Pas de mort crypto envisagé dans les 15 années. BITCOIN THE QUEEN ! 
J'aurais du plutôt dire agonie
Topic: En cas de mort des crypto quel sera le nouvel eldorado ? (Read 21156 times)
J'aurais du plutôt dire agonie
Pas de mort crypto envisagé dans les 15 années. BITCOIN THE QUEEN !
le non coté pour du hold 
je viens encore de lire un tweet du createur de neo qui se fou royalement du prix du neo c'est pour dire l'importance de la valeur financière pour lui.
je viens encore de lire un tweet du createur de neo qui se fou royalement du prix du neo c'est pour dire l'importance de la valeur financière pour lui.
Mais le NEO est côté et c'est pris une grosse claque comme bcp d'alt.
Aprés, c'est facile de dire que l'on s'en tape comme lui ou Vitalik , ils ont fait cashout.
Les 2 phrases sont à dissocier c'est pour cela qu'il y a un point.
le non coté pour du hold
je viens encore de lire un tweet du createur de neo qui se fou royalement du prix du neo c'est pour dire l'importance de la valeur financière pour lui.
je viens encore de lire un tweet du createur de neo qui se fou royalement du prix du neo c'est pour dire l'importance de la valeur financière pour lui.
Mais le NEO est côté et c'est pris une grosse claque comme bcp d'alt.
Aprés, c'est facile de dire que l'on s'en tape comme lui ou Vitalik , ils ont fait cashout.
le non coté pour du hold
je viens encore de lire un tweet du createur de neo qui se fou royalement du prix du neo c'est pour dire l'importance de la valeur financière pour lui.
je viens encore de lire un tweet du createur de neo qui se fou royalement du prix du neo c'est pour dire l'importance de la valeur financière pour lui.
Sinon que pensez vous d'investir dans la terre ? La Terre est de plus en plus peuplé et nos sols sont entrains de s'épuiser, il pourrait être bien d'avoir une bonne terre cultivable dans les années à venir. Et si la famine frappe, on peut les garder pour survivre. 
Acheter les terres rares aussi, mais spéculer sur les ressources naturelles me pose un problème éthique.
Sinon que pensez vous d'investir dans la terre ? La Terre est de plus en plus peuplé et nos sols sont entrains de s'épuiser, il pourrait être bien d'avoir une bonne terre cultivable dans les années à venir. Et si la famine frappe, on peut les garder pour survivre.
Et puis y'a aussi les autorités indiennes qui font tout pour reduire les importations d'or en Inde depuis plusieurs années pour réduire le déficit de la balance commerciale et le marché noir.
Mon prochain investissement sera donc les métaux précieux.
Comme je l'avais souligné lors d'un précédant post, les métaux précieux et notamment l'OR sont aussi très risqué.
L'idée c'est que les métaux précieux doivent être une valeur refuge en cas de crise financière sur les marchés institutionnels, alors oui tu peux te dire " j'achète maintenant et j'attends une crise comme 2007/2008 (qui ne devrait pas tarder) pour sell off au plus haut ".
Oui sauf que le problème est au niveau de la situation économique des pays, car si nous avons une nouvelle crise financière il y a de très forte probabilité que certains pays ce déleste d'une partie de leur métaux précieux pour renflouer les caisses. Evidemment si ce scénario s'exécute, alors acheter des métaux précieux maintenant est une très mauvaise idée.
C'est d'ailleurs pour ça que plusieurs personnes n'ont pas compris au début de la crise monétaire en Turquie pourquoi l'OR n'a pas connu le pump attendu, parce-que dans la logique les turques devaient tous investir dans l'or pour éviter de garder leur livre Turque en banque.
Le soucis enfaîte c'est que la Turquie à fortement envisager à un moment de vendre une grosse partie de ses réserves d'OR pour pallié à cette crise et donc bien entendu quand tu as plusieurs tonnes d'or en plus sur le marché le cours dégringole aussitôt.
Bon alors pour le moment eux et une majorité des pays en difficultés ont réussis à garder leur OR (et métaux précieux), mais j'ai un très grand doute qu'ils puissent être en mesure de les garder pendant la prochaine crise économique mondiale...
Un exemple d'article parlant du sujet : https://www.capital.fr/votre-argent/pourquoi-lor-ne-profite-pas-de-la-crise-turque-1302901
Quote
L’or ne brille pas, ces derniers temps. Le cours de l’once a chuté de 6% depuis le début de l’été, à 1.195 dollars, alors que la saison est pourtant traditionnellement porteuse pour le métal jaune. La chute du prix de l’or s’est accélérée dernièrement, suite à l’éclatement de la crise turque
Quote
Autre explication possible à la baisse du cours de l’or, les craintes liées à l’évolution des achats nets de métal jaune par la Banque centrale turque. Cette dernière “est traditionnellement un important acheteur d’or. Elle en avait acheté 85,9 tonnes en 2017. Des emplettes qui ont fait d’elle le deuxième plus important acheteur de métal jaune, parmi les différentes autorités monétaires de la planète, juste derrière la Banque centrale russe, qui en avait acheté de son côté 223,5 tonnes l’an dernier. Or, la donne pourrait changer, car l’autorité monétaire turque pourrait bien se délester d’une partie de son or pour défendre la devise du pays (en vendant du métal jaune, elle se donnerait des munitions pour acheter des livres turques, faisant ainsi remonter le cours de la monnaie, NDLR).
Le mieux pour investir actuellement sont sûrement les métaux précieux à mon avis. Voilà pourquoi :
- prend peu de place à stocker (toujours plus que le bitcoin c'est sûr mais bon);
- est utilisé dans l'industrie (argent, or, diamant ...);
- peut être acheté avec des bitcoins discrètement;
- utile en cas de guerre ou d'apocalypse, d'autant plus si c'est vous qui les stockés et les cachés et c'est alors extrêmement précieux pour faire des achats au marché noir;
- cours stable (baissier par rapport à l'inflation) depuis de nombreuses années. (prêt à monter donc ?).
Risque :
- vol;
- minage sur d'autres planètes;
- découverte de nouvelles mines importantes.
J'ai investi cette année dans l'immobilier, parce que être propriétaire c'est quand même la liberté de faire ce que l'on veut chez soi et ça ça n'a pas de prix. Mais je regarde quand même l'avenir de celui-ci d'un œuil sombre et j'espère, au mieux, pouvoir récupérer mon investissement initial + inflation.
Mon prochain investissement sera donc les métaux précieux.
- prend peu de place à stocker (toujours plus que le bitcoin c'est sûr mais bon);
- est utilisé dans l'industrie (argent, or, diamant ...);
- peut être acheté avec des bitcoins discrètement;
- utile en cas de guerre ou d'apocalypse, d'autant plus si c'est vous qui les stockés et les cachés et c'est alors extrêmement précieux pour faire des achats au marché noir;
- cours stable (baissier par rapport à l'inflation) depuis de nombreuses années. (prêt à monter donc ?).
Risque :
- vol;
- minage sur d'autres planètes;
- découverte de nouvelles mines importantes.
J'ai investi cette année dans l'immobilier, parce que être propriétaire c'est quand même la liberté de faire ce que l'on veut chez soi et ça ça n'a pas de prix. Mais je regarde quand même l'avenir de celui-ci d'un œuil sombre et j'espère, au mieux, pouvoir récupérer mon investissement initial + inflation.
Mon prochain investissement sera donc les métaux précieux.
C'est surtout que tu ne fais pas l'effort de comprendre. Le "mec" n'a pas perdu de l'argent lors de l'échange mais pendant tout une durée avant l'échange.
N’importe-quoi, tant que tu ne vends pas ton bien tu n'es pas perdant, c'est exactement la même chose qu'avec tes BTC... Un pro-capitaliste qui me parait être un beau pigeon, c'est un comble.
Tu le fais exprès? Je n'arrive pas à savoir si tu passes ton temps à troller ou si tu es sérieux.
Dans le doute, je vais supposer que tu es sérieux.
Si tu choisis de vendre, que cela soit du BTC ou ta maison, c'est que tu as une bonne raison de le faire. Peu importe cette raison, si tu estimes devoir vendre c'est que tu estimes que vendre est la décision qui s'impose.
Enfaîte ta phrase ne change rien du tout à mon affirmation, maintenant je comprends mieux pourquoi tu disais qu'il est impossible de s'enrichir en France... Tu es un looser, avec une façon de voir les choses et une logique d'un looser, de surcroît un looser qui croit que l'herbe est plus verte chez le voisin...
Bref nous faisons du HS, donc je m’arrête ici
Cela s'écrit loser.
C'est surtout que tu ne fais pas l'effort de comprendre. Le "mec" n'a pas perdu de l'argent lors de l'échange mais pendant tout une durée avant l'échange.
N’importe-quoi, tant que tu ne vends pas ton bien tu n'es pas perdant, c'est exactement la même chose qu'avec tes BTC... Un pro-capitaliste qui me parait être un beau pigeon, c'est un comble.
Tu le fais exprès? Je n'arrive pas à savoir si tu passes ton temps à troller ou si tu es sérieux.
Dans le doute, je vais supposer que tu es sérieux.
Si tu choisis de vendre, que cela soit du BTC ou ta maison, c'est que tu as une bonne raison de le faire. Peu importe cette raison, si tu estimes devoir vendre c'est que tu estimes que vendre est la décision qui s'impose.
Enfaîte ta phrase ne change rien du tout à mon affirmation, maintenant je comprends mieux pourquoi tu disais qu'il est impossible de s'enrichir en France... Tu es un looser, avec une façon de voir les choses et une logique d'un looser, de surcroît un looser qui croit que l'herbe est plus verte chez le voisin...
Bref nous faisons du HS, donc je m’arrête ici
C'est surtout que tu ne fais pas l'effort de comprendre. Le "mec" n'a pas perdu de l'argent lors de l'échange mais pendant tout une durée avant l'échange.
N’importe-quoi, tant que tu ne vends pas ton bien tu n'es pas perdant, c'est exactement la même chose qu'avec tes BTC... Un pro-capitaliste qui me parait être un beau pigeon, c'est un comble.
Tu le fais exprès? Je n'arrive pas à savoir si tu passes ton temps à troller ou si tu es sérieux.
Dans le doute, je vais supposer que tu es sérieux.
Si tu choisis de vendre, que cela soit du BTC ou ta maison, c'est que tu as une bonne raison de le faire. Peu importe cette raison, si tu estimes devoir vendre c'est que tu estimes que vendre est la décision qui s'impose.
Je me permets de mettre un lien vers la définition économique d'un échange, qui expliquera bien mieux que je ne l'ai fait jusqu'à présent.
https://www.wikiberal.org/wiki/Échange
Recadrons le débat svp , chacun sa merde de toute façon.
