Si alguien tiene algo adicional que decir hoy o en el futuro me avisa y con gusto retomamos el tema.
Hasta luego.
Topic: [ENDED] ChipMixer Signature Campaign | May 26, 2017, 07:45:12 PM (Read 145 times)
legendary
Activity: 1358
Merit: 1565
The first decentralized crypto betting platform
March 20, 2023, 11:30:32 PM
Y en cuanto a la campaña de firmas y sus participantes es una pena, pero la mayoría de sus miembros son de lo mejor que hay así que no tengo duda de que de querer participar en otra campaña pronto encontrarán algún puesto en la campaña de su elección.
Lo que ha pasado ahora es que muchos han aceptado estar en campañas de $100 de pago máximo semanal (por 25 posts), mientras que con CM eran $300 (por 50 posts). Otros de los más top no se han molestado en postular a esas campañas y esperan obtener una oferta personalizada y otros parece que se han tomado un descanso como sería el caso de nuestra querida IA y algunos otros.
Esto ha tenido una segunda derivada, y es que ahora es más difícil para el resto de los mortales acceder o mantenerse en las campañas de $100, y, de hecho, en varios casos la aceptación de miembros ex-CM en dichas campañas ha supuesto la salida de otros miembros que estaban en ellas. He abierto un hilo en Service Discussion sobre el tema.
March 20, 2023, 04:37:30 PM
Los gobiernos cuando dicen hacer la guerra a Bitcoin y a todo lo relacionado con las crypto tienen sus fuerzas y logran muchas cosas, lo de Chipmixer es algo que sorprende, con respecto a la campaña de firmas, no me gustó porque sé que muchas personas contaban con ese trabajo y no es nada agradable que dejen de percibir buen dinero por estas cosas que son desafortunadas, espero que tengan otro trabajo para que puedan solventar, en estos tiempos quedarse sin un trabajo es duro, sé que en todo el mundo la situación económica está difícil.
He visto muchos mezcladores, ahora mi pregunta es, van a seguir haciendo la captura a todas aquellas empresas que tengan este tipo de servicio? para muchos el anonimato, la privacidad es un derecho que tienen y no es justo que lo quiten así por así, esto lleva como consecuencia a que las personas le tengan más rabia a momento de cumplir un KYC.
Pues yo supondría que esa es la intención de lo gobiernos, es bastante obvio que están intentando eliminar cualquier posibilidad de tener algún nivel de privacidad en este mercado, y claro esta, los servicios que se mantengan en operación estarán bajo la sospecha de si son servicios legítimos o si de hecho son honeypots creados por los gobiernos.He visto muchos mezcladores, ahora mi pregunta es, van a seguir haciendo la captura a todas aquellas empresas que tengan este tipo de servicio? para muchos el anonimato, la privacidad es un derecho que tienen y no es justo que lo quiten así por así, esto lleva como consecuencia a que las personas le tengan más rabia a momento de cumplir un KYC.
Si no me falla la memoria CM apareció poco después de que formara parte del foro y recuerdo haber leído acerca de su procedimiento de mezclar monedas y me pareció innovador para la época, desfortunamanete pareciere que el dueño de CM no tomaba las precauciones mínimas necesarias para emprender un negocio de tal naturaleza y de hecho me pregunto ¿cómo no cayó antes?
Y en cuanto a la campaña de firmas y sus participantes es una pena, pero la mayoría de sus miembros son de lo mejor que hay así que no tengo duda de que de querer participar en otra campaña pronto encontrarán algún puesto en la campaña de su elección.
March 20, 2023, 03:29:11 PM
...
Totalmente de acuerdo colega, el echo de que cierren ChipMixer, no significa que el gobierno ha ganado la guerra en contra de el blanqueo de fondos.
Básicamente mientras Monero exista, la gente siempre tendrá una forma de blanquear su dinero. Y ya que monero es una cadena de bloques básicamente es imposible que deje de existir. Sería como querer borrar TOR del mapa, a estas alturas no se puede.
Este tipo de movimientos siento que es mas como para que el gobierno demuestre que sí está haciendo algo en contra del lavado de dinero, pero si me preguntan si el problema se ha resuelto después de esta movida, les diría que no ha hecho ninguna diferencia.
March 20, 2023, 10:23:08 AM
Los gobiernos cuando dicen hacer la guerra a Bitcoin y a todo lo relacionado con las crypto tienen sus fuerzas y logran muchas cosas, lo de Chipmixer es algo que sorprende, con respecto a la campaña de firmas, no me gustó porque sé que muchas personas contaban con ese trabajo y no es nada agradable que dejen de percibir buen dinero por estas cosas que son desafortunadas, espero que tengan otro trabajo para que puedan solventar, en estos tiempos quedarse sin un trabajo es duro, sé que en todo el mundo la situación económica está difícil.
He visto muchos mezcladores, ahora mi pregunta es, van a seguir haciendo la captura a todas aquellas empresas que tengan este tipo de servicio? para muchos el anonimato, la privacidad es un derecho que tienen y no es justo que lo quiten así por así, esto lleva como consecuencia a que las personas le tengan más rabia a momento de cumplir un KYC.
He visto muchos mezcladores, ahora mi pregunta es, van a seguir haciendo la captura a todas aquellas empresas que tengan este tipo de servicio? para muchos el anonimato, la privacidad es un derecho que tienen y no es justo que lo quiten así por así, esto lleva como consecuencia a que las personas le tengan más rabia a momento de cumplir un KYC.
March 19, 2023, 02:13:06 AM
Siempre que le puedo decir a cualquiera, no intentes saltar tus responsabilidades de Ley con bitcoin, por ejemplo, impuestos y/o ocultar capital, etc. Lo hago. Con esto quiero decir, que, si CM esta involucrado con delitos específicos y sin importar si se ampara o no, en un articulo especifico de cualquier país no debe funcionar y debe ser cerrado.
Ahora bien...
Eso pasa ahora en la banca tradicional y en unos cuantos negocios legales, pero se "salvan", porque supuestamente cumplen el papeleo...en serio!, y así funciona la ley, un negocio es más legal que otro porque tiene AML, por ejemplo.
Con licencia, KYC, AML... Pica Rojo (sin fuente, a memoria) en su momento se vio involucrado con la compra de armamento no sé dónde, es algo que leí hace tiempooo, PS era Global, sin fronteras, depositabas y nadie la controlaba, así que "supuestamente" se uso para compras de armamento, lavado, etc. entonces, fue culpa del Poker(?), estaban involucrado los dueños(?), los jugadores(?), no. Pero se uso.
Es el punto aquí, OP, la imagen, esto nos afecta a todos, es ridículamente perverso pensar, como algo que suceda con un Exchange/mixer/Cryptodivisa no afecte a bitcoin y en consecuencia a sus usuarios.
La comunidad de bitcoin, es la sensación que me queda, es muy aislada, desprotegida y con un sentido natural que sea así, ya que ser anónimo, es un hecho principal.
No podemos surgir o crecer en la adopción por este tipo de situaciones, creo que fue Bitmex y recién un exchange Ruso que se vieron involucrados con el lavado de dinero, lo que pienso es un "fastidio", siempre es lo mismo, un proyecto tarde o temprano pareciera que tiene que tener un final de clausurado y los que van quedando se van a retiro.
Después de todo lo que hemos visto a lo largo de todos estos años, si alguien piensa que nunca se va a conseguir con un letrero de clausurado, es porque lo tiene claro con NYKNYC.
Pero esa misma frase anterior, nos lleva a la esencia de mirar a CM, como algo que no nos afecta, al no estar ahí o no tenía dinero ahí, etc. no es mi problema. Claro que no lo es, pero debemos entender que el colateral de esa noticia, si nos afecta.
Aunque, si uno se da un GS, no se si es que mi configuración del buscador en el idioma En. + VPN da como resultado en la noticia "9" y lo curioso o más bien viveza de un portal en agregar la descripción el titular en cuestión para crear trafico a otras noticias.
Este es el resultado "legal", es decir, no fue 9 sino 3:
Luego, en lo siguiente puede ver la fecha de la noticia, y uno podría pensar, ah!, actualizaron una noticia relacionado al tema, y...! quizás se valen de eso, pero no es siempre la cosa es así, otra cosa que en cierta forma da para otro tema, pero es manipulación de la información.
Ahora bien...
Eso pasa ahora en la banca tradicional y en unos cuantos negocios legales, pero se "salvan", porque supuestamente cumplen el papeleo...en serio!, y así funciona la ley, un negocio es más legal que otro porque tiene AML, por ejemplo.
Quote
Hay que siempre tener presente, el porque nos vemos los caracteres (equivalencia de cara, me gusta que la palabra la incluye) cada vez que podemos aquí en LE. .
Qué pasó con la debacle, que nos tiene aquí en la discusión del tema bitcoin, y que supuestamente inspiro al Bitcoin para que naciera, nadie al día de hoy esta preso, ni lo va estar, los bancos pagaron sus multas, la gente se quedo sin casas, sin dinero y los suicidios post evento sucedieron.
Qué pasó con la debacle, que nos tiene aquí en la discusión del tema bitcoin, y que supuestamente inspiro al Bitcoin para que naciera, nadie al día de hoy esta preso, ni lo va estar, los bancos pagaron sus multas, la gente se quedo sin casas, sin dinero y los suicidios post evento sucedieron.
Con licencia, KYC, AML... Pica Rojo (sin fuente, a memoria) en su momento se vio involucrado con la compra de armamento no sé dónde, es algo que leí hace tiempooo, PS era Global, sin fronteras, depositabas y nadie la controlaba, así que "supuestamente" se uso para compras de armamento, lavado, etc. entonces, fue culpa del Poker(?), estaban involucrado los dueños(?), los jugadores(?), no. Pero se uso.
Es el punto aquí, OP, la imagen, esto nos afecta a todos, es ridículamente perverso pensar, como algo que suceda con un Exchange/mixer/Cryptodivisa no afecte a bitcoin y en consecuencia a sus usuarios.
La comunidad de bitcoin, es la sensación que me queda, es muy aislada, desprotegida y con un sentido natural que sea así, ya que ser anónimo, es un hecho principal.
No podemos surgir o crecer en la adopción por este tipo de situaciones, creo que fue Bitmex y recién un exchange Ruso que se vieron involucrados con el lavado de dinero, lo que pienso es un "fastidio", siempre es lo mismo, un proyecto tarde o temprano pareciera que tiene que tener un final de clausurado y los que van quedando se van a retiro.
Después de todo lo que hemos visto a lo largo de todos estos años, si alguien piensa que nunca se va a conseguir con un letrero de clausurado, es porque lo tiene claro con NYKNYC.
Pero esa misma frase anterior, nos lleva a la esencia de mirar a CM, como algo que no nos afecta, al no estar ahí o no tenía dinero ahí, etc. no es mi problema. Claro que no lo es, pero debemos entender que el colateral de esa noticia, si nos afecta.
Aunque, si uno se da un GS, no se si es que mi configuración del buscador en el idioma En. + VPN da como resultado en la noticia "9" y lo curioso o más bien viveza de un portal en agregar la descripción el titular en cuestión para crear trafico a otras noticias.
Este es el resultado "legal", es decir, no fue 9 sino 3:
Luego, en lo siguiente puede ver la fecha de la noticia, y uno podría pensar, ah!, actualizaron una noticia relacionado al tema, y...! quizás se valen de eso, pero no es siempre la cosa es así, otra cosa que en cierta forma da para otro tema, pero es manipulación de la información.
March 18, 2023, 03:43:59 AM
El artículo abajo referenciado es un tanto largo, pero es interesante como lectura. Al leerlo, lo primero que me vino a la mente son los, cuanto menos 10k BTCs que el DOJ habría subido a Coinbase para su supuesta venta. Digamos que es otra manera de mezclar.
El problema no debería ser tanto el poder mezclar, que por privacidad debería ser una opción, sobre todo en un entorno con la blockchain a la vista; vamos imaginémonos que el tendero tuviese el acceso a todos nuestros movimientos bancarios con que simplemente les hagamos una compra.
El problema debería estar en los usuario que hacen mal uso de ello al mezclar dinero robado, y que lógicamente se les persigue, y en cierta medida, el mezclador/Exchange debe poner medidas para mitigarlo en la medida de lo posible. También me viene a la mente todos los negocios turbios de los bancos Suizos y Andorranos, y ahí siguen.
Ver: https://forbes.es/empresas/249775/blanqueo-de-dinero-legal-como-un-banco-aleman-esta-limpiando-bitcoin-contaminado-y-otras-criptomonedas-sucias/
El problema no debería ser tanto el poder mezclar, que por privacidad debería ser una opción, sobre todo en un entorno con la blockchain a la vista; vamos imaginémonos que el tendero tuviese el acceso a todos nuestros movimientos bancarios con que simplemente les hagamos una compra.
El problema debería estar en los usuario que hacen mal uso de ello al mezclar dinero robado, y que lógicamente se les persigue, y en cierta medida, el mezclador/Exchange debe poner medidas para mitigarlo en la medida de lo posible. También me viene a la mente todos los negocios turbios de los bancos Suizos y Andorranos, y ahí siguen.
Ver: https://forbes.es/empresas/249775/blanqueo-de-dinero-legal-como-un-banco-aleman-esta-limpiando-bitcoin-contaminado-y-otras-criptomonedas-sucias/
legendary
Activity: 1358
Merit: 1565
The first decentralized crypto betting platform
Bien dicen que la curiosidad mató al gato, y le he preguntado a nuestra IA favorita el porque de el cierre de ChipMixer, y resulta que no solo fue por lavado de dinero, sino que también la financiación del terrorismo, lo cual me ha dejado con mas dudas.
Y creo que es un tema en el cual mejor no indagar, ya que mientras menos nos involucremos, mejor para nosotros.
Y creo que es un tema en el cual mejor no indagar, ya que mientras menos nos involucremos, mejor para nosotros.
Yo ayer me enteré de otra cosa. Hay quien sostiene, basándose en un documento legal, que publicitar mixers es publicitar un servicio ilegal:
In the US, a money transmitter license is required as mixers are classified as a "money services business." No mixer has one, as far as I know...
https://www.justice.gov/opa/press-release/file/1574581/download
Sorry to put it so bluntly but anyone advertising a mixer that doesn't have this license is advertising an illegal business (if the business is servicing US-based customers, anyway).
Funny, its actually been the case since May 2019, but either nobody here knew this or the ones who did never said anything about it.
Not saying the forum administration needs to make changes either way, but individuals participating in mixer sig campaigns should at least be aware of this.
https://www.justice.gov/opa/press-release/file/1574581/download
Quote
18. Based on my training and experience, I am aware the Bank Secrecy Act requires
anyone who owns or controls a money transmitting business to register with the United States
Department of the Treasury. See 31 U.S.C. § 5330(a)(1). I am further aware that federal
regulations issued pursuant to the Bank Secrecy Act define a “money services business,” which
include “money transmitter(s).” 31 C.F.R. § 1010.100(ff)(5). Money transmitters are defined
broadly to include anyone who “accept(s) . . . currency, funds, or other value that substitutes for
currency from one person and . . . transmi(ts) . . . currency, funds, or other value that substitutes
for currency to another location or person by any means,” as well as “[a]ny other person engaged
in the transfer of funds.” 31 C.F.R. § 1010.100(ff)(5)(i)(A)-(B). MSBs are required to register
with FinCEN, a division of the Department of the Treasury, unless specific exemptions apply. 31
C.F.R. § 1022.380(a)(1). MSBs are required to establish and maintain anti-money laundering
programs, to detect and report suspicious transactions, and to collect certain records of customers
and customer transactions. I am further aware that bitcoin “mixers” or “tumblers” such as
ChipMixer are considered to be MSBs under federal law. See U.S. Department of Treasury
FinCEN Guidance, Application of FinCEN’s Regulations to Certain Business Models Involving
Convertible Virtual Currencies, FIN-2019-G001 (May 9, 2019), at 19-20.
anyone who owns or controls a money transmitting business to register with the United States
Department of the Treasury. See 31 U.S.C. § 5330(a)(1). I am further aware that federal
regulations issued pursuant to the Bank Secrecy Act define a “money services business,” which
include “money transmitter(s).” 31 C.F.R. § 1010.100(ff)(5). Money transmitters are defined
broadly to include anyone who “accept(s) . . . currency, funds, or other value that substitutes for
currency from one person and . . . transmi(ts) . . . currency, funds, or other value that substitutes
for currency to another location or person by any means,” as well as “[a]ny other person engaged
in the transfer of funds.” 31 C.F.R. § 1010.100(ff)(5)(i)(A)-(B). MSBs are required to register
with FinCEN, a division of the Department of the Treasury, unless specific exemptions apply. 31
C.F.R. § 1022.380(a)(1). MSBs are required to establish and maintain anti-money laundering
programs, to detect and report suspicious transactions, and to collect certain records of customers
and customer transactions. I am further aware that bitcoin “mixers” or “tumblers” such as
ChipMixer are considered to be MSBs under federal law. See U.S. Department of Treasury
FinCEN Guidance, Application of FinCEN’s Regulations to Certain Business Models Involving
Convertible Virtual Currencies, FIN-2019-G001 (May 9, 2019), at 19-20.
Sorry to put it so bluntly but anyone advertising a mixer that doesn't have this license is advertising an illegal business (if the business is servicing US-based customers, anyway).
Funny, its actually been the case since May 2019, but either nobody here knew this or the ones who did never said anything about it.
Not saying the forum administration needs to make changes either way, but individuals participating in mixer sig campaigns should at least be aware of this.
Yo creo que con esto habrá quien ha aprovechado para tomarse un descanso del foro. Algunos de la campaña no escribían a penas, aunque los más activos se han apresurado a entrar en la campaña de otro mixer. Pero vista la cita que acabo de poner, creo que si me quedo sin campaña de firmas me lo voy a pensar muy mucho en postular a la de un mixer. Yo no creo que vayan a por los participantes de la campaña pero creo que no sería descartable del todo a futuro por publicitar un servicio ilegal a sabiendas.
Bien dicen que la curiosidad mató al gato, y le he preguntado a nuestra IA favorita el porque de el cierre de ChipMixer, y resulta que no solo fue por lavado de dinero, sino que también la financiación del terrorismo, lo cual me ha dejado con mas dudas.
Y creo que es un tema en el cual mejor no indagar, ya que mientras menos nos involucremos, mejor para nosotros.
Y creo que es un tema en el cual mejor no indagar, ya que mientras menos nos involucremos, mejor para nosotros.
Senti lo mismo que vos y eso que no llegue a pertenecer a la campaña, pero digamos era como un icono del foro.
Digamos es como que un dia te levantes y de la nada prendas el televisor y veas que el mayor monumento de tu ciudad se desmorono, la ciudad va a seguir siendo exactamente la misma, pero algo se ha ido, algo como si fuera un pedazo de alma.
No me quiero imaginar como ya dije como estaran lo participantes de su campaña, realmente no quisiera estar en sus zapatos, que de la noche a la mañana todo se esfume, pero bueno vamos fue excelente mientras duro,y como diria la frase, quien te quita lo bailado?.
Digamos es como que un dia te levantes y de la nada prendas el televisor y veas que el mayor monumento de tu ciudad se desmorono, la ciudad va a seguir siendo exactamente la misma, pero algo se ha ido, algo como si fuera un pedazo de alma.
No me quiero imaginar como ya dije como estaran lo participantes de su campaña, realmente no quisiera estar en sus zapatos, que de la noche a la mañana todo se esfume, pero bueno vamos fue excelente mientras duro,y como diria la frase, quien te quita lo bailado?.
¿Qué clase de persona seria que se sabe a sí mismo perseguido (o posible perseguido) por agencias de inteligencia se atrevería a dar información personal a Paypal o usar teléfonos con aplicaciones de Google, etc?
¿De verdad yo soy más paranoico que el admin de CM?
¿De verdad yo soy más paranoico que el admin de CM?
Supongo que el dueño de ChipMixer no sentia que estuviera ejecutando un negocio ilegal ya que lo publicitaba de forma abierta. Y en teoría el no estaba haciendo nada malo al blanquear lo Bitcoins, los que hacian algo malo eran los clientes quienes llegaban ahí con bitcoins "Sucios".
Y he aquí el final de la Lavandería más importante de los primeros años de Bitcoin, se nos fue un grande en el juego, y seguro que de ahora en adelande las reglas cambiarán.
-snip-
¿Qué clase de persona seria que se sabe a sí mismo perseguido (o posible perseguido) por agencias de inteligencia se atrevería a dar información personal a Paypal o usar teléfonos con aplicaciones de Google, etc?
¿De verdad yo soy más paranoico que el admin de CM?
¿Qué clase de persona seria que se sabe a sí mismo perseguido (o posible perseguido) por agencias de inteligencia se atrevería a dar información personal a Paypal o usar teléfonos con aplicaciones de Google, etc?
¿De verdad yo soy más paranoico que el admin de CM?
Quizá el admin no fuera tan escrupuloso como cabría esperar en cuanto a su información personal porque pensara que no estaba haciendo nada ilegal per se. Es un hecho que grandes bancos (ahora se dice de Credit Suisse) son los mayores blanqueadores de dinero del mundo, pero sus directivos no se esconden: ofrecen un servicio, y quien utilice ese servicio para algo ilegal que se atenga a las consecuencias. Otra cosa es que se haga en connivencia con el banco o, en este caso, mezclador, y quizá por ahí vayan los tiros en el caso de CM.
Recuerdo haber visto en un documental que hace años metieron en la cárcel a Charlie Shrem, no por defender y promocionar Bitcoin, sino porque le pillaron conspirando para lavar un millón de dólares. Por eso digo que quizá el admin de CM haya cruzado una línea roja de este estilo y haya pruebas de ello. Si no, toda esta operación parece desproporcionada.
Me he enterado de estos acontecimientos ayer en la noche, casi hace 24 horas.
Y debo decir que entre las informaciones que me parecieron más extravagantes es el hecho de que supuestamente a CM se le fueron confiscados más de 1000BTC que estaban en billeteras calientes y el aparente hecho de que la persona detrás de este servicio era un residente de Vietnam que (ironicamente) a pesar de trabajar en un servicio sobre el mejoramiento de la privacidad, utilizaba Paypal para pagar por el mantenimiento de los servicios ligados a CM, además de haber dado KYC a otros proveedores de pagos centralizados.
Llegaron al punto de rastrear su ubicación de forma relativamente precisa. Y me pregunto.
¿Qué clase de persona seria que se sabe a sí mismo perseguido (o posible perseguido) por agencias de inteligencia se atrevería a dar información personal a Paypal o usar teléfonos con aplicaciones de Google, etc?
¿De verdad yo soy más paranoico que el admin de CM?
Y debo decir que entre las informaciones que me parecieron más extravagantes es el hecho de que supuestamente a CM se le fueron confiscados más de 1000BTC que estaban en billeteras calientes y el aparente hecho de que la persona detrás de este servicio era un residente de Vietnam que (ironicamente) a pesar de trabajar en un servicio sobre el mejoramiento de la privacidad, utilizaba Paypal para pagar por el mantenimiento de los servicios ligados a CM, además de haber dado KYC a otros proveedores de pagos centralizados.
Llegaron al punto de rastrear su ubicación de forma relativamente precisa. Y me pregunto.
¿Qué clase de persona seria que se sabe a sí mismo perseguido (o posible perseguido) por agencias de inteligencia se atrevería a dar información personal a Paypal o usar teléfonos con aplicaciones de Google, etc?
¿De verdad yo soy más paranoico que el admin de CM?
Reserved.
edit1
Este tema me merece un hilo en esta sección, pero estamos tomando expensas de la información, noticia en desarrollo, así que un momento estamos en construcción.
edit2
Luego decir, sorprendido, abrumado... entre otras, esto es complicado.
edit3
Creo que, si no te sientes incomodo con esto, noticia que acabo de enterarme, vía Bot, ya que, esta mañana entre al foro hice un post y salí. No sabía nada, inesperado, sentí como si hubiera entrado a mi wallet y no estuvieran los fondos.
Con esto, no quiero decir que me siento parte de CM o lo que se pretenda entender, pero en cierta manera te alerta y te dice el "poder" real que existe en las vías tradicionales, poder que se transforma en imposición.
Más allá que se anuncien temas como "¡lavado de dinero!", etc. quiero decir; hacemos la lista de los Exchanges que se saben están en lista negra, gris, y siguen funcionando.
En consecuencia, podemos empezar en orden alfabético y la "B" seria la primeara en ese listado.
edit4
Ironía, hoy el bitcoin llegando casi a los $25k. CMC
Jump to: