Topic: Entanglement più pericoloso per BTC (protocollo) del computer quantistico? (Read 127 times)

io credo che sia anche una questione di popolarità, ormai bitcoin lo conoscono tutti, tutti almeno una volta ne hanno sentito parlare, quindi è piu che normale che la gente sia interessata ad avere a che fare con un bene che sia sulla bocca di tutti rispetto a solana che diciamolo, è praticamente un cosa di nicchia !

Sono d'accordo.
tra l'altro se fosse davvero quella del trasferimento immediato di informazioni, allora SOLANA potrebbe già oggi battere bitcoin, dato che permette di scambiare valore uguale a bitcoin in tempo sicuramente inferiore a Bitcoin, dato che ha finalitià in tempi un'ordine di grandezza inferiori.
Il fatto che Solana non abbia soppiantato bitcoin, per lo meno per ora (cerchiamo di essere più neutrali possibile), allora significa che bitcoin è anche altro.

Secondo me fai una bella confusione di livelli.

Nell'iso-osi il layer 1 e' il il phisical layer e il layer 2 e' il data link.
Per capirci sono il filo in rame con attacchi  rj45 e il protocollo ethernet IEEE 802.3

Con il wireless, il livello 1 diventano le onde radio e il livello due diventa un protocollo radio tipo IEEE 802.11

ma per tutti i layer superiori (da IP che e il livello 3 in su) non cambia nulla!, figuriamoci per BTC che e' un protocollo applicativo, quindi di layer 7 iso-osi.

Ora tu sta pensando di poter introdurre dei livelli 1/2 basati su l'Entanglement .... ammesso che sia possibile su grande scala di dati,
si tratterebbe sempre di un traporto di informazione, che poi andrebbe codificata con layer superiori...

cioe' avresti dei layer 1/2 che lavorano a velocita' iperluminale, ma avresti sempre bisogno dei livelli applicativi sopra per costruirci qualcosa di funzionale.

In sintesi, parleremmo di una internet iperluminale  basata su entanglment, a livello 1 e 2, con sopra (al livello 7)  un bitcoin interstellare
anche perche' onestamente sulla terra non vederei tutti questi vantaggi ad una velocita' iperluminale.

Grazie, ma credo che vi sia sfuggito il senso del mio intervento.

Vediamo se ci riesco.

Il protocollo BTC permette di trasferire valore nel tempo e nello spazio, senza possibilità di censura.

A differenza dell'oro, che non si presta a viaggiare nello spazio e che nel tempo e che potrebbe subire una crescita della supply e dunque una svalutazione.

Vuoi mandare nel giro di 10 minuti a tuo cugino in Australia 100 euro? Lo più fare oggi con BTC, senza passare per le banche. Il valore si muove nello spazio (in un tempo limitato).  

Vuoi tenere 1 btc da parte puntando sul fatto che il suo valore in USD aumenterà? Puoi prendere un hardware wallet e se sai tenere bene il seed, stai sicuro per i prossimi decenni. Il valore si muove nel tempo.

Ora, l'Entanglement fa la stessa cosa: trasporta una informazione a distanza di spazio (quasi infinita) o di tempo (tempo pari a zero).

Quando due particelle provengono da un fenomeno simile, si legano e se le porti a distanze planetarie, hanno comportamenti simili a tempo zero.
Ma c'è ancora molta incertezza (oltre a non essere coerente con la Relatività Generale di Einstein) e prima di capire il fenomeno ci vorrà tempo.

Ecco, credo che in questo scenario, l'Entanglement potrebbe "sostituire" BTC; in quanto fa la stessa cosa ma in maniera più efficiente.
In sostanza, un registro distribuito che si basi su una tecnologia Entanglement-based renderebbe BTC obsoleto.


 

brav, quindi capisci tu e capite anche voi che bitcoin al massimo e' uno den tantissimi problemi
pensate che uno stato potrebbe spiare le trasmissioni private e criptate di un altro stato
follia allo stato puro signori

quindi state tranquilli e sereni

Come dice babo se vengono rotte le firme digitali il bitcoin è l'ultimo dei problemi.

Comunque, considera che un computer quantistico a differenza del classico hardware non ragiona a bit 0,1 ben definiti ma ragiona con una distribuzione di probabilità data dal qbit <0,1> data dal primo postulato della meccanica quantistica o principio di sovrapposizione, quindi usando dei termini tecnici a tutti gli effetti è un vettore hilbertiano.

Poi viene il fatto della costruzione: un computer quantistico non è un supercomputer come viene spesso dipinto che risolve problemi in un secondo invece che in 100 anni, ma viene realizzato specificatamente per un problema ben preciso. Quindi non è un computer "general porpouse" come gli hardware classici che siamo abituati a vedere e usare. Vuoi un pc quantistico che attacchi la rete bitcoin? Bisogna costruirne uno apposta per uno specifico tipo di attacco.

Teoricamente potrebbe andare a colpire il sistema di firme digitali delle transazioni oppure ottenere il 51% dell'hashrate superando gli altri miner; ma a questo punto il problema diviene economico:
- ha senso spendere miliardi di dollari per realizzare un pc quantistico per falsificare le firme digitali delle transazioni per rubare qualche migliaio o se va bene qualche milione di euro? NO
- ha senso spendere miliardi di dollari per ottenere il 51% di hashrate e attaccare la rete bitcoin? Direi meno conveniente della prima, spendo miliardi per poi trovarmi con un pugno di mosche.

Senza considerare che quando faccio una transazione espongo una sola volta la mia firma digitale per quella e unica tx e dovrebbe bucare la mia firma digitale prima che io la vada ad usare, però la espongo al momento dell'utilizzo non prima. Inoltre qualsiasi wallet è in grado di cambiare le firme digitali vecchie con firme nuove. Quindi anche questo non è un problema.

La vera domanda è: non ha per caso più senso fare un computer quantistico per bucare i documenti cifrati di stati esteri? Quello secondo me può essere un pericolo destabilizzante.

Il discorso dell'entanglement quantistico andrebbe trattato in una maniera più ampia, anche perchè esce ancora da quella che è la nostra comprensione. L'entanglement funziona a livello di particelle (di quanti) e permette di annullare lo spazio e il tempo, anzi, decorrela lo spazio dal tempo a differenza della relatività. io la vedo come una nuova frontiera della comprensione, al limite con la filosofia, l'annullamento dello spazio tempo pone nuovi orizzonti e annulla le distanze astronomiche, diverrebbe realtà il teletrasporto ed i viaggi superluminali, robe da star trek che nella teoria sono già possibili ma per la realtà servirà ancora qualche tempo.

Per rispondere alla tua domanda: non vedo il computer quantistico una minaccia; vedo l'entanglement, una volta compreso appieno, una nuova frontiera anche per bitcoin

I computer quantistici non sono facili da realizzare, quando saranno realizzati il tutto si aggiornera di conseguenza.
Con la rottura della cifratura asimmetrica bitcoin e' uno dei tanti problemi. Vuol dire tutto rotto, certificati, cifratura classica, cifratura militare.
Tutto salta per aria.

Ho la fortuna di poter parlare a cena con ricercatori di un certo livello, ed esce fuori un ragionamento di questo tipo.
BTC è riassumibile, come fa il buon Zucco, in questa affermazione: BTC permette lo spostamento di valore nel tempo (T) e nello spazio (S)  a costo prossimo allo zero, dove il valore è comunque una variabile, dove T è diverso da zero e S è molto lontano dall'essere infinito.

Il computer quantistico, si dice, potrebbe raggiungere una capacità computazione tale da abbreviare a tempi umani la rottura della cifratura asimmetrica, ma questo rischio è limitato dal fatto che anche BTC (protocollo) si adeguerebbe alla nuova capacità di calcolo, e qualcuno parla di scalare da un certo numero di BIT ad un altro numero di BIT (il doppio) in modo da aggiungere un nuovo traguardo che il computer quantistico tornerebbe a rompere solo dopo anni o secoli.

Concentrandosi sulla definizione (BTC permette lo spostamento di valore nel tempo e nello spazio a costo prossimo allo zero, dove il valore è comunque una variabile. ) al momento si può dire che il fenomeno dell' Entanglement, quando sarà del tutto compreso e quando sarà del tutto programmabile, assolverà a questa funzione meglio di BTC e meglio di qualsiasi protocollo, posto che una definizione di Entanglement è quella che dice che l'Entanglement permette lo spostamento di una informazione nel tempo (T) e nello spazio (S), dove T è effettivamente pari a 0 e S è prossimo all'infinito 0.

Che ne pensate?