирает он их и говорит: "Мужики, чё я тут у вас посредником? Разбирайтесь сами, кто кому сколько должен!"
странно, у меня другой результат:
и это за 1 месяц
Кстати, полностью соответствует расчетам:Quote
Начислено наград на сумму: 42.37232761 BTC
Из них зачислено на баланс: 38.45661509 BTC
К зачислению в следующих раундах: 3.91571252 BTC
Из них зачислено на баланс: 38.45661509 BTC
К зачислению в следующих раундах: 3.91571252 BTC
и это за 1 месяц
Подожди месяцок, снизится долг до 5%, через год до 2%.
Ну это нормально, так у всех, пирамидка такая получается
да, я согласен
но вот уже скоро будет месяц как я на итзоде нонстоп, и долг только увеличивается
да ты и сам это видишь, твои долги в тех же блоках, что и мои ))
ну так "постоянно" это не месяц, это год но вот уже скоро будет месяц как я на итзоде нонстоп, и долг только увеличивается
да ты и сам это видишь, твои долги в тех же блоках, что и мои ))
например у меня один из воркеров, работавший с апреля по август, имеет в отложенных выплатах 0.00000087 (хороший был период, что уж говорить).
другой, активный ЕМНИП с 2011г и по сей день (с перерывами, однако), имеет 2.2% отложенных выплат.
а если брать отдельный месяц работы в неудачный период - там и все 20% можно недобрать... но так устроена эта система начисления.
Майню с конца апреля с небольшим перерывом.
Quote
Начислено наград на сумму: 390.82111079 BTC
Начислено наград на сумму: 390.82111079 BTC
Из них зачислено на баланс: 384.78649820 BTC
К зачислению в следующих раундах: 6.03461259 BTC
Начислено наград на сумму: 390.82111079 BTC
Из них зачислено на баланс: 384.78649820 BTC
К зачислению в следующих раундах: 6.03461259 BTC
да, я согласен
но вот уже скоро будет месяц как я на итзоде нонстоп, и долг только увеличивается
да ты и сам это видишь, твои долги в тех же блоках, что и мои ))
Ну, значит потом будет уменьшаться. Как за счет закрытия раундов, так и за счет стремления к среднему в долгосрочной перспективе.но вот уже скоро будет месяц как я на итзоде нонстоп, и долг только увеличивается
да ты и сам это видишь, твои долги в тех же блоках, что и мои ))
Поживём - увидим
Меня единственное устраивает в итзоде, что он не падает и бальтазар эрагирует быстро на проблемы в случае чего
да, от этого и ушел... чувствую теперь эти 3,9 будут выплачиваться 2 года
да, я согласен
но вот уже скоро будет месяц как я на итзоде нонстоп, и долг только увеличивается
да ты и сам это видишь, твои долги в тех же блоках, что и мои ))
Ну, значит потом будет уменьшаться. Как за счет закрытия раундов, так и за счет стремления к среднему в долгосрочной перспективе. но вот уже скоро будет месяц как я на итзоде нонстоп, и долг только увеличивается
да ты и сам это видишь, твои долги в тех же блоках, что и мои ))
и это за 1 месяц
В этом и вся проблема. я как не прихожу на итзод, так у него постоянно не удача
тебе дать стату по своему акку, что б ты посчитал процент долга?
на RSMPPS не нужно приходить и уходить, на нем нужно майнить постоянно, это по сути аналог соло-майнинга.тебе дать стату по своему акку, что б ты посчитал процент долга?
иначе только чистый PPS.
да, я согласен
но вот уже скоро будет месяц как я на итзоде нонстоп, и долг только увеличивается
да ты и сам это видишь, твои долги в тех же блоках, что и мои ))
И это при в 24 раза меньшем интервале.
странно, у меня другой результат:
и это за 1 месяц
Quote
Начислено наград на сумму: 42.37232761 BTC
Из них зачислено на баланс: 38.45661509 BTC
К зачислению в следующих раундах: 3.91571252 BTC
Из них зачислено на баланс: 38.45661509 BTC
К зачислению в следующих раундах: 3.91571252 BTC
и это за 1 месяц
я как не прихожу на итзод, так у него постоянно не удача
тебе дать стату по своему акку, что б ты посчитал процент долга?
на RSMPPS не нужно приходить и уходить, на нем нужно майнить постоянно, это по сути аналог соло-майнинга.тебе дать стату по своему акку, что б ты посчитал процент долга?
иначе только чистый PPS.
на практике около 20%
Да ну?Это только если попасть в полосу неудач и уйти, бросив все.
я как не прихожу на итзод, так у него постоянно не удача
тебе дать стату по своему акку, что б ты посчитал процент долга?
На короткой дистанции результат для конкретного майнера непредсказуем из-за наличия очереди раундов. Но для всех майнеров в целом и на длинных интервалах он прогнозируется гораздо легче.
Например, результат за два года:
Например, результат за два года:
Quote
Начислено наград на сумму: 94.19116464 BTC
Из них зачислено на баланс: 93.51847289 BTC
К зачислению в следующих раундах: 0.67269175 BTC
Из них зачислено на баланс: 93.51847289 BTC
К зачислению в следующих раундах: 0.67269175 BTC
на практике около 20%
Да ну?Это только если попасть в полосу неудач и уйти, бросив все.
Бальтазар писал, что у него долг на пуле от 0 до 10% по майнерам, так что смотря кому как повезет.
на практике около 20%
Разница между моей и вашей персоной в том, что я смотрю на мир шире, потому что воздерживаюсь от современной тенденции "знать больше о меньшем".
Как-то чрезмерно самоуверенное заявление. Неужели вам, дипломированному психоаналитику так не показалось?Образование или практика гуманитария не мешают быть химиком-неоргаником или системным аналитиком, если есть желание и способности заниматься саморазвитием.
Да, но из-за гуманитарного дефекта ума везде будет все так себе. Вот вы попытались показать себя в роли цыганки, но опростоволосились менее чем за 0 сообщении в треде. Но вы можете и дальше верить (привет Христу) в то что вы способны на все. Но вот на самом деле...Вам последнему стоит поднимать разговор на эту тему, в свете проявленного "стремления" к саморазвитию.
Потому что что? Потому что ты сказал? А придет викус, и облает мне обратное и что тогда? Мне разжевать к чему речь, или как-нибудь дохромаете собственными силами?Печально наблюдать, как за ширмой меланхольных высеров из-за собственной лени гибнет достаточно способная личность.
Сколько субъективных оценок в одном предложении. Выглядит как жалкая попытка компенсации отсутствия аргументации.Как-то у вас, обманщика майнеров, все "доводы" выглядят довольно уныло и бенадежно.
Wi-Fu
Разница между моей и вашей персоной в том, что я смотрю на мир шире, потому что воздерживаюсь от современной тенденции "знать больше о меньшем". Образование или практика гуманитария не мешают быть химиком-неоргаником или системным аналитиком, если есть желание и способности заниматься саморазвитием.
Вам последнему стоит поднимать разговор на эту тему, в свете проявленного "стремления" к саморазвитию. Печально наблюдать, как за ширмой меланхольных высеров из-за собственной лени и самоотрицания гибнет достаточно способная личность.
Разница между моей и вашей персоной в том, что я смотрю на мир шире, потому что воздерживаюсь от современной тенденции "знать больше о меньшем". Образование или практика гуманитария не мешают быть химиком-неоргаником или системным аналитиком, если есть желание и способности заниматься саморазвитием.
Вам последнему стоит поднимать разговор на эту тему, в свете проявленного "стремления" к саморазвитию. Печально наблюдать, как за ширмой меланхольных высеров из-за собственной лени и самоотрицания гибнет достаточно способная личность.
Конечно знаю, у меня диплом психоаналитика.
Так вот оно что...Отрицание очевидного есть классический симптом приступов ярости. Признай свои проблемы, это первый шаг к излечению.
Проблем нет, да и приступов ярости не было уже очень много лет.Да и цыганка из тебя тоже так себе..
// выкинь свой диплом или хотя бы не говори больше никому об этом
Да? А я ссылки на глупое видео выкладываю как 13-летняя девочка?
Отрицание очевидного есть классический симптом приступов ярости. Признай свои проблемы, это первый шаг к излечению.Так ты тоже все знаешь заранее что к чему?
Конечно знаю, у меня диплом психоаналитика и практика. Вот только один бальтазавр как играл дурочку, так и продолжает это делать.
Персонажам вроде тебя и играть не нужно, и так прекрасно получается. Было бы неважно/наплевать - тебя бы здесь не было.
Так ты тоже все знаешь заранее что к чему? Вот только один бальтазавр как играл дурочку, так и продолжает это делать.
Персонажам вроде тебя и играть не нужно, и так прекрасно получается. Что там тебя так тормознуло в развитии? - Да врочем совершенно наплевать. Не важно это.
Было бы неважно/наплевать - тебя бы здесь не было. Ты здесь именно потому что это важно для тебя.
Время стремительно летит вперед и из-за этого люди взрослеют и развиваются: цветы растут, дети взрослеют и люди развиваются. К примеру, на днях по сети пролетела новость чтоб бомж Лео из Нью-Йорка написал свое первое приложение. Вот только один бальтазавр как играл дурочку, так и продолжает это делать. Какие-то ссылки на глупое видео с ютуба выкладывает только потому что что-то там ему показалось..
Что там тебя так тормознуло в развитии? - Да, впрочем, совершенно наплевать.
Что там тебя так тормознуло в развитии? - Да, впрочем, совершенно наплевать.
здесь еще нужно добавить "выгоднее в долгосрочной перспективе", тогда не будут появляться такие топики с криками про "итзод обманывает майнеров", т.к. в какой-то отдельно взятый момент времени итзод и элигиус действительно могут быть не выгоднее PPS пулов из-за локальной неудачи.
Ты так говоришь как будто бальтазавр не обманывает майнеров: https://bitcointalksearch.org/topic/--247603 Eligius.st и pool.itzod.ru как минимум выгоднее 50BTC.com(3% PPS комиссия) и BTCGuild.com(PPS 7.5% комиссия, по удаче PPLNS нет данных за длительный период)
здесь еще нужно добавить "выгоднее в долгосрочной перспективе", тогда не будут появляться такие топики с криками про "итзод обманывает майнеров", т.к. в какой-то отдельно взятый момент времени итзод и элигиус действительно могут быть не выгоднее PPS пулов из-за локальной неудачи.
Всего начислено наград на сумму: 46367.56628340 BTC
Всего к зачислению в следующих раундах: 981.49861944 BTC
Процент отложенных выплат: 2.1%
На eligius.st тоже было ~2% отложенных выплат, точно посмотреть в данный момент не могу, у них статистика сломалась
К сожалению я нигде не нашёл полной статистики по доходу за всё время у других пулов(с системой PPLNS или DGM), лишь на определённый период(месяц или 3 месяца максимум)
Eligius.st и pool.itzod.ru как минимум выгоднее 50BTC.com(3% PPS комиссия) и BTCGuild.com(PPS 7.5% комиссия, по удаче PPLNS нет данных за длительный период)
И зная про орфаны, я думаю что у других PPLNS пулов с 0% комиссией реальные выплаты тоже около 98% чистого PPS. Если у кого-то есть точные данные, дайте ссылки.
Всего к зачислению в следующих раундах: 981.49861944 BTC
Процент отложенных выплат: 2.1%
На eligius.st тоже было ~2% отложенных выплат, точно посмотреть в данный момент не могу, у них статистика сломалась
Quote
Sorry folks, web server is crazily overloaded. I'm working on a fix for this but please bear with me.
Mining is still working! This is just the stats that are having issues, your shares are still accepted and tracked by an entirely separate set of servers. So, no worries! You can keep mining without fear.
Mining is still working! This is just the stats that are having issues, your shares are still accepted and tracked by an entirely separate set of servers. So, no worries! You can keep mining without fear.
К сожалению я нигде не нашёл полной статистики по доходу за всё время у других пулов(с системой PPLNS или DGM), лишь на определённый период(месяц или 3 месяца максимум
) Eligius.st и pool.itzod.ru как минимум выгоднее 50BTC.com(3% PPS комиссия) и BTCGuild.com(PPS 7.5% комиссия, по удаче PPLNS нет данных за длительный период)
И зная про орфаны, я думаю что у других PPLNS пулов с 0% комиссией реальные выплаты тоже около 98% чистого PPS. Если у кого-то есть точные данные, дайте ссылки.
и при этом динамика роста скорости на этом пуле будет значительно превышать общесетевую.
- это совершенно необязательно. Скорость пула влияет только на время погашения, а не на саму его возможность.Даже если с итзода все уйдут, и Бальтазар будет майнить в соло с помощью одной видухи, у него есть все шансы выплатить все долги. Правда жить ему придется для этого очень долго.
Разве что все полученное от майна он будет раздавать майнерам в качестве погашения долга. Только зачем это ему?
и при этом динамика роста скорости на этом пуле будет значительно превышать общесетевую.
