Topic: ¿Es un error que Bitcoin cotice en Dolares? (Read 174 times)

China y Rusia lo han planteado, de hecho lo han (están) intentado, China sigue su paso avasallante con la ruta de la seda siglo XXI, creando lazos y deudas a su favor por cada país que pasa, y ojito, que es la manera "inteligente" si alguien quiere tomar la moneda o la batuta, mmhh! interesante porque podríamos agregar la cripto-divisa, para que no sola estas opciones, entonces cualquiera pueda (difícilmente) suplantar al USD.  

No creo que esto sea viable desde el punto de vista burocrático... al menos no ahora, quizás bitcoin cuando aquellos jugadores de Roblox (  ) que tienen y saben lo que es un Robux(?), lleguen a las instancias de ser nuestro futuros gobernantes, líderes. El bitcoin es algo generacional y quienes realmente lo van a poner en el sitial que corresponde, se estan preparando justo ahora, no les tengo mucha confianza, pero es lo que hay,  

Como bien sabemos en Estados Unidos las cadenas de televisión son partidistas, y aunque esto es probablemente verdad en cualquier parte del mundo, en Estados Unidos no se hace ni el más mínimo esfuerzo para guardar las apariencias, así que siempre le encontrarán un pero a cualquier cosa que haga Biden, así que no me fiaría mucho de lo que una cadena como FOX pueda decir.

Ahora bien, los abusos de los Estados Unidos con el dólar al menos se remontan a la época de LBJ y su creación de distintos programas sociales y el apoyo a la guerra de Vietnam, en ese entonces el dólar estaba completamente respaldado por oro y LBJ empezó a imprimir grandes cantidades sin aumentar sus reservas para tener fondos para sus proyectos, eventualmente países como Francia se dieron cuenta de esta disparidad y empezaron a hacer compras masivas de oro, lo que llevó a Nixon a detener este proceso y a convertir al dólar en una moneda fíat.

Y pareciera que estamos entrando a otro periodo de transición en el cual el mundo podría tomar distintas alternativas, las cuales pueden ser el uso de distintas divisas como reservas, una moneda fíat mundial, volver al patrón oro o el escenario más improbable de todos al momento, el uso de bitcoin como reserva.

Mi opinion yo creo que no, porque si es una coin digital entonces tiene que tener su valor en $ dolares para poder hacer negocios de compra y venta y todo uso tiene su precio!

De hecho, no solo se trata de la inundación del mercado con dinero inorgánico por parte de la reserva de Estados Unidos. Si prestas un poco de atención a la narrativa por la cual está guiandose la derecha de los Estados Unidos, es que Biden es el responsable de que el dólar este en decadencia y que más países busquen un reemplazo, por la manera en la cual se ha utilizado como arma contra países que no comparten los intereses de Washington.

Yo usualmente no me fío de lo que pasan en Fox y menos de personajes como Tucker Carlson. Sin embargo, puede ser un argumento lo suficientemente convincente para hacer que las personas empiecen a preocuparse de eso.

Mientras tanto, todo relativamente bien con Bitcoin.

Esto es interesante porque creo que Peter Schiff hace un diagnóstico muy acertado de lo que pasa, pero yerra en la solución, obcecándose a minusvalorar el bitcoin hasta el punto de decir que no vale nada y que es un esquema ponzi.

EEUU se enriqueció haciéndose un país productor, llegando a ser durante muchas décadas el país donde más bienes y servicios se producían del mundo con diferencia. Esto hace unas décadas que empezó a cambiar y empezaron a producir menos, importando sobre todo bienes de otros países que pagan don dólares. Al final lo que han hecho es exportar la inflación al resto del mundo, y, de seguir esta tendencia, lo que pasará es que ya no van a poder exportar tanta inflación porque sus dólares no serán tan demandados. Es una cosa que se está empezando a ver.

No va a ser una cosa de la noche a la mañana pero creo que estamos asistiendo al fin de la hegemonía del dólar, que creo que seguramente llevará a un mundo más multipolar.

Tienes razón, un dólar respaldado por el patrón oro inmediatamente significaría la devaluación de cada dólar en existencia y la reevaluación del oro en un solo movimiento, cosa que alguien como Peter Schiff probablemente ha esperado ver durante mucho tiempo, sin mencionar que los Estados Unidos se privarían del mayor privilegio dado por el dólar, la exportación de su inflación, y es por eso que los políticos americanos se niegan a dar este paso, dado que sería reconocer que el dólar así como lo conocemos ha fallado.

Sin embargo también pienso que esto es algo inevitable, dado que la situación se está volviendo insostenible, especialmente ahora que otros países están buscando alternativas al dólar debido al reciente abuso del gobierno americano al inundar al mundo de dólares debido a la pandemia.

Entonces en resumen:



Entre otros...

Un comentario ajeno a esta conversa:

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Y... !
=0.000617 BTC hoy: $16.99

Fuente:https://www.compasscoffee.com/products/bitcoin-blend?variant=39564113477728

 

Si hablamos de oro, la cuestión de ese metal como base para el dólar es el hecho de que no hay manera de que tengan suficientes reservas para poder darle una cobertura total a tu circulante. Así que tendrian que hacer una transición de una moneda a otra, en dónde los tenedores de efectivo tendrían un plazo fijo para reclamar su dinero nuevo, entregando el viejo. A eso acabaría también con parte de circulante, porque habrá circunstancias en el que un porcentaje de los billetes no alcanzarán el banco nunca.

Si hicieran eso de una forma efectiva, aún tendría que hacer frente al deficit y a su deuda pública.
Actualmente enfrentan el deficit elevando su deuda de forma preocupante, y no estoy seguro que una reserva de oro se movería al mismo nivel que el deficit y el techo de la deuda...

Si Los estados unidos no tuviesen la opción de elevar su deuda cuando lo necesiten, estarían en muy graves problemas desde hace mucho.

No tiene importancia. No es como el fiat u otros activos, que usan el dólar y las demás usan el equivalente en dólares de su moneda. El precio de bitcoin en distintas monedas no equivale a la misma cantidad en dólares. Cuando existía Localbitcoins se veía muy pero que muy claro, lástima que eso se perdió.

También puedes ver el precio de bitcoin en oro, o en hamburguesas de cierta cadena americana...

Quienes ya hemos vivido la hiperinflación, conocemos de sobra lo efímeros que son los precios. Esa queja de la gente de países ricos de que el precio de bitcoin "fluctúa mucho" lo que nos da es risa a quienes nos toca pagar precio distinto todos los días.

El dinero fiat nunca se fortalece porque va en contra del dogma de la escuela de economía imperante a nivel mundial. Le tienen terror a una "deflación", y al momento que ven su moneda "fortalecerse" (como bien dices, porque la de referencia se devalúa) pues corren a devaluar también por el terror a una deflación que sus modelos económicos (errados) dibujan como el fin del mundo.

Leyendo un poco de escuela austríaca descubres que con dinero no chatarra, lo que toca es sencillamente ahorrar (hold) y gastar solo lo necesario. Particularmente no endeudarse para emprender, mas bien ahorrar para emprender que es lo opuesto a lo que quieren los monetaristas y se les desbarata todo su modelo que mediante dinero chatarra estimula la deuda para así los bancos con su ponzi legalizado emiten dinero que no existe en ningún lado.

De escuela austríaca no enseñan mucho en institutos educativos porque los políticos que decidieron lo que se enseña nunca les gustó que les dijeran que se aparten a un lado y dejan a la economía funcionar sin intervención de ellos, especialmente los socialistas que tienen una enfermedad de que el Estado lo maneje todo y ahí está Venezuela en la peor miseria de su historia porque esos gobernantes no trabajan ni dejan trabajar.

Ah este video de youtube está muy bueno pero si no saben inglés pues activar los subtítulos y traducción automática:

https://www.youtube.com/watch?v=V0_kXu1YmZI

La caída del dólar y sus posibles consecuencias son probablemente unos de los temas mas discutidos entre aquellos que saben que ningún imperio dura para siempre, sin embargo, no es posible saber que tan fuerte podría ser su caída, el dólar como moneda fíat eventualmente caerá, pero podría renacer como una moneda respaldada por el oro.

Después de todo el dominio de los Estados Unidos en la economía mundial básicamente se dio debido a que Europa fue destruida hasta sus cimientos durante la Primera y Segunda Guerras Mundiales, mientras que los Estados Unidos pudieron mantener su infraestructura intacta, obtuvieron tecnologías secretas del Imperio Británico y exigieron pagos en oro, hasta el punto de que dos terceras partes del oro del mundo estaban en su poder al final del conflicto.

Si los Estados Unidos aun tienen gran parte de ese oro crear un nuevo dólar que sea fuerte no será gran problema, el problema estribaría en capotear ese periodo de transición, periodo que para ser honesto preferiría nunca que tener que experimentar, dado que esperaría que fuese aun peor que el experimentado durante la gran depresión.

Efectivamente, la historia nos demuestra que nada dura eternamente (¿qué fue del imperio romano, tras 8-18 siglos (occidente-oriente) de dominio?).

El tema de que Bitcoin cotice principalmente en dólares, como divisa principal que es a nivel mundial, no me parece algo sustancial que influya en su valor. Es cierto que en cuanto a soportes y resistencias el precio del Bitcoin es sensible a los valores en dólares en el corto plazo, pero a largo plazo la tendencia es cíclica y ascendente, se compare con la divisa que se compare.

Si en el futuro el dólar pierde su hegemonía estas pequeñas sensibilidades serán más pronunciadas respecto de otra divisa diferente que sea la referencia en su momento, pero el impacto sobre el precio del Bitcoin seguirá siendo pequeño, en mi opinión. Al final, se trata tan solo de una referencia de su valor, pero como comentaban otros compañeros hay tantas referencias (oro, euro...) como cada uno quiera. Que una mayoría use una referencia concreta llamada dólar tiene un impacto, sí, pero relativamente bajo; y en ningún caso lo considero un error, sino algo natural.

Curiosamente si algo así llegase a pasar y es efectivamente producto de la caída del dólar como moneda favorita de todos, el impacto en el mercado de Bitcoin y el etiquetado del precio en otras monedas estaría entre los últimos items de la lista de preocupaciones de la reserva federal y el Tesoro de Estados Unidos. Si, habría un impacto.

Pero sería muy pequeño con lo que sucedería al tazarse otros commodities más asentados en el mundo con monedas foráneas.
Tu solo imagínate a los Estados Unidos teniendo que comprar otras divisas para poder comprar lo que quiere en el mercado internacional, algo que nadie se espera o al menos, no la mayoría.

Creo que (si nos toca vivirlo), será en varías décadas.

Tienes un buen punto colega, mientras el dolar siga siendo la moneda dominante bitcoin seguirá cotizando en este, es algo inevitable. El tema es que esto no siempre será a si, todo imperio cae tarde o temprano y para ese entonces lo mas probable es que bitcoin cotice en otra moneda, imagino que esta será la moneda china. No se si nos toque vivirlo pero tarde o temprano pasara.

No es formal (acuerdos) para bitcoin, al igual que no lo es cualquier referencia del Fiat/BTC de ahí el alma de bitcoin para perder o ganar con el P2P, el arbitraje de precios con Fiat para bitcoin.

Creo que una situación así la podría tener El Salvador, pero al tener el USD como la otra divisa, no pasa nada, pero si fueras un ciudadano mexicano y algún día es divisa de curso legal, es un buen argumento, para pedir que la referencia sea el peso mexicano, se trata de un orden financiero en todo caso.

El extendido de la idea, pasa con los países, algunos aceptan pagos dentro de su territorios con Euros o USD para compras formales o notariadas, pero otros no, se usa la moneda local para comprar Bienes de alto valor.

Por esos cambios de precios es que se pueden tener situaciones que benefician o perjudican según el caso, si miramos tu ejemplo, y no se puede pagar con dólares en México, creo que te beneficia recibir $600.000 pesos y el que tiene el bitcoin o USD le tocaría conseguir la diferencia.

Pues no lo llamaría un error, el dólar por mas que se este debilitando y este bajo ataque aun sigue siendo la moneda dominante alrededor del mundo, y mientras esto sea así, seguiremos midiendo el valor de la mayoría de las cosas usando el dólar como unidad de medida.

Ahora bien, es innegable que el ataque es y probablemente seguirá siendo bastante intenso, y por lo tanto sea necesario mantener un ojo en la moneda local en uso en nuestros países de procedencia para tener una mejor idea acerca de los movimientos en el precio de bitcoin y saber si de hecho estamos ganando dinero o no.

En realidad el error es la idea que tienes amigo (o colega) seoincorporation. El bitcoin cotiza en dólares en euros o lo que tú quieras. No pasa como con el petróleo que hasta hace poco, y parece que es una cosa que va a cambiar en un futuro próximo, cotiza en dólares. El petróleo se ha vendido por dólares desde hace 50 años en los mercados internacionales, y a quien se le ocurrió venderlo por otra moneda, como Gadaffi o Sadam Hussein les hicieron una guerra, pero el bitcoin lo puedes vender por la moneda que te de la gana.

Lo que pasa es que siendo a día de hoy el dólar todavía la moneda más fuerte y de más referencia internacional, para hablar de subidas, bajadas y all time highs, se usa como referencia el dólar, pero tú puedes usar el que te venga más cómodo.

Quizá sea una de esas cosas cuales es bastante situacional, el argumento de la cotización de un activo tan universal como lo pueden ser el petroleo, el café, el oro, entre otros, en el cual podemos incluir a Bitcoin haciendo una extrapolación en su avance al rededor del mundo.

En mi caso, como persona que vive en Venezuela, la posible devaluación del dólar en los mercado internacionales no se aprecia aquí debido a la demanda local y las experiencias negativas que hemos tenido con nuestra moneda oficial desde hace dos décadas. De cotizar en moneda local estaríamos hablando de exponernos a un mercado volátil como el de Bitcoin utilizando una FIAT volátil como puente. El resultado sería poco deseable.

Aunado a eso, he visto otros hilos tratando el tema de los movimientos post-dolar que están haciendose alrededor del mundo y personalmente soy precavido a pensar que los mejores tiempos de la hegemonía del billete verde quedaron atrás, no creo que Washington este listo para simplemente resignarse sin antes dar una batalla fuerte en el escenario político global.

Por ejemplo, asumiendo que en el futuro se de un cambio de gobierno aquí o en otros paises ricos en materias primas, si los gobiernos entrantes son amistosos con los intereses de USA, podrían darse nuevos estandares de USD. Un nuevo petrodolar o quiza un Litio-dolar.

Como bien podemos apreciar el Dolar esta perdiendo fuerza y valor en los mercados, cuando el dolar dejó de estar respaldado en oro su respaldo se basó en los mercados y siguió así por muchos años. El último gran respaldo del dolar fue el echo de que el petroleo a nivel global se comprara y vendiera en dolares y a eso se le llamó el petrodolar. Sin embargo este año las cosas están cambiando y países como Arabia y Rusia empezaron a vender petroleo en otras divisas y con esto le quitan valor al dolar.

A lo que voy es que so lo vemos en mi moneda local 1 dolar bajo de $20 pesos a $18 pesos, y si 1 Bitcoin cuesta $30,000 dolares entonces ya no es lo mismo en ves de costar $600,000 pesos mexicanos ahora cuesta $540,000 pesos mexicanos, lo cual es un 10% mas barato.  Y no es que mi moneda local se esté fortaleciendo, es que el dolar se está debilitando.

Y por eso la pregunta, ¿ustedes creen que sea un error que el Bitcoin cotice en dólares?