Emoji seed | Bitcointalksearch.org

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on August 20, 2022, 08:55:16 AM

Mas no final, segurança e usabilidade não é algo que tende a andar junto mesmo, né?

Apesar de saber que é difícil a segurança e simplicidade andarem juntas.
Sou da opinião que a tecnologia devia avançar de um modo em que essas duas características andassem juntas. Como será possível? Não sei, mas acredito que se irá descobrir.

Disruptivas

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Quote from: rdluffy on August 14, 2022, 09:00:00 AM

Quote from: TryNinja on August 11, 2022, 03:33:23 PM

- Esse pesadelo: 👪 👨‍👩‍👧 👨‍👩‍👧‍👦 👨‍👩‍👦‍👦 👨‍👩‍👧‍👧 👩‍👩‍👦 👩‍👩‍👧 👩‍👩‍👧‍👦 👩‍👩‍👦‍👦 👩‍👩‍👧‍👧 👨‍👨‍👦 👨‍👨‍👧 👨‍👨‍👧‍👦 👨‍👨‍👦‍👦 👨‍👨‍👧‍👧 👩‍👦 👩‍👧 👩‍👧‍👦 👩‍👦‍👦 👩‍👧‍👧 👨‍👦 👨‍👧 👨‍👧‍👦 👨‍👦‍👦

Ri alto com essa sequência aí Cheesy

Até embaralhou a minha vista

Até fiz o exercicio de tentar criar um sistema para anotar a sequência aqui:

(Y)= homem
(X)=mulher
(fx)= filho homem
(fy)= filha mulher

Y Y fy; Y X fx; Y X fy fx ; Y X fx fx ....... HORRIVEL DE FATO! Mas continuo achando que é bem legal como exercicio pra fazer com crianças, algo meio lúdico mesmo pra entretenimento. Mas pra anotar e realmente usar como sistema, parece bem difícil de ser feito. Mas no final, segurança e usabilidade não é algo que tende a andar junto mesmo, né?

joker_josue

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Quote from: rdluffy on August 14, 2022, 09:00:00 AM

Um exemplo que me veio a mente é para desafios / sorteios aqui no fórum, propaganda para o BTC nas redes sociais, pois chama bastante atenção de algum novato falar: essa sequência de emojis possui um conjunto de palavras que guarda um valor em BTC. Cheesy

Ou mesmo para ensino de crianças sobre o BTC, imagina que fácil e divertido que ficaria?

Olha... até que é um bom método de ensino, para captar atenção dos mais novos.
Mas, tinha de ser bem desenvolvido, para não se ficar na ideia que a coisa é assim muito segura.

rdluffy

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Quote from: bitmover on August 11, 2022, 08:52:53 AM

Pessoalmente, não recomendo que ninguém use essa carteira, apenas para conhecimento e diversão.

Bem interessante, mesmo que não é prático para usar com valor considerável, pode servir para algumas coisas legais.

Um exemplo que me veio a mente é para desafios / sorteios aqui no fórum, propaganda para o BTC nas redes sociais, pois chama bastante atenção de algum novato falar: essa sequência de emojis possui um conjunto de palavras que guarda um valor em BTC. Cheesy

Ou mesmo para ensino de crianças sobre o BTC, imagina que fácil e divertido que ficaria?

Quote from: TryNinja on August 11, 2022, 03:33:23 PM

- Esse pesadelo: 👪 👨‍👩‍👧 👨‍👩‍👧‍👦 👨‍👩‍👦‍👦 👨‍👩‍👧‍👧 👩‍👩‍👦 👩‍👩‍👧 👩‍👩‍👧‍👦 👩‍👩‍👦‍👦 👩‍👩‍👧‍👧 👨‍👨‍👦 👨‍👨‍👧 👨‍👨‍👧‍👦 👨‍👨‍👦‍👦 👨‍👨‍👧‍👧 👩‍👦 👩‍👧 👩‍👧‍👦 👩‍👦‍👦 👩‍👧‍👧 👨‍👦 👨‍👧 👨‍👧‍👦 👨‍👦‍👦

Ri alto com essa sequência aí Cheesy

Até embaralhou a minha vista

joker_josue

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Quote from: alegotardo on August 12, 2022, 08:14:39 PM

Eu até fiquei pensando aqui... dava pra criar uns adesivos com esses emojis e aí poder montar/colar fora de qualquer meio digital.
Mas nesse caso, deveria ter um "mapa" para relacionar cada emoji com a sua combinação de caracteres.

Enfim... nada ainda tão útil, fácil e seguro como a seed convencional escrita no papel.

Pois, foi o que eu pensei também. Nem que cada imagem, tivesse em ponto pequeno, o numero referente a palavra que representa.
Mas, realmente deixava de ser tão pratico como o desejado.

De momento não existe forma mais fácil e pratica do que a escrita no papel, sem duvida.

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: bitmover on August 11, 2022, 08:52:53 AM

Depois da lista BIP 39 em português, achei outra bem interessante.

A lista de seed em emoji

https://stepansnigirev.github.io/emoji-wallet/

Você sabia que isso é uma bitcoin seed? Uma carteira?

Quote

🍴👨‍👧🔮👯🐬🌕📍🎰🚲👑🍤🍘🍡🗾
Seed hash:
010440697e5e7a7aec8e6d10e9b24ed2bfbeaabb918219a93763875929d317d237316888450a4fa 0ab8f73fa5e2d55eaf61f5d4711b712fcd8cb551e5eb0adce

Muito interessante ne.
Não foi aprovado pelo github do bitcoin ainda, mas é genial.
Menos chance de erros de digitação, mas ao mesmo tempo difícil de armazenar num papel (so se o cara for desenhista)

Pessoalmente, não recomendo que ninguém use essa carteira, apenas para conhecimento e diversão.

GENIAL MESMO!
É uma linguagem universal que pode ser aplicada e entendida por qualquer pessoa em qualquer país.
Mas realmente, para o própsito de uma wallet PAPER ela é um tremendo fracasso.

Eu até fiquei pensando aqui... dava pra criar uns adesivos com esses emojis e aí poder montar/colar fora de qualquer meio digital.
Mas nesse caso, deveria ter um "mapa" para relacionar cada emoji com a sua combinação de caracteres.

Enfim... nada ainda tão útil, fácil e seguro como a seed convencional escrita no papel.

Disruptivas

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Eu achei genial e acho que tem muito em comum com as novas gerações e que elas gostariam bastante disso. Além disso, acho que seria bem mais seguro porque ninguém jamais imaginaria que uns desenhos de emojis pudessem significa qualquer coisa além dos próprios desenhos. Achei realmente interessante. Não que eu ache que vá vingar, mas até é interessante como uma forma de explicar pra crianças e adolescente o que é e como funciona a criação de uma seed

joker_josue

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Quote from: bitmover on August 12, 2022, 06:10:17 AM

Joker, se você for salvar 24 números de 0-2047 isso acaba com todo o propósito da seed.

Imagina salvar 2045 0003 0023 1111 0046 e assim por diante.

A grande motivação da seed bip39 é vc salvar algo humanamente fácil reproduzir de copiar.

Você está sugerindo em vez de gravar UMA coisa fácil, gravar DUAS difíceis.

Entendido.
Realmente talvez não seja a melhor opção.

Apesar que só seria util em caso da duvida na leitura.
Mas, mesmo assim, estava a dificultar as coisas em vez de simplificar - o principal objetivo.

bitmover

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bitcoindata.science

Quote from: joker_josue on August 12, 2022, 01:35:09 AM

Quote from: TryNinja on August 11, 2022, 10:09:15 PM

Sobre desenhar, seria relativamente possível se seguissem as regras do BIP39. Se você desenha uma estrela, vai saber que ela representa a única estrela que tem na lista. Do jeito atual, você vai desenhar uma estrela e ficar na dúvida entre 5 variações.

E se cada imagem estiver identificada com o numero da lista BIP39?
Vê o debate: https://bitcointalksearch.org/topic/m.60736926

Joker, se você for salvar 24 números de 0-2047 isso acaba com todo o propósito da seed.

Imagina salvar 2045 0003 0023 1111 0046 e assim por diante.

A grande motivação da seed bip39 é vc salvar algo humanamente fácil reproduzir de copiar.

Você está sugerindo em vez de gravar UMA coisa fácil, gravar DUAS difíceis.

joker_josue

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Quote from: TryNinja on August 11, 2022, 10:09:15 PM

Sobre desenhar, seria relativamente possível se seguissem as regras do BIP39. Se você desenha uma estrela, vai saber que ela representa a única estrela que tem na lista. Do jeito atual, você vai desenhar uma estrela e ficar na dúvida entre 5 variações.

E se cada imagem estiver identificada com o numero da lista BIP39?
Vê o debate: https://bitcointalksearch.org/topic/m.60736926

EDIT:
Bitmover, não quero desviar o debate deste tópico!

Só uma questão: Outro ponto é que o mesmo emoji pode ser apresentado de muitas formas diferentes. Isso não poderia criar duvidas no futuro?

TryNinja

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Quote from: bitmover on August 11, 2022, 08:28:51 PM

Neste caso o negocio seria procurar por apenas emoticons q nao temham semelhantes? Daí esses similares era só não botar na lista.
Um problema é que existem 3.633 emoticons , e são necessários 2048 pra bip 39. Uma trabalheira selecionar...

Que não tenham semelhanças tão obvias quanto esses emojis de familia. Nós mesmos fizemos esse trabalho produzindo a lista em Português. Claro que a diferença entre o número de palavras em PT e de emojis "oficiais" é grande, mas ninguém merece ter que passar por isso.

Outro detalhe é que muitos dispositivos tem uma lista de emojis diferente, seja com mudanças no visual ou com emojis exclusivamente diferentes.

Sobre desenhar, seria relativamente possível se seguissem as regras do BIP39. Se você desenha uma estrela, vai saber que ela representa a única estrela que tem na lista. Do jeito atual, você vai desenhar uma estrela e ficar na dúvida entre 5 variações.

bitmover

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Quote from: TryNinja on August 11, 2022, 03:33:23 PM

Não sei se respeitaria as regras da BIP39.

- "a) smart selection of words"
- "b) similar words avoided"

E ai temos:

- Várias notas de dinheiro igualzinhas, só mudando cor e o símbolo da fiat: 💵 💴 💶 💷
- Estrelas muito semelhantes: 🌠 🎇 🎆
- Prédios muito semelhantes: 🌇 🌆 🌃
- Esse pesadelo: 👪 👨‍👩‍👧 👨‍👩‍👧‍👦 👨‍👩‍👦‍👦 👨‍👩‍👧‍👧 👩‍👩‍👦 👩‍👩‍👧 👩‍👩‍👧‍👦 👩‍👩‍👦‍👦 👩‍👩‍👧‍👧 👨‍👨‍👦 👨‍👨‍👧 👨‍👨‍👧‍👦 👨‍👨‍👦‍👦 👨‍👨‍👧‍👧 👩‍👦 👩‍👧 👩‍👧‍👦 👩‍👦‍👦 👩‍👧‍👧 👨‍👦 👨‍👧 👨‍👧‍👦 👨‍👦‍👦
- Entre outras...

Neste caso o negocio seria procurar por apenas emoticons q nao temham semelhantes? Daí esses similares era só não botar na lista.
Um problema é que existem 3.633 emoticons , e são necessários 2048 pra bip 39. Uma trabalheira selecionar...

De qualquer forma, não acredito que seja seguro usar, justamente por problemas de ambiguidade (muito similares). E como guardamos a seed? Não dá pra desenhar isso, teríamos que imprimir (aumentando a exposição a riscos de vazamento)

TryNinja

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Não sei se respeitaria as regras da BIP39.

- "a) smart selection of words"
- "b) similar words avoided"

E ai temos:

- Várias notas de dinheiro igualzinhas, só mudando cor e o símbolo da fiat: 💵 💴 💶 💷
- Estrelas muito semelhantes: 🌠 🎇 🎆
- Prédios muito semelhantes: 🌇 🌆 🌃
- Esse pesadelo: 👪 👨‍👩‍👧 👨‍👩‍👧‍👦 👨‍👩‍👦‍👦 👨‍👩‍👧‍👧 👩‍👩‍👦 👩‍👩‍👧 👩‍👩‍👧‍👦 👩‍👩‍👦‍👦 👩‍👩‍👧‍👧 👨‍👨‍👦 👨‍👨‍👧 👨‍👨‍👧‍👦 👨‍👨‍👦‍👦 👨‍👨‍👧‍👧 👩‍👦 👩‍👧 👩‍👧‍👦 👩‍👦‍👦 👩‍👧‍👧 👨‍👦 👨‍👧 👨‍👧‍👦 👨‍👦‍👦
- Entre outras...

sabotag3x

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Crypto Swap Exchange

Outro dia vi que é possível usar emojis nos domínios ENS.. até agora não sei como reagir..

exemplo: https://app.ens.domains/name/%E2%9D%A4%E2%9D%A4%E2%9D%A4.eth/details

joker_josue

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**In BTC since 2013**

De certa forma, já podemos fazer isso, se desenharmos as palavras da nossa seed. Tongue

Mas isso agora deu-me outra ideia, bem interessante... Roll Eyes

bitmover

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bitcoindata.science

Depois da lista BIP 39 em português, achei outra bem interessante.

A lista de seed em emoji

https://stepansnigirev.github.io/emoji-wallet/

Você sabia que isso é uma bitcoin seed? Uma carteira?

Quote

🍴👨‍👧🔮👯🐬🌕📍🎰🚲👑🍤🍘🍡🗾
Seed hash:
010440697e5e7a7aec8e6d10e9b24ed2bfbeaabb918219a93763875929d317d237316888450a4fa 0ab8f73fa5e2d55eaf61f5d4711b712fcd8cb551e5eb0adce

Muito interessante ne.
Não foi aprovado pelo github do bitcoin ainda, mas é genial.
Menos chance de erros de digitação, mas ao mesmo tempo difícil de armazenar num papel (so se o cara for desenhista)

Pessoalmente, não recomendo que ninguém use essa carteira, apenas para conhecimento e diversão.

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