- это совершенно необязательно. Скорость пула влияет только на время погашения, а не на саму его возможность.Даже если с итзода все уйдут, и Бальтазар будет майнить в соло с помощью одной видухи, у него есть все шансы выплатить все долги. Правда жить ему придется для этого очень долго.
Возможно ли выплатить "долги" с эпохи 50BTC за блок? Я пока над этим не думал.
Возможно, если пулу хорошо попрет с удачей и при этом динамика роста скорости на этом пуле будет значительно превышать общесетевую. Но на пулах старичках идет как раз обратная тенденция.
Единственной реальной преградой к выплате "долга" мне видится изменение награды. Возможно ли выплатить "долги" с эпохи 50BTC за блок? Я пока над этим не думал.
Да все возможно. Но вероятность этого за разумный период времени меньше, чем была бы если награда не уменьшалась.А вообще, с увеличением вклада комиссий в награду за блок, тенденции должны становится положительными.
Насколько я помню, на итзоде излишки идут в буфер, который может быть использован для выплат в будущих раундах. За элигиус не знаю.
Ну, де факто этот буфер никогда положительным не был. Потому этот случай пока не рассматриваем.В любом случае, если он таковым станет, это лишит смысла посыл автора темы.
PS. Мне интересно, какой-нибудь из пулов-старичков вылезал за 100% удачи в последнее время (если вести отсчёт с основания пула)?
Видел у p2pool удачу 109%, но неизвестна точность расчётов.
Насколько я помню, на итзоде излишки идут в буфер, который может быть использован для выплат в будущих раундах. За элигиус не знаю.
Ну, де факто этот буфер никогда положительным не был. Потому этот случай пока не рассматриваем.В любом случае, если он таковым станет, это лишит смысла посыл автора темы.
Новым майнерам никогда не повезет. Начинать уже нет смысла. Новые майнеры бесплатно кредитуют старых.
В случае RSMPPS новые майнеры получают в первую очередь. Здесь вопрос в другом, в какой период майнили, в период удачи или неудачи пула.
Всем: хватит выдергивать куски фраз из контекста и читать через строчку.
Вопрос стоял в бесплатном кредитовании. Новые майнеры получат не больше, чем позволяет PPS, т.е. оплата по шарам. А остаток после удачного раунда действительно уходит на погашение старых долгов.
Но здесь еще есть один нюанс, если скорость пула растет медленнее, чем общая скорость сети, то погасить старые долги будет практически не реально.
Ну я так понял, что Вы хотите показать, что из-за того, что в отложенных выплатах нет выплат новым майнерам, то и невыгодно начинать майнить.
Это опровергается тем фактом, что текущая удача не зависит от предыдущей. Т.е. новый майнер может просто посчитать, что пул запущен прямо в момент его подключения.
В случае если пулу везет - майнер получает 100% прямо сейчас. Куда идут излишки (старым майнерам, или владельцу, если пул действительно только запустился) -не важно. Так или иначе, ни на одном пуле они не идут на будущие выплаты.
Если не везет -он сохраняет шанс получить эти 100% когда нибудь.
Это опровергается тем фактом, что текущая удача не зависит от предыдущей. Т.е. новый майнер может просто посчитать, что пул запущен прямо в момент его подключения.
В случае если пулу везет - майнер получает 100% прямо сейчас. Куда идут излишки (старым майнерам, или владельцу, если пул действительно только запустился) -не важно. Так или иначе, ни на одном пуле они не идут на будущие выплаты.
Если не везет -он сохраняет шанс получить эти 100% когда нибудь.
Новым майнерам никогда не повезет. Начинать уже нет смысла. Новые майнеры бесплатно кредитуют старых.
В случае RSMPPS новые майнеры получают в первую очередь. Здесь вопрос в другом, в какой период майнили, в период удачи или неудачи пула.
Всем: хватит выдергивать куски фраз из контекста и читать через строчку.
Если вы начнете майнить на пуле, и пулу будет сильно везти - вы не получите >100%, эти средства пойдут на оплату отложенных шар.
Общее вознаграждение всегда будет в диапазоне [x, 100%]
Эээ.. ну извините, это PPS (pay per share - оплата за шару) - стабильный заработок зависящий от вашей мощности (ну и от удачи пула тоже конечно же). Как можно получить больше 100%?Общее вознаграждение всегда будет в диапазоне [x, 100%]
Любите поиграть с удачей? Вперед с песней в соло! Помайните безрезультатно пару лет - потом отпишитесь... Ну или вдруг вам попрет - будете биткоиновым миллионером.
Новым майнерам никогда не повезет. Начинать уже нет смысла. Новые майнеры бесплатно кредитуют старых.
В случае RSMPPS новые майнеры получают в первую очередь. Здесь вопрос в другом, в какой период майнили, в период удачи или неудачи пула.
Новые майнеры бесплатно кредитуют старых.
Каким образом? Показать можете? Так и знал, что пойдут голословные попытки отвергнуть приведенные факты. Где Ваши факты?
Кстати, напишите, на каком пуле майните? Чтобы оценить предвзятость.
Майню давно, с 2011 года.
На итзоде, гильдии и гигахеше майню. Раньше еще майнил на слаше.Кстати, напишите, на каком пуле майните?
Чтобы оценить предвзятость.Майню давно, с 2011 года.
А теперь такой Вам пример.
Предположим, у пула изумительная удача и он нашел 100 блоков с первой же попытки. Т.е. длины раундов =1.
Сколько выплатит майнерам "правильный" (по Вашим словам) PPS?
Надеюсь, Вы понимаете, что 100*цену шары (и минус процент пула). Т.е. многократно меньше, чем полученное вознаграждение.
Так поясните тогда, какая разница - есть отложенные выплаты или нет?
Далее. Предположим, большая неудача и раунд занял в 100 раз дольше, чем должен.
Что произойдет с "правильным PPS"?
Думаете, выплатит 2500 биткоинов? Ну, разве что владелец будет альтруистом и миллионером. Скорее просто закроется, даже не помахав ручкой. И не выплатит ничего.
Зная теорвер, можно доказать неизбежность банкротства любого пула с чистым PPS, вне зависимости от величины комиссии. Хотя, конечно, большие комиссии очень сильно удлинят "среднее время жизни пула".
Бальтазар писал, что у него долг на пуле от 0 до 10% по майнерам, так что смотря кому как повезет.
Новым майнерам никогда не повезет. Начинать уже нет смысла. Новые майнеры бесплатно кредитуют старых. Скорее, от 10% до 0. Максимум по общей сумме был зимой 2011-2012, около 10% как раз.
Так и знал, что пойдут голословные попытки отвергнуть приведенные факты. Где Ваши факты?
Кстати, напишите, на каком пуле майните? Чтобы оценить предвзятость.
Майню давно, с 2011 года.
Я вроде бы задал прямой вопрос, ничего не отвергая.Кстати, напишите, на каком пуле майните?
Чтобы оценить предвзятость.Майню давно, с 2011 года.
Мне просто интересно, почему у вас такие выводы по мат. ожиданию.
Бальтазар писал, что у него долг на пуле от 0 до 10% по майнерам, так что смотря кому как повезет.
Скорее, от 10% до 0. Максимум по общей сумме был зимой 2011-2012, около 10% как раз.
Так и знал, что пойдут голословные попытки отвергнуть приведенные факты. Где Ваши факты?
Кстати, напишите, на каком пуле майните? Чтобы оценить предвзятость.
Майню давно, с 2011 года.
Кстати, напишите, на каком пуле майните?
Чтобы оценить предвзятость.Майню давно, с 2011 года.
Если PPS правильный (не как эти), то при неудаче 80%, 20% придется платить из своих.
Таких не бывает. Вы явно не майнили в 2011, когда банкротства PPS пулов были обычным явлением. С тех пор они или установили комиссию (причем куда более высокую, чем на PPLNS, так на гильдии ППС с 7% комиссии), или перешли на вариации PPS.
Естественно, после банкротств майнеры ничего не получали вообще.
Теперь дальше. Основная Ваша ошибка в том, что матожидание прибыли абсолютно не зависит от наличия отложенных выплат. При наличии избытков в буфере, пул просто заберет их себе.
Если период майнинга конечен, например 1 год:
Мат. ожидание PPLNS с нулевой комиссией =100%.
Мат. ожидание системы с отложенной оплатой и "долгом" (неоплаченные шары) <100%
Интуитивно, вроде, понятно (видимо не для всех).
Поделитесь, что вам интуиция нашептала?
Это понятно, вопрос в другом.
По сути появляется скрытая "комиссия".
Вижу, что не совсем понятно. Любой PPS пул при удаче 120% заберет себе эти 20% + свою комиссию.По сути появляется скрытая "комиссия".
Когда люди видят 100% XXXPPS, у них создается иллюзия.
