Et maintenant les banques... | Bitcointalksearch.org

LeGaulois

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C'est toujours agréable de voir le piège se refermer sur les détracteurs

2015... Bitcoin est un danger, c'est pour les vilains et ca polue.
2022... MICA! vite vite vite!
2023... Ah ouai par contre, on va s'y mettre aussi. Ben oui quoi, comprenez nous! Stratégie "d’augmentation des revenus"

Lorsqu'il s'agit d'argent, il n'y a plus de morale

https://journalducoin.com/bitcoin/banque-bitcoin-deutsche-bank-demande-licence-crypto-allemagne/
https://journalducoin.com/economie/bitcoin-disponible-plus-de-1200-banques-allemagne/

Trop fort ces boches. Quasiment la même facon de faire au sujet du nucléaire francais et le marché de l'életricité européen.

Saint-loup

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Quote from: Rocou on July 22, 2022, 11:55:35 AM

Hélas non. La BNP veut offrir un service de conservation de jetons réglementés "dès que le cadre réglementaire le permettra".
Autrement dit, cela concernera uniquement les jetons de banques centrales, tel l'euro numérique.

Voici le communiqué officiel:
https://securities.cib.bnpparibas/bnp-paribas-securities-services-to-develop-digital-assets-custody-capabilities-through-partnerships-with-metaco-and-fireblocks/

D'apres BFM ce serait même des "actifs digitaux règlementés" telles que des actions et des obligations tokenisées sur blockchaine.

Quote

la banque ne se lancera pas dans la conservation de cryptomonnaies, mais d'actifs digitaux règlementés, c'est-à-dire de représentations digitales de titres traditionnels, comme les obligations et les actions qui seraient ainsi "tokénisés".

https://www.bfmtv.com/crypto/bnp-paribas-veut-se-lancer-dans-la-conservation-d-actifs-digitaux-mais-pas-de-cryptomonnaies_AV-202207200282.html

Rocou

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Quote from: LeGaulois on July 22, 2022, 11:29:07 AM

Ping!

Il n'y a pas d'annoncement officiel, c'est selon des sources proches du dossier. Mais la BNP va ouvrir un service de conservation de cryptomonnaies pour les clients, et pas seulement qu'en France on dirait.
Certaines vielles banques avaient loupé le train des neo-banques, on dirait que la BNP souhaite ne pas louper celui des crypto-banques.

Quant on nous dit crypto, on pense, BTC et autres mais il se peut qu'il ne s'agissent que de stablecoins en fin de compte. Je lis differentes choses ici et la, et comme ce n'est pas 'officiel'...

En tout cas, on a beau entendre dire Bitcoin est mort, apparement par pour tout le monde puisque les banques/pays si interessent de plus en plus (cf: les dernières news ces jours ci)

Hélas non. La BNP veut offrir un service de conservation de jetons réglementés "dès que le cadre réglementaire le permettra".
Autrement dit, cela concernera uniquement les jetons de banques centrales, tel l'euro numérique.

Voici le communiqué officiel:
https://securities.cib.bnpparibas/bnp-paribas-securities-services-to-develop-digital-assets-custody-capabilities-through-partnerships-with-metaco-and-fireblocks/

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Ping!

Il n'y a pas d'annoncement officiel, c'est selon des sources proches du dossier. Mais la BNP va ouvrir un service de conservation de cryptomonnaies pour les clients, et pas seulement qu'en France on dirait.
Certaines vielles banques avaient loupé le train des neo-banques, on dirait que la BNP souhaite ne pas louper celui des crypto-banques.

Quant on nous dit crypto, on pense, BTC et autres mais il se peut qu'il ne s'agissent que de stablecoins en fin de compte. Je lis differentes choses ici et la, et comme ce n'est pas 'officiel'...

En tout cas, on a beau entendre dire Bitcoin est mort, apparement par pour tout le monde puisque les banques/pays si interessent de plus en plus (cf: les dernières news ces jours ci)

LeGaulois

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Un peu normal que cela commence par des banques privées qui sont réservées à des personnes aisées. C'est un peu ce qui se passe ailleurs aussi, avec parfois un ticket d'entrée élevé. C'est un peu comme avec bitcoin, c'est d'abord passé par les institutionnels avant de toucher la masse.

Effectivement, je pense que ca va suivre au fil du temps, surtout de la part des néo-banques, parce que l'innovation, c'est un peu leur cheval de bataille, ne serait ce que pour garder leur clients. Surtout que la plupart ne sont pas encore rentable (y'a que Fortuneo je crois qui est rentable).
Mais on a encore beaucoup de chemin à faire
Une banque qui ne fermera pas le compte d'une entreprise qui a son PSAN ca arrivera aussi, mais ca demande un changement de mentalité de leur part, et sans doute plus de directives, parce qu'elles doivent encore faire ca pour se protéger.

Quant au commentaire: c'est pas la seule banque privée qui n'accepte que les riches (c'est un peu le but de ces banques). Et ceux là on certainement mieux à faire que de poster des commentaires sur le web. Imagine Betancourt postant des messages sur trustpilot Cheesy

Halab

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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.

Un nouvel acteur vient d'obtenir son PSAN, et chose étonnante il s'agit d'une banque. Je connaissais pas, il s'agit de Delubac & Cie : Article.
On pourra y acheter du BTC, ETH et XTZ et y faire du staking.
Est-ce que le point de non retour a été franchi et les autres banques vont suivre ? Et enfin une banque vraiment crypto-friendly qui ne fermera pas le compte d'une entreprise qui a son PSAN ?

Fun fact : je fais une recherche Google sur cette banque, il y a un seul avis à une étoile :

Quote from: https://www.google.com/search?q=Delubac&rlz=1C1GCEU_enFR923FR923&sourceid=chrome&ie=UTF-8#lrd=0x4805edac7921c1df:0x5ee5b07b6a9d89b6,1,,,

Une banque qui ne veut que des grosses fortunes... Si vous avez un petit salaire passez votre chemin

Réponse du propriétaire il y a 2 mois
Bonjour,
Votre avis a retenu toute notre attention. Notre priorité étant la satisfaction de nos clients, nous vous invitons à nous contacter au 04.75.29.49.88 ou [email protected] afin d'échanger sur les raisons de votre mécontentement.
Cordialement. Le Service Relation Clientèle

Ca refroidit un peu (pour les particuliers).

LeGaulois

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Le problème avec les banques en ligne est que ca demande des investissements lourds et sur plusieurs années avant de voir apparaitre de la rentabilité. Autant il y a eu comme une ruée il y a quelques années, je trouve que ca s'est estompé depuis. Peu on les reins solides pour attaquer le marché (ou augmenter ses parts). Et au final, on retrouve surtout les gros poissons des banques traditionnelles (BNP, Société Générale, Crédit Mutuel,..)

Pour moi N26 faisait parti des banques en bas de tableau, à la vue du nombre de clients. En cherchant j'ai trouvé que c'est tout à fait l'inverse. Ils sont même largement devant ING, Hello Bank, Fortuneo et autres. Comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences.

Je pense aussi que ca suivra le chemin de Revolut, mais ca annonce la tendance au moins. Et puis, Revolut permet maintenant, pour les utilisateurs premium, de transférer des coins vers un portefeuille externe. C'est valable uniquement pour les personnes du Royaume Uni, mais ca devrait se propager au fil du temps.
Ca sera probablement la même chose pour N26

Saint-loup

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Quote from: LeGaulois on January 11, 2022, 08:09:34 AM

Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.
Je ne sais pas si la France fera partie de ces pays supprimés, mais de toute façon vu les articles de presse en ce moment, ca ne sera pas une grosse perte.

Ce sera l'une des premières banques en ligne en Europe à offrir ce service après la Suisse et l'Allemagne.
Cela commencera par les banques en ligne et les banques traditionnelles suivront pour ne pas rater le train comme elles l'ont déjà fait avec les fintech et les néobanques.

D'ici 2 ans, une banque offrant des services autour de la crypto (trading ou conservation de portefeuille) deviendra monnaie courante.
Ça plus 2-3 institutions qui décident de l'utiliser+ 1 pays comme le Salvador + quelques news comme Mastercard = po po po le prix du bitcoin.

Une petite crise financière pour mettre la cerise sur le gâteau, impeccable...

J'imagine qu'ils ont pompé l'idée sur Revolut et que ça sera le même style : impossible de sortir les cryptos achetées ou d'en déposer. Du trading sur CFD en gros sauf que le sous-jacent c'est le cours de quelques cryptos.
Dans l'article du Financial Times ils ne parlent pas de la France, mais ils vont apparemment se retirer des Etats-Unis et sont en train de se retirer de la Grande-Bretagne. Partir de France serait perdre un sacré marché à mon avis, en plus ça ne doit pas être simple d'y entrer donc avoir fait tout ça pour rien ne doit pas les réjouir... Ils sont déjà dans 24 pays d'après l'article, donc ils ont le choix pour écrémer.
https://www.ft.com/content/0a7e2255-1a8e-4019-9ddc-d8763a713006 https://archive.is/YnoXs

Danydee

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Quote from: LeGaulois on January 11, 2022, 08:09:34 AM

Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.

Cours en bullrun ou en chute libre, ceux qui en sortent gagnants de toutes les façons c'est les plateformes/échanges !

LeGaulois

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Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.
Je ne sais pas si la France fera partie de ces pays supprimés, mais de toute façon vu les articles de presse en ce moment, ca ne sera pas une grosse perte.

Ce sera l'une des premières banques en ligne en Europe à offrir ce service après la Suisse et l'Allemagne.
Cela commencera par les banques en ligne et les banques traditionnelles suivront pour ne pas rater le train comme elles l'ont déjà fait avec les fintech et les néobanques.

D'ici 2 ans, une banque offrant des services autour de la crypto (trading ou conservation de portefeuille) deviendra monnaie courante.
Ça plus 2-3 institutions qui décident de l'utiliser+ 1 pays comme le Salvador + quelques news comme Mastercard = po po po le prix du bitcoin.

Une petite crise financière pour mettre la cerise sur le gâteau, impeccable...

Melja

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Quote from: GrosWesh on November 08, 2021, 04:11:26 PM

Une news toute fraiche concernant le secteur bancaire en relation avec les cryptos :

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1457812725732630540?s=20

"MasterCard is launching #Bitcoin-backed cards across the Asia-Pacific region after announcing 3 partnerships today"

En ce qui nous concerne qu'est ce que cela apporte de plus par rapport a la Mastercard Wirex?

GrosWesh

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Une news toute fraiche concernant le secteur bancaire en relation avec les cryptos :

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1457812725732630540?s=20

"MasterCard is launching #Bitcoin-backed cards across the Asia-Pacific region after announcing 3 partnerships today"

Et également, pour ceux qui n'en auraient pas entendu parler, une vision de l'avenir à la sauce Visa

https://usa.visa.com/visa-everywhere/blog/bdp/2021/09/29/making-digital-currency-1632954547520.html

Danydee

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Quote from: Saint-loup on November 08, 2021, 11:12:39 AM

Donc si des mineurs acceptent ces transactions sans fees, elles finiront forcément par être minées dans un bloc.

Tu penses au service ViaBTC, je sais pas si le service payant passe des txs sans frais !

Saint-loup

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Quote from: Danydee on November 08, 2021, 11:05:29 AM

Quote from: Saint-loup on November 08, 2021, 09:30:25 AM

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

Quand bien même, si tu passes par un accélérateur ??
sans ça, si les frais ne baissent pas, je crois pas qu'elle puisse passer même avec des frais

J'ai l'impression que c'est plutôt une histoire de "nœuds", ceux ayant supportés l'implémentation du (minimum de fees) ne passent pas la tx, et les autres oui. De même, les explorateurs ne supportant pas (ceux qui appliquent le minimum fees) n'afficheront pas ta transaction avant qu'elle soit confirmée

Tu as un projet derrière la tête où tu aurais besoin de faire plein de txs ? Grin

Les frais finissent toujours par baisser, la mempool finit toujours par se vider complètement. Généralement c'est le week-end qu'elle se vide le plus, durant la nuit européenne. Donc si des mineurs acceptent ces transactions sans fees, elles finiront forcément par être minées dans un bloc.

Danydee

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Quote from: Saint-loup on November 08, 2021, 09:30:25 AM

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

Quand bien même, si tu passes par un accélérateur ??
sans ça, si les frais ne baissent pas, je crois pas qu'elle puisse passer même avec des frais

J'ai l'impression que c'est plutôt une histoire de "nœuds", ceux ayant supportés l'implémentation du (minimum de fees) ne passent pas la tx, et les autres oui. De même, les explorateurs ne supportant pas (ceux qui appliquent le minimum fees) n'afficheront pas ta transaction avant qu'elle soit confirmée

Tu as un projet derrière la tête où tu aurais besoin de faire plein de txs ? Grin

Saint-loup

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Quote from: Rocou on November 08, 2021, 02:04:31 AM

Quote from: Saint-loup on November 07, 2021, 06:41:03 AM

Quote from: Rocou on November 07, 2021, 06:11:13 AM

Quote from: Saint-loup on November 06, 2021, 11:55:16 AM

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

Ha bon? Il y a longtemps que je n'utilise plus Electrum mais ton assertion me semble douteuse. D'autant que l'on peut facilement mettre en place son propre serveur.

Tu veux donc dire qu'il suffirait de connaître un serveur qui accepterait ces transactions à 0 fees pour que ça passe... je ne sais pas si c'est exact mais quand bien même, en connais-tu un personnellement? Si non, c'est juste de la théorie car dans la pratique l'utilisateur lambda n'aura aucune chance de faire passer de telles transactions, puisque les serveurs classiques les refusent.

Quote from: Danydee on November 08, 2021, 06:01:34 AM

Quote from: Danydee on November 07, 2021, 04:11:50 PM

Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent),

en opérant de la sorte, diffusant la transaction manuellement sur les broadcasters qui laissent faire, même les explorateurs, certains explorateurs n'affichent pas la tx alors que tu pourras la voir sur d'autres (cela jusqu'à ce qu'elle passe)

et à moins d'utiliser un accélérateur ou que les frais du réseau descendent, je ne vois pas ce qui la ferait passer !

**avec blockchain.com tu ne pourras pas, mais il y'a des wallets qui te permettront de récupérer le HEX même si la tx est rejetée, en plus des vieux outils qui servent à crée des tx manuellement (offline)

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

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Quote from: Danydee on November 07, 2021, 04:11:50 PM

Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent),

en opérant de la sorte, diffusant la transaction manuellement sur les broadcasters qui laissent faire, même les explorateurs, certains explorateurs n'affichent pas la tx alors que tu pourras la voir sur d'autres (cela jusqu'à ce qu'elle passe)

et à moins d'utiliser un accélérateur ou que les frais du réseau descendent, je ne vois pas ce qui la ferait passer !

**avec blockchain.com tu ne pourras pas, mais il y'a des wallets qui te permettront de récupérer le HEX même si la tx est rejetée, en plus des vieux outils qui servent à crée des tx manuellement (offline)

Rocou

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Quote from: Saint-loup on November 07, 2021, 06:41:03 AM

Quote from: Rocou on November 07, 2021, 06:11:13 AM

Quote from: Saint-loup on November 06, 2021, 11:55:16 AM

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

Ha bon? Il y a longtemps que je n'utilise plus Electrum mais ton assertion me semble douteuse. D'autant que l'on peut facilement mettre en place son propre serveur.

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Cette option de tx rejetée sans les frais mini semble en effet se généraliser, un seuil qui semble être fixé par consensus..
mais il existe une manière détournée que j'ai déjà pratiqué
Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent), puis attendre patiemment qu'elle passe

Si tu espère passer une tx à 0 fees, je suppose que tu as souscrit à un accélérateur ! ?? Huh

Saint-loup

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Quote from: Rocou on November 07, 2021, 06:11:13 AM

Quote from: Saint-loup on November 06, 2021, 11:55:16 AM

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

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Quote from: Saint-loup on November 06, 2021, 11:55:16 AM

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

perl

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Elle fait surestimé les frais simplement pour ne pas avoir de support ouinouin ma transaction ne passe pas Sad

Mais on peut parfaitement mettre les frais que l'on veux.

coupable

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Quote from: LeGaulois on November 06, 2021, 11:48:44 AM

Ca, c'est parce que tu utilises une partie tierce (une entreprise en plus de ca), qui ne fait rien d'autre que de fournir une infrastructure aux utilisateurs. Et donc, impose SES paramètres. Sans laisser le choix aux utilisateurs.
(de toute façon, blockchain.com, c'est un wallet de merde)

Je sais déjà que c'est une entreprise mais j'ai pensé qu'imposer ses paramètres n'a rien a avoir avec le portefeuille et l'explorateur. Une entreprise doit fournir une infrastructure compatible a ses besoins (satisfaire les besoins des clients) et que ces deux produits (portefeuille,explorateur) sont des services utiles au client afin de s'inscrire a leur échange.
De point de vue pratique, je vois pas que c'est vraiment de la merde car elle est vastement utilisée.

Quote from: LeGaulois on November 06, 2021, 11:48:44 AM

Quote from: coupable on November 05, 2021, 07:30:36 PM

[

Lorsque l'on parle de vrai wallet, (et pas un wallet sur le web), il y en a plein qui laissent le choix des frais de TXs. En plus ce genre de wallet comme blockchain.com ont tendances à surestimer les frais de transaction par rapport au réseau

Je me pose alors la question pourquoi blockchain.com fait surestimer les frais de transaction par rapport au réseau si elle ne bénéficiera de lui pour elle-même? Pourquoi compliquer les choses surtout que cette portefeuille est utilisé à large échelle?
Je veux dire qu'elle se comporte comme un banque si elle impose plus de frais ou ne donne pas la permission a ces utilisateurs d'accéder a leurs clés privés, mais c'est parfaitement l'inverse.

Merci tous pour les reponses. J'apprecie bien de partager des idées avec vous dans la section francophone

Saint-loup

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Quote from: Rocou on November 06, 2021, 10:53:58 AM

Quote from: coupable on November 05, 2021, 07:30:36 PM

Je sais bien que c'est techniquement possible d'envoyer une transaction avec des frais a zéro mais sur mon portefeuille blockchain.com c'est indiqué que c'est pas possible d'envoyer des transactions inférieur a 0.00000546 BTC

Tu aurais tout intérêt à prendre portefeuille un peu plus complet.

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

LeGaulois

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Quote from: coupable on November 05, 2021, 07:30:36 PM

[

Ca, c'est parce que tu utilises une partie tierce (une entreprise en plus de ca), qui ne fait rien d'autre que de fournir une infrastructure aux utilisateurs. Et donc, impose SES paramètres. Sans laisser le choix aux utilisateurs.
(de toute façon, blockchain.com, c'est un wallet de merde)

Lorsque l'on parle de vrai wallet, (et pas un wallet sur le web), il y en a plein qui laissent le choix des frais de TXs. En plus ce genre de wallet comme blockchain.com ont tendances à surestimer les frais de transaction par rapport au réseau

Rocou

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Quote from: coupable on November 05, 2021, 07:30:36 PM

Je sais bien que c'est techniquement possible d'envoyer une transaction avec des frais a zéro mais sur mon portefeuille blockchain.com c'est indiqué que c'est pas possible d'envoyer des transactions inférieur a 0.00000546 BTC

Tu aurais tout intérêt à prendre portefeuille un peu plus complet.

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Quote from: Rocou on November 03, 2021, 09:43:36 AM

Quote from: coupable on November 01, 2021, 03:00:01 PM

Je ne suis pas sûr de comprendre ton propos. Ceci dit, tu peux très bien faire une transaction avec des frais à zéro. Rien ne t'en empêche.
Néanmoins, cette transaction ne sera pas prioritaire et pourra mettre beaucoup de temps à être intégrée dans un bloc. Dans le pire des cas, elle sera annulée.
C'est le problème de mise à l'échelle (scalabilité) que rencontre Bitcoin et ETH notamment. D'où la mise en place (laborieuse) de Lightning pour Bitcoin et la future mise à jour d'ETH.

Je sais bien que c'est techniquement possible d'envoyer une transaction avec des frais a zéro mais sur mon portefeuille blockchain.com c'est indiqué que c'est pas possible d'envoyer des transactions inférieur a 0.00000546 BTC (Qui est aussi techniquement possible) alors il y a un minimum pour les frais aussi et que les transactions ayants un montant ou un frais inferieur sera automatiquement rejeté par le système.

Quote from: https://support.blockchain.com/hc/en-us/articles/210354003-What-is-the-minimum-amount-I-can-send-

The minimum amount of bitcoin you can send in a transaction is 546 Satoshis, which is equivalent to .00000546 BTC.

J'ai pas essayer d'envoyer des transactions inferieur a cet montant avec cette portefeuille et les frais s'affiche automatiquement.

J'avoue que je suis encore ignorant des petits détails du blockchain bitcoin.

Rocou

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Quote from: coupable on November 01, 2021, 03:00:01 PM

Quote from: Rocou on October 31, 2021, 06:17:37 AM

Quote from: coupable on October 29, 2021, 12:05:39 PM

Notez bien que quand on arrive au stade dans lequel bitcoin sera adopter à grande échelle, son prix va augmenter et il ne sera pas possible d'effectuer des petites paiements.

N'importe quoi Cheesy

Un satoshi vaut actuellement 0,000539€ par conséquent, même si le cours du bitcoin est multiplié par 100, le satoshi vaudra un demi centime d'euro.

D'après ce que je savais, il y a un limite pour les frais du minage. Je croix que ce n'est pas possible d'envoyer une transaction avec un minimum de frais inferieur a un certain taux de Satoshi.

Je ne suis pas sûr de comprendre ton propos. Ceci dit, tu peux très bien faire une transaction avec des frais à zéro. Rien ne t'en empêche.
Néanmoins, cette transaction ne sera pas prioritaire et pourra mettre beaucoup de temps à être intégrée dans un bloc. Dans le pire des cas, elle sera annulée.
C'est le problème de mise à l'échelle (scalabilité) que rencontre Bitcoin et ETH notamment. D'où la mise en place (laborieuse) de Lightning pour Bitcoin et la future mise à jour d'ETH.

coupable

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Quote from: Rocou on October 31, 2021, 06:17:37 AM

Quote from: coupable on October 29, 2021, 12:05:39 PM

Notez bien que quand on arrive au stade dans lequel bitcoin sera adopter à grande échelle, son prix va augmenter et il ne sera pas possible d'effectuer des petites paiements.

N'importe quoi Cheesy

Un satoshi vaut actuellement 0,000539€ par conséquent, même si le cours du bitcoin est multiplié par 100, le satoshi vaudra un demi centime d'euro.

D'après ce que je savais, il y a un limite pour les frais du minage. Je croix que ce n'est pas possible d'envoyer une transaction avec un minimum de frais inferieur a un certain taux de Satoshi.

update :
J'utilise blockchain.com souvent comme portfeuille et il parait que cette entreprise applique des standards differents a celle du protocol bitcoin.
Pour ceux qui vont lire ma commentaire au bas de la page, ca parait naif mais j'ai expliquer mon avis dans ma prochaine commentaire. Il suffit de la suivre a la page 2.

perl

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Quote from: Rocou on October 31, 2021, 06:17:37 AM

Quote from: coupable on October 29, 2021, 12:05:39 PM

Notez bien que quand on arrive au stade dans lequel bitcoin sera adopter à grande échelle, son prix va augmenter et il ne sera pas possible d'effectuer des petites paiements.

N'importe quoi Cheesy

Un satoshi vaut actuellement 0,000539€ par conséquent, même si le cours du bitcoin est multiplié par 100, le satoshi vaudra un demi centime d'euro.

0,000539€ * 100 = 0,05€
Le BTC a 5.4 Million c'est pas encore pour maintenant

Ou alors € ne vaut plus rien et on compte a € prêt pas au centimes

Rocou

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Quote from: coupable on October 29, 2021, 12:05:39 PM

Notez bien que quand on arrive au stade dans lequel bitcoin sera adopter à grande échelle, son prix va augmenter et il ne sera pas possible d'effectuer des petites paiements.

N'importe quoi Cheesy

Un satoshi vaut actuellement 0,000539€ par conséquent, même si le cours du bitcoin est multiplié par 100, le satoshi vaudra un demi centime d'euro.

LeGaulois

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@perl

Lorsque je disais que c'est triste, c'est parce que, je le rappel, Bitcoin a principalement été créé afin de pouvoir s'affranchir du système bancaire et tout ce qui gravite autour. Hors la route qu'il prend commence à s'éloigner de son idéologie de départ. Si nous acceptons de les voir nous envahir, il arrivera un point ou ils nous imposeront LEURS règles et LEURS éthiques. C'est inévitable.

Ca ne sert pas à grand chose de créer et développer une monnaie décentralisée si au bout du compte il y a un système centralisé. Autant rester en fiat. A l'heure actuelle et au vu du développement de l'écosystème de la crypto, nous sommes à la limite de l'acceptable. Pour prendre un exemple parmis d'autres, on clame haut et fort que telle ou telle entreprise accepte BTC pour les règlements, en vérité ils utilisent un processeur de paiements et ne touche même pas un satoshi une seule seconde. Faut redescendre sur Terre.
Et nous, on deal avec du BTC, mais au final on converti en fiat sur un compte bancaire

RIP les cypherpunks, les morts doivent se retourner dans leur tombe. Les gens (moi y compris) critiquent la finance mondiale et ces cancers de l'économie, mais nous reproduisont les même erreurs dans notre finance décentralisée

perl

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Quote from: coupable on October 29, 2021, 12:05:39 PM

C'est triste parce que le bitcoin n'est pas désigné de fonctionner autant que produit bancaire. Chacun doit être responsable de ses codes secrets sans intervention des instituts bancaires.
Par contre, on ne peut pas négliger l'évolution du système bancaire qui va bcp aider a l'adoption de masse comme explique LeGaulois.

Oui il n'est pas fait pour cela et ne sera pas utiliser pour cela.

Pour cela on pourra utilisé des IOU que l'on utilisera avec des cartes a puces ( VISA/Mastercard/Carte de fidelite/CoinCoin/XXXX/........ )

On a encore de la marge 1 satoshi avec un BTC a 1.000.000 EUR représente 1 centimes et rien empêche que les IOU soit a 10 digit même si la blockchain reste a 8 digit.

coupable

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Quote from: perl on October 29, 2021, 02:46:38 AM

Et pourquoi c'est triste ?

C'est triste parce que le bitcoin n'est pas désigné de fonctionner autant que produit bancaire. Chacun doit être responsable de ses codes secrets sans intervention des instituts bancaires.
Par contre, on ne peut pas négliger l'évolution du système bancaire qui va bcp aider a l'adoption de masse comme explique LeGaulois.

Quote from: perl on October 29, 2021, 02:46:38 AM

Il y a juste que maintenant tous a chaque personne pourra conserver son épargne a l'abri des banques et gouvernement.
Mais quand le bitcoin sera mondialement reconnue par les petit commerce. Il sera bien que tous a chaqu'un puisse payer avec une carte a puce chez tous les commercant comme avec les euros.

Ca veut dire quoi "payer avec une carte a puce"?
Notez bien que quand on arrive au stade dans lequel bitcoin sera adopter à grande échelle, son prix va augmenter et il ne sera pas possible d'effectuer des petites paiements. Ca doit laisser la place a d'autres cryptomonnaies qui ne seront pas forcement adopter par tout le monde comme bitcoin.

perl

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Et pourquoi c'est triste ?
J'ai toujours dit que cela passera forcement par la.
Il y a juste que maintenant tous a chaque personne pourra conserver son épargne a l'abri des banques et gouvernement.
Mais quand le bitcoin sera mondialement reconnue par les petit commerce. Il sera bien que tous a chaqu'un puisse payer avec une carte a puce chez tous les commercant comme avec les euros.

LeGaulois

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Les banques gérant des wallets pour les particuliers, c'est quelque chose d'inévitable. On ne pourra pas demander à chaque Français lambda d'apprendre à gérer des clefs privées et tout le reste. Surtout que la majorité n'en aura rien à foutre et préfèreront de toute manière que leur banque le fasse à leur place. Surtout si les banques feront comme du staking.

C'est un peu triste, mais l'adoption de masse passera obligatoirement par les banques, qui devront s'adapter pour évoluer.

A moins d'avoir une crise économique majeure, un bank run ou je ne sais quoi, les francais n'auront pas envie de s'emmerder à télécharger un wallet et tout. Je vois mal certains groupe d'age se lancer la dedans. Et c'est là que les banques offriront des services Crypto As A service ou Blockchain A A service.

La Suisse et l'Allemagne s'y mettent également. Il y a la Seba bank qui gérent des wallets clients.

Saint-loup

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Quote from: Corenthin.eth on October 26, 2021, 07:14:14 AM

Je pense que les banques ne devraient pas gérer les wallets de particulier.
(Not your keys,not yours coins).

Tu veux plutôt dire que les particuliers ne devraient pas confier leurs cryptos aux banques, non? Parce que malheureusement personne ne peut empêcher les banques de proposer ce genre de service, c'est le principe et le défaut de la décentralisation et de l'open source : le logiciel peut être utilisé et repris par son pire ennemi, sans qu'il n'y ait rien à faire et à dire. Ca serait un peu comme mettre des meubles ou un tas de vêtements dans la rue avec une pancarte servez-vous et après venir se plaindre que des gens que l'on aime pas se soient servis Undecided

Corenthin.eth

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Je pense que les banques ne devraient pas gérer les wallets de particulier.
(Not your keys,not yours coins).

LeGaulois

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Des banques américaines vont d'ici quelques mois commencer à accepter Bitcoin pour du stockage, achat/vente. Ils ne feront pas réellement de stockage eux même, c'est un partenariat avec NYDIG et une autre entreprise de services financier.

Une centaine d'entre elles vont débuter, ils sont encore en mode prospection. Mais étant donné que l'achat/vente de bitcoins par l'intermédiaire des guichets automatique est quelque chose d'assez populaire chez eux. Si les gens peuvent y avoir plus facilement accès, et pour moindre cout surtout, ils vont l'adopter facilement.

Les autres banques voulant aussi rester à la page pour être swag suivront sans doute le pas.

https://markets.businessinsider.com/currencies/news/bitcoin-btc-coming-to-hundreds-of-us-banks-nydig-cryptocurrency-2021-5-1030391144

Yaplatu

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On en parle de HSBC qui interdisent à tout leurs clients d'acheter des crypto et des actions de Microstrategy. C'est quand même une grosse blague surtout venant de HSBC.

GrosWesh

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Quote from: LeGaulois on March 30, 2021, 02:09:00 PM

Tu vas voir que d'autres banques vont suivre le pas. Ca y est, on commence a rentrer dans le sujet entre les banques et les cryptos.
2021, ca va claquer

Esperons que ca va continuer sur cette lancée. Je ne vois pas ce qui pourrait faire changer de direction le cours des choses en y réflechissant bien.

Il y aura sûrement des hauts et des bas mais l'impact des cryptos dans la vie courante est de plus en plus fort et je dois dire que je ne m'attendais pas à ce que nous nous trouvions si vite dans la situation actuelle Shocked

.

Quote from: Yaplatu on April 01, 2021, 10:36:01 AM

Quote from: Lapinoudead on April 01, 2021, 10:30:26 AM

Mais d'ailleurs un stable coin adossé à l'euro, c'est dans les tiroirs ? Je sais que Lagarde avait mis un veto, mais on en n'est encore loin ou ça risque d'arriver dans les 2 ans ?

2024/2025 logiquement.

Effectivement (2025 minimum) , à en juger notamment à cet article : https://decrypt.co/63558/digital-euro-plans-launch-ecb-president-lagarde.

"The president of the European Central Bank, Christine Lagarde, said that the release of a digital euro will take at least another four years."

Le pays du minitel une fois encore en passe d'être largué Cheesy

"But her comments today show that the central bank is behind other major economies."

Halab

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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.

Quote from: Lapinoudead on April 01, 2021, 10:30:26 AM

Mais d'ailleurs un stable coin adossé à l'euro, c'est dans les tiroirs ? Je sais que Lagarde avait mis un veto, mais on en n'est encore loin ou ça risque d'arriver dans les 2 ans ?

Oui y'a l'Entreprise Unipersonnelle à Responsabilité Limitée, le EURL, pardon le EUR-L, le LUGH avec Casino, Tezos, Coinhouse et la... Société Générale. A voir si ça va aboutir (et s'ils pouvaient changer de nom aussi...) , ils vont servir de cobaye.

Yaplatu

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Quote from: Lapinoudead on April 01, 2021, 10:30:26 AM

Mais d'ailleurs un stable coin adossé à l'euro, c'est dans les tiroirs ? Je sais que Lagarde avait mis un veto, mais on en n'est encore loin ou ça risque d'arriver dans les 2 ans ?

2024/2025 logiquement.

Lapinoudead

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Mais d'ailleurs un stable coin adossé à l'euro, c'est dans les tiroirs ? Je sais que Lagarde avait mis un veto, mais on en n'est encore loin ou ça risque d'arriver dans les 2 ans ?

LeGaulois

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Le truc qui paraissait inimaginable il y a quelques années Roll Eyes

En lisant mon fil RSS sur la fintech, j'ai fait la découverte d'une nouvelle néo-banque (https://www.noelse.io/fr https://early.noelse.io/), dont la maison mère est Afone. Elle est actuellement en phase béta. Une de plus me direz vous, mais elle a quelques petit plus comme un compte multi-devises, des sous-comptes, agrégateur de ton compte et tout le tralala des néo-banques. Mais il y a quelque chose qui m'a fait tilt tout de suite

"Gérez vos devises et vos cryptomonnaies au même endroit, en toute simplicité".

Après avoir lu ton post, j'en ai déduit (vu la tournure de la phrase) que c'était probablement la même fonction.

Tu vas voir que d'autres banques vont suivre le pas. Ca y est, on commence a rentrer dans le sujet entre les banques et les cryptos.
2021, ca va claquer

GrosWesh

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Et maintenant une banque en ligne telle que Boursorama propose de visualiser les comptes cryptos détenus sur Kraken, Coinbase ou Binance via l'utilisation d'une clé api.

https://twitter.com/gregory_raymond/status/1376931481357070338

Les plus méfiants (ou ceux qui ne déclarent pas ?) seront réticents à utiliser ce service mais au moins il a le mérite d'exister, et c'est une avancée de plus à souligner Wink

.

L-titipi

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Quote from: LeGaulois on February 15, 2021, 12:50:36 PM

Il y a encore 5 ans à peine, les gens rigolaient. Les Jovanovic nous prenaient pour des illuminés. Aujourd'hui, des entreprises comme Apple et Paypal l'intègre, Mastercard/Visa s'y penchent sérieusement, les entreprises injectent des millions sur le marché. Même les banques centrales se posent des questions...

Il n'y a que Lagarde qui visiblement a encore du mal à concevoir le principe du bitcoin.

Personnellement, on me rigolait au nez il y a encore quelques mois, notamment au moment du crash dû au covid. Ah j'en ai eu des réflexions des potes sur le btc... ("vends, fuis"...) +
Maintenant ils viennent tous demander conseil sur quoi acheter et comment.
Bizarre cet effet où quand ça baisse c'est nul et dès que ça monte tout le monde en veut Huh

Quote from: LeGaulois on February 15, 2021, 12:50:36 PM

2021 ca risque d'être chaud patate pour le BTC

Mais c'est déjà chaud patate Grin

LeGaulois

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La Deutsche Bank fini de mettre en place son service de garde d’actifs numérique pour les clients institutionnels. Ils en sont encore à des essais mais ca pourrait fortement arriver dans le courant de cette année. Elle y prévoit également l'émission de tokens pour servir de lien avec les avoir en fiats pour une utilisation plus facile

http://www3.weforum.org/docs/WEF_Cryptocurrency_Uses_Cases_2020.pdf

Il y a encore 5 ans à peine, les gens rigolaient. Les Jovanovic nous prenaient pour des illuminés. Aujourd'hui, des entreprises comme Apple et Paypal l'intègre, Mastercard/Visa s'y penchent sérieusement, les entreprises injectent des millions sur le marché. Même les banques centrales se posent des questions...
C'est pas vraiment l'adoption que l'on souhaitait au départ mais on fait moins le malin hein... https://youtu.be/u1cEQSsHil0?t=116

2021 ca risque d'être chaud patate pour le BTC

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