Je n'ai jamais eu besoin de qui que ce soit pour prendre des décisions, le mec a joué, il a perdu, point barre.
Par contre, comment va t'il se refaire ? Tel est le sujet du Topic
Donc perso:
Bourse: ça pue la crise
IMMO: ça va bien finir par craquer
OR: baissier
Cannabis market: surévalué
Crypto: sans doute une longue période de conso...
Les première STO seront tout de meme à regarder de prés en 2019
Je n'ai jamais eu besoin de qui que ce soit pour prendre des décisions, le mec a joué, il a perdu, point barre.
Par contre, comment va t'il se refaire ? Tel est le sujet du Topic
Donc perso:
Bourse: ça pue la crise
IMMO: ça va bien finir par craquer
OR: baissier
Cannabis market: surévalué
Crypto: sans doute une longue période de conso...
Les première STO seront tout de meme à regarder de prés en 2019
C'est surtout que tu ne fais pas l'effort de comprendre. Le "mec" n'a pas perdu de l'argent lors de l'échange mais pendant tout une durée avant l'échange.
N’importe-quoi, tant que tu ne vends pas ton bien tu n'es pas perdant, c'est exactement la même chose qu'avec tes BTC... Un pro-capitaliste qui me parait être un beau pigeon, c'est un comble.
Sauf que...t'as tort, parce qu'elle aurait pu en perdre beaucoup plus.
Un proverbe dit pour recevoir il faut savoir donner.
Un autre, perdre s'est aussi gagner en expérience.
et aussi, reculer pour mieux sauter...
Un proverbe dit pour recevoir il faut savoir donner.
Un autre, perdre s'est aussi gagner en expérience.
et aussi, reculer pour mieux sauter...
Ok, donc en gros le mec a perdu de l'argent, mais "peut-être" qu'il aurait pu en perdre encore plus, alors il est gagnant. La logique des pro-capitalistes me fascinera toujours autant
C'est surtout que tu ne fais pas l'effort de comprendre. Le "mec" n'a pas perdu de l'argent lors de l'échange mais pendant tout une durée avant l'échange. Et, comme le fait remarquer krisarctech, heureusement, qu'il a vendu.
Imagine qu'on l'ai empêché de vendre. C'est pourtant le système que tu prônes, ne plus avoir le choix de ses décisions.
Quoiqu'il en soit, l'immobilier n'est plus une solution de repli en cas de mort des cryptos. En dehors de l'économie parallèle, il n'y a plus d'investissement rentable pour le particulier en France. Plus on avance dans le temps, plus il faut prendre de risque pour un retour sur investissement qui reste faible en regard des risques encourus.
Ou alors, il faut magouiller, par exemple, être à l'affut d'une décision politique locale, comme l'obligation d'un ravalement de façade dans une zone populaire d'une ville. Les propriétaires n'ayant généralement pas les moyens pour effectuer les travaux obligatoires sont obligés de vendre à vil prix. Bien évidemment, notaires et élus sont sur le coup avant tout le monde mais il est parfois possible de tirer son épingle du jeu.
Mais pour le coup, c'est une escroquerie légale, une de celle qu'affectionne Yaplatu, parce que le ravalement obligatoire, c'est pour la bonne cause et puis taper sur les propriétaires, c'est toujours satisfaisant.
Sauf que...t'as tort, parce qu'elle aurait pu en perdre beaucoup plus.
Un proverbe dit pour recevoir il faut savoir donner.
Un autre, perdre s'est aussi gagner en expérience.
et aussi, reculer pour mieux sauter...
Un proverbe dit pour recevoir il faut savoir donner.
Un autre, perdre s'est aussi gagner en expérience.
et aussi, reculer pour mieux sauter...
Ok, donc en gros le mec a perdu de l'argent, mais "peut-être" qu'il aurait pu en perdre encore plus, alors il est gagnant. La logique des pro-capitalistes me fascinera toujours autant
Pour répondre au sujet investissement, je dirais que si il faut reconnaître le facteur chance, que pour un gagnant il faut plusieurs perdants ou incrédules; l'argent appel l'argent et, l'avenir souris aux opportunistes.
Non, cette vision est fausse. Dans un échange (volontaire) il y a deux gagnants. Sinon l'échange ne se ferait pas.
Arrête avec cette logique totalement enfantine... Quand une personne croule sous les dettes et donc qu'elle est obligée de vendre son bien immobilier à prix casser pour purger une partie de ses dettes... Là aussi elle effectue une bonne affaire ?
Tu pars vraiment dans un gros délire avec ton histoire de " 1 échange = deux gagnants " économie de base, agneu gneu ...
Si l'endetté ne vend pas il aggrave sa situation donc, 2 gagnants.
Oui, sauf que non... Factuellement nous parlons de l'échange en lui-même et non de ce que cette personne va faire de l'argent acquise grâce à cette vente à perte.
Si elle achète son bien 100K et qu'elle le revend 80K (sans même parler de l'inflation), alors je ne vois pas où sont les 2 gagnants dans cet échange.
Je pense aussi , qu'investir dans l'immobilier est très risqué à l'heure actuelle.
Cette crise va être terrible car rien n'est bullish, peut être les prémisse de la fin du capitalisme...
On ne peut plus raisonner en terme de croissance ou l'humanité va droit à sa perte.
Cette crise va être terrible car rien n'est bullish, peut être les prémisse de la fin du capitalisme...
On ne peut plus raisonner en terme de croissance ou l'humanité va droit à sa perte.
Que nous sommes dans les prémisses de la fin du capitalisme sur ce point je suis totalement d'accord avec toi ^^ Mais cela sera très long et je ne pense pas que tout va s’écrouler en quelques années.
Pour l'histoire de l'immobilier je ne suis pas forcément d'accord, déjà on nous répète que nous sommes dans une bulle immobilière depuis le début des années 2000... Ensuite nous parlons quand même de la France qui à donc un rayonnement important à l’internationale et de ce fait nous attirons énormément de gros investisseurs étrangers.
Pour répondre au sujet investissement, je dirais que si il faut reconnaître le facteur chance, que pour un gagnant il faut plusieurs perdants ou incrédules; l'argent appel l'argent et, l'avenir souris aux opportunistes.
Non, cette vision est fausse. Dans un échange (volontaire) il y a deux gagnants. Sinon l'échange ne se ferait pas.
Arrête avec cette logique totalement enfantine... Quand une personne croule sous les dettes et donc qu'elle est obligée de vendre son bien immobilier à prix casser pour purger une partie de ses dettes... Là aussi elle effectue une bonne affaire ?
Tu pars vraiment dans un gros délire avec ton histoire de " 1 échange = deux gagnants " économie de base, agneu gneu ...
Je pense aussi , qu'investir dans l'immobilier est très risqué à l'heure actuelle.
Cette crise va être terrible car rien n'est bullish, peut être les prémisse de la fin du capitalisme...
On ne peut plus raisonner en terme de croissance ou l'humanité va droit à sa perte.
Cette crise va être terrible car rien n'est bullish, peut être les prémisse de la fin du capitalisme...
On ne peut plus raisonner en terme de croissance ou l'humanité va droit à sa perte.
investir aujourd'hui dans l'immobilier est extrêmement dangereux.
Rocou t'es vraiment une perle... Ou plutôt un très mauvais entrepreneur/investisseur pour dire ce genre de choses 
J'aimerais bien avoir ton opinion, argumentée, cela va sans dire.
Pour répondre au sujet investissement, je dirais que si il faut reconnaître le facteur chance, que pour un gagnant il faut plusieurs perdants ou incrédules; l'argent appel l'argent et, l'avenir souris aux opportunistes.
Non, cette vision est fausse. Dans un échange (volontaire) il y a deux gagnants. Sinon l'échange ne se ferait pas.
investir aujourd'hui dans l'immobilier est extrêmement dangereux.
Rocou t'es vraiment une perle... Ou plutôt un très mauvais entrepreneur/investisseur pour dire ce genre de choses Cela me parait très peu mais si c'est vrai, je suis désolé de l'apprendre surtout pour tous ceux qui se lancent encore aujourd'hui dans des projets Immo en contractant des crédits sur 25-30 ans avec aucune connaissance et, une législation financières sur les taxes complétement instable et vicieuse.
Je suis du bâtiment et, je vois chaque jour des investissements de plus en plus onéreux pour des produits qui sont de moins en moins de bonne qualité.
Les pros ne cherchent plus à faire leur boulot, on cherche la marge et, c'est l'état qui l'emporte à ce petit jeu.
On prend le produit et la main d’œuvre la moins chères afin de pouvoir rincer ses seigneurs et se payer un beau 4X4 pour rouler sur l'autoroute.
Alors c clair 2-3% c'est de la merde.
Pour répondre au sujet investissement, je dirais que si il faut reconnaître le facteur chance, que pour un gagnant il faut plusieurs perdants ou incrédules; l'argent appel l'argent et, l'avenir souris aux opportunistes.
Bonne année !
Je suis du bâtiment et, je vois chaque jour des investissements de plus en plus onéreux pour des produits qui sont de moins en moins de bonne qualité.
Les pros ne cherchent plus à faire leur boulot, on cherche la marge et, c'est l'état qui l'emporte à ce petit jeu.
On prend le produit et la main d’œuvre la moins chères afin de pouvoir rincer ses seigneurs et se payer un beau 4X4 pour rouler sur l'autoroute.
Alors c clair 2-3% c'est de la merde.
Pour répondre au sujet investissement, je dirais que si il faut reconnaître le facteur chance, que pour un gagnant il faut plusieurs perdants ou incrédules; l'argent appel l'argent et, l'avenir souris aux opportunistes.
Bonne année !
Il reste encore quelques opportunités dans l'immobilier de bureau où l'on peut atteindre les 6 à 7% de rendement mais les taxes foncières augmentant à grande vitesse, la rentabilité diminue d'année en année.
Je prévois des jours très sombres pour l'immobilier en France, les années à venir. La crise du logement va être terrible.
Avant de quitter le pays, j'ai vendu il y a quelques années un bâtiment industriel dont la taxe foncière avait doublé d'une année sur l'autre, sans raison (aucune modification du bâtiment), passant de 4000€ à 8000€.
Comme il n'y a aucune limite à la voracité des élus, investir aujourd'hui dans l'immobilier est extrêmement dangereux.
Rendement net en moyenne en France d'un investissement immobilier 6-7 % / an quand les locataires son sérieux; sauf crédit.
C'est plutôt 2 à 3% aujourd'hui.
J'ai lue sur lue qu'en 2019, le nombre d’ordinateurs,tablettes tactiles,voitures connectées combinés va presque doublé.
Doubler par rapport à 2018? 
Pas possible
Et le big data?
On est dans un monde ou il y a de plus en plus de données et ou la croissance sera exponentielle dans les années à venir.
Après le lien est vite fait avec la blockchain: https://www.objetconnecte.com/geopolitique-iot-cyberstrategie/
On est dans un monde ou il y a de plus en plus de données et ou la croissance sera exponentielle dans les années à venir.
Après le lien est vite fait avec la blockchain: https://www.objetconnecte.com/geopolitique-iot-cyberstrategie/
Et l'AI ? Je pense qu'il y a des boites qui vont connaitre une croissance exponentielle grace à elle, mais dans lequel investir ?
L'idée d'un token est judicieuse seulement le marché des Grands Crus est un marché à part puisque des notions de traçabilité et de stockage rentrent en jeu.
La vente par un Négociant de la Place de Bordeaux garantit la traçabilité et des conditions de stockage optimales.
Le Négociant est une place de marché au sens ou il est le distributeur exclusif des Grands Crus de Bordeaux.
La vente par un Négociant de la Place de Bordeaux garantit la traçabilité et des conditions de stockage optimales.
Le Négociant est une place de marché au sens ou il est le distributeur exclusif des Grands Crus de Bordeaux.
Traçabilité = Blockchain , pour la conservation, il faut malheureusement faire confiance à celui qui détient les crus.
L'idée d'un token est judicieuse seulement le marché des Grands Crus est un marché à part puisque des notions de traçabilité et de stockage rentrent en jeu.
La vente par un Négociant de la Place de Bordeaux garantit la traçabilité et des conditions de stockage optimales.
Le Négociant est une place de marché au sens ou il est le distributeur exclusif des Grands Crus de Bordeaux.
La vente par un Négociant de la Place de Bordeaux garantit la traçabilité et des conditions de stockage optimales.
Le Négociant est une place de marché au sens ou il est le distributeur exclusif des Grands Crus de Bordeaux.
Merci pour le lien, dommage qu'il n'y ait pas une place de marché, comme pour les token mais avec du vin.
Là, j'ai l'impression que ce sont surtout des vendeurs.
Là, j'ai l'impression que ce sont surtout des vendeurs.
Il faut prendre ses précautions avant d'investir dans des "fractions de Grands Crus" au travers de Wine Funds, comme pour l'or papier.
Il est plus sécurisant d'investir dans le vin en tant qu'actif tangible.
Je te laisse jeter un oeil à notre site de vente en ligne "BTC Wine".
https://www.btc-wine.com
Des Grands Crus en Bitcoins, livrés en door to door ou stockés dans un entrepôt ultra sécurisé à Bordeaux.
Le vin est un bonne alternative à l'USDT
Il est plus sécurisant d'investir dans le vin en tant qu'actif tangible.
Je te laisse jeter un oeil à notre site de vente en ligne "BTC Wine".
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Des Grands Crus en Bitcoins, livrés en door to door ou stockés dans un entrepôt ultra sécurisé à Bordeaux.
Le vin est un bonne alternative à l'USDT
sinon si 2019 est vraiment une année noire, il reste toujours le sucre pour investir ^^^
en période de crise les gens compensent
en période de crise les gens compensent
Le scandale du sucre commence à peine à éclater, c'est un POISON !
Je ne pense donc pas que ce soit prometteur.
Le vin et le champagne peuvent être aussi un bon placement , il manque d'ailleur un token qui permettrait d'acheter une part de grands crus. Ca existe deja en bourse je crois mais pas en Crypto à ma connaissance.
sinon si 2019 est vraiment une année noire, il reste toujours le sucre pour investir ^^^
en période de crise les gens compensent
en période de crise les gens compensent
Bref personne sait ce qu'il va se passer.
Ben c'est que j'ai dit qu'ils disent. Mais ils ne rejettent aucune possibilité
Toute façon les experts font que blablater, je pense que, j'ai les sentiments que, ...
Bref personne sait ce qu'il va se passer.
Bref personne sait ce qu'il va se passer.
Ca se confirme donc, on est bien en phase de capitulation...
Outch, non, non, nous en sommes encore loin je pense
Il faut déjà que Bakkt passe et que le cours ne remonte pas pour entamer la 1er phase de vrai capitulation je pense 
Ces "experts" n'en sont pas si sûrs que toi.
Ils disent en creux qu'ils n'en savent rien (...), mais s'écartent pas du tout la capitulation.
https://youtu.be/BFE3nZ9P1QQ
Ca se confirme donc, on est bien en phase de capitulation...
Outch, non, non, nous en sommes encore loin je pense
Il faut déjà que Bakkt passe et que le cours ne remonte pas pour entamer la 1er phase de vrai capitulation je pense
Ca se confirme donc, on est bien en phase de capitulation...
Dommage que je ne maitrise pas le marché de l'art, il doit y avoir de très bonnes affaires , de plus, je crois que ce secteur n'est pas fiscalisé sur les PV.
J'y pense depuis quelques temps aussi, mais c'est un marché que je ne connais absolument pas, alors si jamais une personne à la possibilité de nous transmettre quelques expériences, conseils etc ... A ce sujet, je suis preneur
ticket d'entré dans l'immobilier ?
L'importance de la somme à mettre pour entrer sur le marché de l'immobilier.
Après tout dépend du bien, les Box/place de parking sont peu onéreux et relativement rentable.
Mais il n'y en a pas (très peu) à vendre ou a des prix astronomiques. Mais pour ceux qui on la chance d'en avoir, oui, c'est un très bon plan, à tout point de vue.
Place de parking au portugal ou dans un pays ou la croissance immo est bonne, ça me va !
ticket d'entré dans l'immobilier ?
L'importance de la somme à mettre pour entrer sur le marché de l'immobilier.
Après tout dépend du bien, les Box/place de parking sont peu onéreux et relativement rentable.
Mais il n'y en a pas (très peu) à vendre ou a des prix astronomiques. Mais pour ceux qui on la chance d'en avoir, oui, c'est un très bon plan, à tout point de vue.
ticket d'entré dans l'immobilier ?
L'importance de la somme à mettre pour entrer sur le marché de l'immobilier.
Après tout dépend du bien, les Box/place de parking sont peu onéreux et relativement rentable.
Tu peux tout emprunter même le notaire.
Après c'est sur tu as une capacité d'endettement max.
Après c'est sur tu as une capacité d'endettement max.
Si tu empruntes, la rentabilité décroit fortement. N'oublie pas que le fisc considère les loyers que tu perçois comme un revenu alors que tu dois t'en servir pour rembourser la banque.
Il y a vingt ans on trouvait assez facilement des appartements que l'on pouvait acheter en empruntant, louer ET gagner de l'argent. Aujourd'hui c'est extrêmement difficile à moins d'acheter une ruine et de tout rénover tout seul. Et encore...
Alors avec la mode du plafonnement des loyers qui se répand comme un cancer, il devient très risqué d'investir dans l'immobilier locatif en France. Si vous aimez l'immobilier et la France, vous pouvez toujours rester en France et investir dans un appartement/immeuble à l'étranger.
Tu peux tout emprunter même le notaire.
Après c'est sur tu as une capacité d'endettement max.
Après c'est sur tu as une capacité d'endettement max.
ticket d'entré dans l'immobilier ?
L'importance de la somme à mettre pour entrer sur le marché de l'immobilier.
ticket d'entré dans l'immobilier ?
Dommage que je ne maitrise pas le marché de l'art, il doit y avoir de très bonnes affaires , de plus, je crois que ce secteur n'est pas fiscalisé sur les PV.
Autrement, en ce qui concerne l'immobilier, le problème, c'est le ticket d'entrée.
Autrement, en ce qui concerne l'immobilier, le problème, c'est le ticket d'entrée.
Ben je prefere me reposer sur des plus values immobilieres et les loyers que sur un marché financier. Un marché financier a plus de chance de s'eclater la face, comparé à l'immobilier. Et l'immobilier, mine de rien, est quand meme un domaine assez stable. Et c'est quand un bon moyen d'acceder à l'immobilier pour des personnes qui n'ont pas les finances pour acheter un bien entier. Bien sur le mieux c'est l'immobilier en direct
En France, l'immobilier est (avec la voiture) la vache à lait du fisc. Et cela ne va pas s'arranger, bien au contraire. À Paris, le rendement net est de 2% (à condition de ne pas avoir emprunté pour louer, sinon le rendement est (très) négatif.
Merci pour les 2% qui sortent totalement du chapeau et puis c'est vrai qu'en France l'immobilier se résume à Paris.
Toujours dans les bons plans le Yaplatu
Sinon, j'ai pris Paris comme exemple parce qu'il est représentatif de ce que va devenir l'immobilier en France. Oui, dans certains coins, tu peux espérer du 4-4,5% et du 7 à 10% dans l'immobilier d'entreprise mais ces "plans" sont de plus en plus rares et le rendement baisse d'année en année en fonction de l'évolution des taxes notamment et des contraintes administratives (normes) qui tombent en pluie chaque année.
Merci, je préfère ces propos un peu plus nuancés. Le vrai problème de la location (et qui est de plus en plus fréquent présentement) ce sont les loyers impayé ou en retard ... Alors oui il existe des assurances dans ce cas-là, mais bon elles ne sont pas gratuites et puis il ne faut vraiment pas être pressé pour qu'elles prennent en charge les impayés
Ben je prefere me reposer sur des plus values immobilieres et les loyers que sur un marché financier. Un marché financier a plus de chance de s'eclater la face, comparé à l'immobilier. Et l'immobilier, mine de rien, est quand meme un domaine assez stable. Et c'est quand un bon moyen d'acceder à l'immobilier pour des personnes qui n'ont pas les finances pour acheter un bien entier. Bien sur le mieux c'est l'immobilier en direct
En France, l'immobilier est (avec la voiture) la vache à lait du fisc. Et cela ne va pas s'arranger, bien au contraire. À Paris, le rendement net est de 2% (à condition de ne pas avoir emprunté pour louer, sinon le rendement est (très) négatif.
Merci pour les 2% qui sortent totalement du chapeau et puis c'est vrai qu'en France l'immobilier se résume à Paris.
Toujours dans les bons plans le Yaplatu
Sinon, j'ai pris Paris comme exemple parce qu'il est représentatif de ce que va devenir l'immobilier en France. Oui, dans certains coins, tu peux espérer du 4-4,5% et du 7 à 10% dans l'immobilier d'entreprise mais ces "plans" sont de plus en plus rares et le rendement baisse d'année en année en fonction de l'évolution des taxes notamment et des contraintes administratives (normes) qui tombent en pluie chaque année.
Ben je prefere me reposer sur des plus values immobilieres et les loyers que sur un marché financier. Un marché financier a plus de chance de s'eclater la face, comparé à l'immobilier. Et l'immobilier, mine de rien, est quand meme un domaine assez stable. Et c'est quand un bon moyen d'acceder à l'immobilier pour des personnes qui n'ont pas les finances pour acheter un bien entier. Bien sur le mieux c'est l'immobilier en direct
En France, l'immobilier est (avec la voiture) la vache à lait du fisc. Et cela ne va pas s'arranger, bien au contraire. À Paris, le rendement net est de 2% (à condition de ne pas avoir emprunté pour louer, sinon le rendement est (très) négatif.
Merci pour les 2% qui sortent totalement du chapeau et puis c'est vrai qu'en France l'immobilier se résume à Paris.
Ben je prefere me reposer sur des plus values immobilieres et les loyers que sur un marché financier. Un marché financier a plus de chance de s'eclater la face, comparé à l'immobilier. Et l'immobilier, mine de rien, est quand meme un domaine assez stable. Et c'est quand un bon moyen d'acceder à l'immobilier pour des personnes qui n'ont pas les finances pour acheter un bien entier. Bien sur le mieux c'est l'immobilier en direct
En France, l'immobilier est (avec la voiture) la vache à lait du fisc. Et cela ne va pas s'arranger, bien au contraire. À Paris, le rendement net est de 2% (à condition de ne pas avoir emprunté pour louer, sinon le rendement est (très) négatif.
Ben je prefere me reposer sur des plus values immobilieres et les loyers que sur un marché financier. Un marché financier a plus de chance de s'eclater la face, comparé à l'immobilier. Et l'immobilier, mine de rien, est quand meme un domaine assez stable. Et c'est quand un bon moyen d'acceder à l'immobilier pour des personnes qui n'ont pas les finances pour acheter un bien entier. Bien sur le mieux c'est l'immobilier en direct
Même si l'immobilier chute, tu ne le ressend pas directement si tu fais actuellement de l investissement locatif. Tu continues de toucher le meme loyer. Tu le ressentirais si tu faisais une revente avec moins-value. Pour des parts dans des OPCI ca serait à peu pres la même chose (certe peut etre un rendement moins elevé) tu pourrais perdre si tu voulais revendre tes parts.
Actuellement les taux des prets immobilier sont assez bas, ce qui en fait une periode propice pour l acquisition d'un bien. Meme en achetant des parts OPCI à credit tu peux etre gagnant tant que le taux de credit est inferieur aux performances des parts.
Avec des OPCI qui font une monyenne de 4-5% et des taux de credits de 1-2% tu as toujours une marge de 3-4%
Actuellement les taux des prets immobilier sont assez bas, ce qui en fait une periode propice pour l acquisition d'un bien. Meme en achetant des parts OPCI à credit tu peux etre gagnant tant que le taux de credit est inferieur aux performances des parts.
Avec des OPCI qui font une monyenne de 4-5% et des taux de credits de 1-2% tu as toujours une marge de 3-4%
Ah sympa, je ne connaissais pas les OPCI, je pense que comme pour tout les investissement, il doit y avoir à boire et à manger...
Je vais étudier ça , merci !
A mon sens les SCPI et/ou OPCI est un placement risqué surtout dans un contexte défavorable au développement immobilier. Tes revenus sont tout de mêmes basés sur le taux d'occupation des biens en question et des loyers qui peuvent varier aussi.
Même si l'immobilier chute, tu ne le ressend pas directement si tu fais actuellement de l investissement locatif. Tu continues de toucher le meme loyer. Tu le ressentirais si tu faisais une revente avec moins-value. Pour des parts dans des OPCI ca serait à peu pres la même chose (certe peut etre un rendement moins elevé) tu pourrais perdre si tu voulais revendre tes parts.
Actuellement les taux des prets immobilier sont assez bas, ce qui en fait une periode propice pour l acquisition d'un bien. Meme en achetant des parts OPCI à credit tu peux etre gagnant tant que le taux de credit est inferieur aux performances des parts.
Avec des OPCI qui font une monyenne de 4-5% et des taux de credits de 1-2% tu as toujours une marge de 3-4%
Actuellement les taux des prets immobilier sont assez bas, ce qui en fait une periode propice pour l acquisition d'un bien. Meme en achetant des parts OPCI à credit tu peux etre gagnant tant que le taux de credit est inferieur aux performances des parts.
Avec des OPCI qui font une monyenne de 4-5% et des taux de credits de 1-2% tu as toujours une marge de 3-4%
Ah sympa, je ne connaissais pas les OPCI, je pense que comme pour tout les investissement, il doit y avoir à boire et à manger...
Je vais étudier ça , merci !
Même si l'immobilier chute, tu ne le ressend pas directement si tu fais actuellement de l investissement locatif. Tu continues de toucher le meme loyer. Tu le ressentirais si tu faisais une revente avec moins-value. Pour des parts dans des OPCI ca serait à peu pres la même chose (certe peut etre un rendement moins elevé) tu pourrais perdre si tu voulais revendre tes parts.
Actuellement les taux des prets immobilier sont assez bas, ce qui en fait une periode propice pour l acquisition d'un bien. Meme en achetant des parts OPCI à credit tu peux etre gagnant tant que le taux de credit est inferieur aux performances des parts.
Avec des OPCI qui font une monyenne de 4-5% et des taux de credits de 1-2% tu as toujours une marge de 3-4%
Actuellement les taux des prets immobilier sont assez bas, ce qui en fait une periode propice pour l acquisition d'un bien. Meme en achetant des parts OPCI à credit tu peux etre gagnant tant que le taux de credit est inferieur aux performances des parts.
Avec des OPCI qui font une monyenne de 4-5% et des taux de credits de 1-2% tu as toujours une marge de 3-4%
Un effondrement général des sociétés est possible, comme largement annoncé depuis des années par la collapsologie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_sur_les_risques_d%27effondrement_de_la_civilisation_industrielle#Depuis_2011
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_sur_les_risques_d%27effondrement_de_la_civilisation_industrielle#Depuis_2011
Que de théories à-la-con! Un tel concentré de bêtises, c'est hallucinant.
Tous les poncifs éculés sont repris.
Enfin si vous aimez vous faire peur, sachez que l'on va tous mourrir dans d'atroces souffrances et que c'est de notre faute. En fait nous aurions dû tous mourrir plusieurs fois depuis longtemps mais jusqu'à présent TOUTES ces théories fumeuses se sont avérées fausses. Mais ces théories reviennent sans cesse, habillées de nouveaux oripeaux.
Un effondrement général des sociétés est possible, comme largement annoncé depuis des années par la collapsologie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_sur_les_risques_d%27effondrement_de_la_civilisation_industrielle#Depuis_2011
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_sur_les_risques_d%27effondrement_de_la_civilisation_industrielle#Depuis_2011
Avec ce bear market qui n'en finit plus , les bourses en berne, l'immobilier donne aussi des signes d'inquiétude, vers quoi faudra t-il se tourner en 2019 pour faire de belle affaires ?
il te reste toujours la prostitution, le youtube game et être influenceur sur instagram
euh il ne reste donc plus que la prostitution physique et/ou médiatique ...
@debutant: tu l'as ouvert ou ? as tu comparer les prix des frais ?
Qu'est que tu veux faire sur le trading ? Et surtout la question est que c'est fait pour toi?
Pour m'a part ça fait 1 ans que je me forme et j'attends surement Janvier pour ouvrir mon compte chez un Broker (interactive broker, mais faut 10k$ pour le compte à l'ouverture, voir avec prorealtime s'il peuvent m'aider à faire les papiers et autres). Fait gaffe les frais c'est ultra important, évite les banques.
Je vous adore les gars mais vous misez que sur la hausse trading on peut gagné à la hausse et à la baisse.
L'immobilier si ça chute il y aura des bonnes affaire aussi.
Pour le porte feuille ( bourse ) ils faut bien le diversifié pour passer les crises les une après les autres. ( Regarder S&P 500 sur 200 ans )
Vous pouvez faire du business sur internet.
...
Je pense qu'on à trop merder en disant à tout va HOLD, HOLD, HOLD sur les cryptos quoi qu'il arrive.
Qu'est que tu veux faire sur le trading ? Et surtout la question est que c'est fait pour toi?
Pour m'a part ça fait 1 ans que je me forme et j'attends surement Janvier pour ouvrir mon compte chez un Broker (interactive broker, mais faut 10k$ pour le compte à l'ouverture, voir avec prorealtime s'il peuvent m'aider à faire les papiers et autres). Fait gaffe les frais c'est ultra important, évite les banques.
Je vous adore les gars mais vous misez que sur la hausse trading on peut gagné à la hausse et à la baisse.
L'immobilier si ça chute il y aura des bonnes affaire aussi.
Pour le porte feuille ( bourse ) ils faut bien le diversifié pour passer les crises les une après les autres. ( Regarder S&P 500 sur 200 ans )
Vous pouvez faire du business sur internet.
...
Je pense qu'on à trop merder en disant à tout va HOLD, HOLD, HOLD sur les cryptos quoi qu'il arrive.
Phase de capitulation ?🤔
Avec ce bear market qui n'en finit plus , les bourses en berne, l'immobilier donne aussi des signes d'inquiétude, vers quoi faudra t-il se tourner en 2019 pour faire de belle affaires ?
Un des scénarios que j'ai imaginé ça serait une anticipation d'un crash boursier, car effectivement les marchés financier sont de plus en plus dans le rouge.
Donc ça me parait légitime de se demander si le BearMarket actuel ne fut pas engendré par des Whales désireuse de BTC peu cher sachant que les crypto' devraient potentiellement être une valeur refuge comme l'or en cas de crise.
Edit : Sinon pour une belle affaire... Moi j'attends que les marchés financier éclatent pour ensuite investir dedans, un peu comme quand nous avons eu la crise en 2008, il fallait acheter en 2009.
Je pense aussi au krack boursier, j'ai d'ailleur ouvert un compte de trading.
il est aussi possible que tout explose, bourse, crypto, immo....
wait and see
Avec ce bear market qui n'en finit plus , les bourses en berne, l'immobilier donne aussi des signes d'inquiétude, vers quoi faudra t-il se tourner en 2019 pour faire de belle affaires ?
Un des scénarios que j'ai imaginé ça serait une anticipation d'un crash boursier, car effectivement les marchés financier sont de plus en plus dans le rouge.
Donc ça me parait légitime de se demander si le BearMarket actuel ne fut pas engendré par des Whales désireuse de BTC peu cher sachant que les crypto' devraient potentiellement être une valeur refuge comme l'or en cas de crise.
Edit : Sinon pour une belle affaire... Moi j'attends que les marchés financier éclatent pour ensuite investir dedans, un peu comme quand nous avons eu la crise en 2008, il fallait acheter en 2009.
Avec ce bear market qui n'en finit plus , les bourses en berne, l'immobilier donne aussi des signes d'inquiétude, vers quoi faudra t-il se tourner en 2019 pour faire de belle affaires ?
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