Вообще, многие писали, что в этих пулах какая-то на#бка
Я попробовал это доказать.
Это понятно, вопрос в другом.
По сути появляется скрытая "комиссия".
Вижу, что не совсем понятно. Любой PPS пул при удаче 120% заберет себе эти 20% + свою комиссию. По сути появляется скрытая "комиссия".
Quote
Если вы начнете майнить на пуле, и пулу будет сильно везти - вы не получите >100%
Это справедливо для абсолютно всех PPS пулов.По сути появляется скрытая "комиссия".
Quote
Если вы начнете майнить на пуле, и пулу будет сильно везти - вы не получите >100%
Это справедливо для абсолютно всех PPS пулов. При типичной комиссии 4-5% в случае большого везения получите 95-96%. В случае невезения пул обанкротится и не получите ничего. Quote
Если есть баги, поправьте.
Есть. Элегиус и Itzod не являются PPLNS пулами. Это PPS пулы. Потому сравнивать их с PPLNS без комиссии некорректно.
Вынес из соседней темы:
https://bitcointalksearch.org/topic/108-315424
Пулы с отложенной оплатой шар, указывая нулевую комиссию, обманывают новых майнеров (в случае если есть отложенные шары).
Это легко понять из следующего.
Если вы начнете майнить на пуле, и пулу будет сильно везти - вы не получите >100%, эти средства пойдут на оплату отложенных шар.
Общее вознаграждение всегда будет в диапазоне [x, 100%]
Однако, невезение отразится в полной мере (в виде недополученных BTC на данный момент).
Если период майнинга конечен, например 1 год:
Мат. ожидание PPLNS с нулевой комиссией =100%.
Мат. ожидание системы с отложенной оплатой и "долгом" (неоплаченные шары) <100%
Интуитивно, вроде, понятно (видимо не для всех).
Для проверки смоделировал выплату по данной схеме.
Данные на примере itzod:
Майнер - 100GH
POOL - 24140,2GH
Сложность -267 731 249
Посчитано мат. ожидание, в случае, если сначала майним X дней, прекращаем, а всего проходит Y дней.
То же посчитано, когда у пула уже есть "долг" (отложенные шары) перед старыми майнерами.
Для itzod это около 1000BTC. http://pool.itzod.ru/rounds
Выводы, например:
Если мы майним 2 мес, то в среднем мы недополучим 7.4%.
Если же мы еще подождем 4 мес (всего полгода) без майнинга, то недополучим 2.5%.
p.s. для упрощения, комиссии за транзакции не учитываются, мощности майнера, пула и сложность - не изменяются.
Если есть баги, поправьте.
Архив с тестером:
http://rghost.ru/49646108
Код:
http://pastebin.com/p1MVL7jH
https://bitcointalksearch.org/topic/108-315424
Пулы с отложенной оплатой шар, указывая нулевую комиссию, обманывают новых майнеров (в случае если есть отложенные шары).
Это легко понять из следующего.
Если вы начнете майнить на пуле, и пулу будет сильно везти - вы не получите >100%, эти средства пойдут на оплату отложенных шар.
Общее вознаграждение всегда будет в диапазоне [x, 100%]
Однако, невезение отразится в полной мере (в виде недополученных BTC на данный момент).
Если период майнинга конечен, например 1 год:
Мат. ожидание PPLNS с нулевой комиссией =100%.
Мат. ожидание системы с отложенной оплатой и "долгом" (неоплаченные шары) <100%
Интуитивно, вроде, понятно (видимо не для всех).
Для проверки смоделировал выплату по данной схеме.
Данные на примере itzod:
Майнер - 100GH
POOL - 24140,2GH
Сложность -267 731 249
Посчитано мат. ожидание, в случае, если сначала майним X дней, прекращаем, а всего проходит Y дней.
То же посчитано, когда у пула уже есть "долг" (отложенные шары) перед старыми майнерами.
Для itzod это около 1000BTC. http://pool.itzod.ru/rounds
Выводы, например:
Если мы майним 2 мес, то в среднем мы недополучим 7.4%.
Если же мы еще подождем 4 мес (всего полгода) без майнинга, то недополучим 2.5%.
p.s. для упрощения, комиссии за транзакции не учитываются, мощности майнера, пула и сложность - не изменяются.
Если есть баги, поправьте.
Архив с тестером:
http://rghost.ru/49646108
Код:
http://pastebin.com/p1MVL7jH
Jump to: